2023年9月20日，第八届青岛国际海洋科技展览会在青岛国际博览中心隆重举办。在此期间，青岛国际海洋科技展览会组委会携手浙江溪流海洋科技有限公司在青岛国际博览中心南登录厅M01会议室举办了以“相聚蓝谷，共话海洋”为主题的访谈节目。
本次访谈节目以“海洋国产装备发展对话会”为题，邀请了无锡市海鹰加科海洋技术有限责任公司章繁荣总经理、深圳市智慧海洋科技有限公司曹卫华业务总监、北京海卓同创科技有限公司么彬总经理、山东科技大学海洋科学与工程学院王胜利副院长作为访谈嘉宾。大家围绕国产海洋装备未来如何发展、如何破局等广泛话题开展探讨，共同为海洋装备的国产化献计献策。
今天下午我们在第八届青岛海科展举办期间，在青岛国际博览中心举办“海洋国产装备发展对话会”，很高兴邀请了四位嘉宾一起交流。主要围绕海洋科技产业、海洋人才培养、海洋产业发展等广泛话题来做个探讨。在座的都是产业界人士与学界人士，所以大家有许多共同的话题可以聊。我今天上午去看了本次海科展上展出的很多海洋装备，类型广泛，有硬科技也有一些系统集成的软科技，当然我更关注海洋探测装备这一块。记得吴有生院士在一篇文章中指出：海洋装备是支撑海洋科学研究、资源开发和安全保障事业的“脊梁骨”。据我所知，除王胜利副院长外，三位嘉宾在从事海洋装备领域的研发与生产，请各位首先为观众朋友介绍一下自己所处的领域及目前，王胜利副院长可以介绍一下你自己的研究方向，谢谢！
各位好！我就不用自我介绍了，相信来看节目的都是业内人士，不是业内人士也不会来看，我就海鹰加科这些年来做的一些工作给大家汇报一下。海鹰加科是1994年成立的，一开始就是一个单波束测深仪，搞海洋测绘的可能都清楚，SDH-13D也是仿造DE-719一款比较经典的产品，当时国内就这么一台测深仪，应用于江河湖海。
后来经过了近30年的发展，我们公司也随着社会的进步及海洋行业的发展，产品也有了很多扩展。目前我们产品主要是几大类：一是测深系列，从极浅水（比如0.1米）开始到11000米，全海深的单波速、双频测深仪，无论是用户定制还是一般的海洋测绘，完全实现了国产化或进口替代，而且是工程化的，随时可用的。二是测流系列的ADCP，从两兆一直到300K、600K、1200K，甚至38K、75K、150K，各种频率都有；可适应不同的海区、不同的环境，在测量方式上面有坐底式、水平式，也有潜浮标式、走航式等等都有；在应用领域有内河的也有海洋型的，有带可测波浪的，也有相控阵技术的，这个产品我们已经是全系列化了。三是二维图像声呐产品，从适用浅水的产品，也做到4000米、6000米甚至11000米耐压的产品我们都在做。四是声速剖面系列，原来都是进口的（如加拿大AML、英国Valeport等），现在我们国产化声速剖面产品，从浅水的、自容式的、直读式的，一直做到11000米，这块我们做得也比较完整，无论从频率上还是深度上，可满足最基础的测量需要。
从1994年开始，我们也代理了国外的很多产品，自2002年开始，我们就一直在寻找代理资源。总体而言，海洋产品目前还是国外比较先进，所以在这么多年来，我们把国外厂家产品的基本情况摸了清楚，从海洋测绘，水文与环境监测，地球物理探测，海洋工程方面的，产品涉及到探测观测、定位、水声通信、导航等门类，也代理了很多资源。我们的想法就是，能够满足国内外用户的需求，我们自己做不了的就代理，满足客户需求就是我们的宗旨。我们除了刚才说的几类产品以外，我们还做了一些根据用户的定制。如果我们国产化不到的，我们也去引进，其最终目的就是满足市场的需求，为海洋产业做一些力所能及的设备方面服务。
未来，我们正处在大变局的时代，我们会更关注海洋高端仪器的国产化，还有就是产业化。同时还有国际化，我们不能光要在国内做，也要走出去。再者就是智能化，我们整个社会进入了智能时代。我们以后将从国产化、产业化、国际化和智能化“四化”方向不断推进我们的产品，也会和我们同行们一起努力，做一些力所能及的事情。
各位老师专家好，下面我简单介绍一下深圳市智慧海洋科技有限公司（以下称深圳智慧海洋）。深圳智慧海洋成立于2016年，目前已获批成为国家高新技术企业，公司创始人崔军红老师，现任电子科技大学（深圳）高等研究院特聘教授。崔教授2003年在UCLA博士毕业以后，就一直从事水下传感网络和水下机器人网络领域研究方向，在这个方向一直坚持了20年，2006年在美国成立了水下传感网络实验室，当时是美国第一个，也是世界第一个。在2007年成功研制出水声通信（声通）工程样机，样机的传输速率相比当时业界同类产品整整提高了10～20倍，并提出来了核心方法论“云-洋计算”理论。2012年领导创立美国首个产学研合作的智慧海洋技术研究中心，2012年她带领团队在美国大气海洋局做了一个组网，一公里一跳做了11跳，现在这个系统还在运行中，数据还在同步更新，可以上网查得到。
2016年崔教授全职回国，创建了深圳市智慧海洋科技有限公司。核心技术都是自主研发，首先突破了水声通信OFDM的模式，目前在水下通信组网和定位的这块技术处于世界领先水平，特别是在2021年完成了20个节点的水声通信组网，这是目前国内网络规模最大、首个实现20节点固移结合的水声异构网络，现在又扩展到140个节点的水声通信组网。另外，最近完成的水声通信、定位一体机（即同一硬件实现水声通信定位），各种性能领先同行大概一倍左右，而且价格非常有竞争力，这就是国产化的魅力。国产化装备发展起来了以后，竞争力非常强。深圳智慧海洋在水声通信、定位、组网领域，我们有国内外比较领先的技术，近年来我们与国内相关水下系统（潜器、机器人、平台）公司和部门的合作比较多。
另外，2021年在深圳市海洋局指导下、南山区政府的支持下，我们牵头成立了深圳海洋电子信息产业研究院。在国内我们第一次把海洋电子信息定义得比较完整，我们知道天基、空基、水面的电子信息技术应用已非常成熟了，如何将陆海统筹技术延展到水下，我们缺课较多。我们是做海洋电子信息产业的，在水声通信领域一直坚持了20多年，包括水声通信、组网和定位，深圳海洋电子信息产业研究院现在由深圳智慧海洋代为运营，先要解决0-1的问题，完了0-1，从1-10下一步会变成一个公共服务平台，支持支撑有志于从事海洋电子信息产业的人才和公司来协同发展。你们有好的成果转化想落地深圳，就可通过由深圳南山区政府支持的深圳海洋电子信息产业院这个平台实现，目前来说是深圳海洋电子信息科技领域唯一的窗口和平台，欢迎加入。
北京海卓同创科技有限公司也是成立于2016年，一直聚焦于水下勘探领域，集研发、生产、销售和专业技术服务为一体，目前是国家级高技术企业，也是北京市的专精特新企业。随着这些年的发展，公司在北京设立了总部和硬件产品研发中心，在青岛成立了软件产品公司，同时也在筹建生产测试基地。从产品的角度，海卓同创最开始只有一款多波束产品，现在已经发展到了几个产品线，包括软件和硬件同步发展的产品体系。
从声呐产品来看，包括多波束测深系列、侧扫声呐系列、图像声呐系列及声速测量、单波束等产品系列，和软件产品方面。主要聚焦在四个方向：第一是声呐硬件显示控制软件；第二是标准测绘软件，不管是现场导航还是数据处理，我们都推出了自己的专业化软件；第三是针对无人平台的集成联通软件，从无人化需求来说，声呐设备逐步从从原有的仪器变成其中一个传感器，如何将传感器的数据和无人平台进行有机融合是我们的软件团队最关注的，包括数据接口，也包括针对无人平台的全自动化测量算法等等，都取得了较大的进展；最后，软件产品还包括水下测绘数据管理和数据应用软件。
虽然硬件方面，我们的产品线比较丰富，但是我们始终聚焦到水下勘探领域。在多波束系列，除了对标一些进口主流的产品的标准化产品外，我们也在不断推出针对于细分应用的产品，例如应用在小型无人船上的一体化多波束产品，AUV、ROV上搭载的耐压版产品，以及我们针对水下施工监测的扫描式水下三维监测系统和浅水大扫宽情况下高效测量的双探头产品。
在侧扫声呐方面，从最开始的双频拖曳式侧扫声呐，发展到现在，既有双频拖曳式侧扫声呐，也有小型化单频的侧扫声呐。同时针对于各种无人平台，包括AUV、ROV、无人船等，我们也推出了系列化的嵌入式侧扫声呐，最深可以到1万米水深，大小可以从双频到单频，不同的体系都能兼容。除此之外，我们还推出了多波束侧扫声呐，主要针对的是大扫宽、高航速、高分辨率的情况下实现水下目标的探测，在海上调查、应急搜救等领域，多波束侧扫声呐有着广泛应用前景。
除此之外，我们也针对各种无人平台的定制化需求，推出一些有专用的定制化产品。随着公司的发展，我们会不断推出创新性产品，希望真正实现国产声呐产品从跟跑到并跑再到某些细分领域的领跑过程。
谢谢奚总邀请！我先介绍一下我们学校，山东科技大学是一所工科主导、特色鲜明的高水平应用研究型大学，矿业特色鲜明，自2002年来青岛之后，学校很多学院开始逐步的向海发展，最有影响力当然是阳凡林校长所在测绘学院的海洋测绘专业，另外，我们地科学院有海洋地质，自动化学院在做无人船和ROV，电信学院有做水下声学的，计算机学院有做海洋大数据的，等等。
2014年，学校在卢秀山院长的倡导下成立了海洋工程研究院，我2015年到山东科技大学进入海洋工程研究院。2019年，学校和自然资源部第一海洋研究所共同成立了海洋科学与工程学院，是以“共建”、“共管”、“共享”为原则成立的，周兴华院长作为海洋一所派到我们山东科技大学的第一任院长，也是我们山东科技大学聘请的一位大专家。2020年，学院又引进了杜立彬院长团队，主要做海洋传感器、海洋声光探测传感器及系统。以上两位专家都比较出名，我就不详细介绍了。
还有我们李洪宇院长主要是做水面和水下的航行器，我主要是做导航和智能感知，相对于我的学科背景，属于交叉融合。因为我本硕是学测绘的，博士是学仪器科学与技术的，所以从软件算法和硬件都懂点。在2015年开始，我从原来做北斗卫星导航转向卫惯组合，也做了几款我感觉还是比较有意思的产品。
其实我做的很多研究都是从一线调研开始，然后再进行研发。2016年，我去青岛港的时候发现车辆在场区里因为受到集装箱的干扰定位不连续，就开始做低成本组合导航。现在自己做的小模块已经用的比较多了，从青岛港到宁波港再到深圳港，还有国外不少港口都用上了，这是自己感觉比较满意的一款组合导航小模块。
之后，又开始偏向于研发无人系统控制领域使用的导航，当时在调研的时候发现国内很少面向于商用的无人驾驶的导航模块，我们主要面向特种车辆，在导航的基础上又加上了控制，做了一些工程机械智能化的研发，这些为真正进入海洋打下了良好的基础，我经常说这叫工业基础。2019年，我们申请到了山东省的某重大工程项目，在这个基础上我们研发出来了海洋专用的一套POS系统，当时对标的是诺瓦泰和Applanix产品。经过这几年的研发，我们至少已经实现并跑，在工程项目中并行对比测试了。
在导航的基础上，2021年在学校70年校庆之际，学院给我安排任务做无人船，2022年周院长也给我们争取了一次去极地的机会。我们用了不到100天的时间，研发了一条无人船，王磊老师去南极并且顺利完成了任务，奚总在平台上推还做了宣传。我现在主要的研究精力主要放在水下导航方面，经过这几年的摸索之后，我们团队在科研方面形成了一个中心、两个服务的格局，一个中心就是导航定位为中心，第一个服务是服务于国家极地战略，第二个服务是服务于国家深海战略。
今天在座的大部分是创业者，我知道搞产品研发很累，需要长周期的耐得住性子，决不是一蹴而就的。所以大家看到华为mate60手机出来以后，都感到很震惊，因为这需要很多人的持续努力才能取得突破。而持续的研发投入是确保产品成功的关键，要坚持守正创新，各位认为海洋装备研发有那些关键点？还有哪些技术瓶颈需要突破？
因为海洋仪器品种很多，有浅水的、深水的、定位的、通信的，有各种频率的。海洋装备比陆地上设备有一些更独特的地方，比如说防腐、耐压、密封，还有声波本身的特性产生的独特性等。声波不像电磁波，太慢了，水下也就是1500米/秒，还受到声线弯曲等各种海洋因素的影响，所以声学设备要做到可靠、稳定，能够经受各种环境下考验，挺难的。
至于海洋装备的突破，首先我感觉从基本理论来说，多少年来声学设备的原理都没什么太大的进步，没有什么太大的突破。我们集团从陶瓷材料粉末开始做陶瓷片，加工成各种换能器，然后到整机，之前都没有人来帮我们，靠我们自己做。说突破瓶颈，我觉得从材料开始就很难突破，陶瓷材料配方也是一个难点，不同的配方形成的性能，陶瓷片的性能也就不一样。
我曾经问过我们做陶瓷片的，我们换电器陶瓷片到底和国外有什么差距？他说我们在带宽上就不如人家，可能也是研究这个材料的人也很少。因此我们在换能器这一块跟他们在性能上还是有些差距，差距也不见得很大，但是还是有点差距。随着计算机电子技术的发展产生了不同的技术，可能以前用CPU，现在用ARM那些架构都不一样，元器件不一样，芯片也发生了很大的变化。
我曾经问过我们做换能器的，有些换能器我们可能还不一定能做得出来，世界上最先进的东西我们还是有一些差距，但慢慢逼近了，突破瓶颈我觉得只是时间问题。正像是比亚迪老板王传福所言，技术都是人做出来的，就没有突破不了的，就看有没有花时间、花精力去进行技术攻关。我觉得也不存在什么瓶颈，但只是时间累积的过程，这是我简单粗浅的看法。
对这个问题我们是这样理解的，首先就是基础理论研究非常重要，包括新材料，包括关键技术的突破。深圳智慧海洋于2021年在深圳海洋局的指导下，在南山区政府大力支持下成立了深圳海洋电子信息产业研究院。2022年，深圳海洋电子信息产业研究院与电子科大深圳高等研究院又成立了深圳海洋电子信息创新研究院，就是在基础理论研究和关键技术突破方面利用电子科大强大的基础学科和关键技术科研能力，来进行一些协同创新和攻关，进行产学研结合，通过高效的陆海统筹让陆地技术及装备下海。
水声通信这一块的应用一些瓶颈，我觉得应该是产业链的一些瓶颈。比如说我们水声通信技术，采用水听器和换能器如果是采购国外的设备，可能灵敏度、效果更好。当然后头还有算法优化，一些长期积累的对声学方面的理解，包括一些处理技术的支撑，就是公司的核心竞争力。
我觉得突破是在产业链的突破，好在我们看到了希望，我们现在接到的订单很多要求是在2025年要全部国产化，本来认为这是不太可能的事，现在看到华为手机做到了，华为的手机13000个芯片全部都国产化了。感觉上海洋电子信息装备全国产化应该也会非常快，只是现在市场空间还不是足够大，标准还没有形成，应用领域还不足够大，所以大家基础研发的投入和攻关的力度还不大。
至于发展的瓶颈，我们现在行业碰到了一些技术参数都没有明确的标定，比如说水下环境，行业标准还不是很清晰准确的，基本上都是各自自圆其说。最有效的方法就是在同时间、同海域进行比测，才能够给出来效果，尽快形成清晰明确的行业标准，这是目前海洋装备最大的发展瓶颈。
在应用市场的需求，现在还没有达到一个爆发期。按照中国的应用推广能力，从高铁到光伏、到手机、到彩电等一系列产业，如果有一天水下海洋电子市场规模有足够大的时候，这些瓶颈就像今天华为手机那样拦不住，国人一定会取得突破，这是我的理解和期望。
我结合我们公司的发展，对一些瓶颈或突破点做了一个小的总结。
第一，刚才章总也说了，在理论上可能确实没有那么多的创新，或者没有太大理论的突破，但从理论转化为一个产品，尤其是这个产品能够卖到市场上，还有人买单，这是一个非常艰难的过程。可能我们高校、科研院所走到第一步，解决了基本原理的问题，做出来原理型样机就结束了。但要把它做成一个能批量化生产，不管说多大的批量或小批量生产，又能稳定可靠，满足用户应用的产品，这是非常艰难的过程，可能是1和99的这样一个差别，这是我的亲身体会。
这里究竟有多大的瓶颈？其实刚才曹总也说过，整个产业链是非常大的瓶颈。我们海洋装备相对来说是一个比较窄口的领域，专业化程度又很高，我们需要的专业化人才并不多，这个时候我们就要依托很少的专业化人才和大部分的通用人才，来实现这个产品。
这里所要解决的几个问题，第一个不管是做什么产品，声呐产品还是海洋环境产品，核心传感器是一个关键问题，目前国内核心传感器水平与国外相比还有一定差距。不仅仅是在某一个方向，我觉得我们全产业链都有差距，需要很多企业真正专注到一个领域或几个领域，持续不断的积累，才可能逐步弥补这个差距。
第二，针对于基础理论实现，现在更多叫算法。如何通过传感器采集到的大量原始数据数据，通过各种计算拿到我们想要的结果，这就是算法起的作用。鉴于水下环境的复杂性，所有的算法可能都不能完全满足要求，就需要大量的产品迭代和大量的应用实践来完善算法。如果没有大量的应用，算法效果必然会很差，测量的结果也会很差。我们的多波束产品和侧扫声呐产品，得益于我们有大量的用户帮我们来测试，来反馈数据，通过我们不断完善产品和算法，才使得产品性能越来越好。
第三，我们跟华为或一些消费电子不太一样，不可能有大规模的生产制造，一千套可能就算大批量了，所以在生产过程中所遇到的各种各样问题，对我们要求会更高。一款产品从这个产品的上市到最终退出市场，可能总共加起来1万台，就已经是很多的了。因此整个生产的质量控制，包括生产工艺控制，是一个非常关键的因素。
最后，有了应用，有了传感器之后，如何真正把数据分析处理成我们需要的结果，这里就需要软件支撑。硬件有许多厂家、许多研究单位在做，但做软件和信息化的产品反倒不多，这方面是有差距的。这是我结合公司发展的几点体会。
刚才几位老总说的，我特别有同感。前几年科技日报梳理了咱们国家的卡脖子技术，我觉得有几点：第一是我们要有源头创新，从物理学机理和材料上来做传感器的研发，在传感器采集数据回来之后，进行以数学为支撑的高端算法研究。从基底到高端算法，这些确实需要我们高校、研究院所静下心来长年的去做研究，去做创新的工作，这是从科研方面。
另外，从产品研发方面，海洋领域产品都是非常小众的，工程师们经过多年不断的努力，把产品做稳定，需要一是使命感，二是情怀。使命感是什么？海洋装备的国产化是必须要做的，是我们的使命任务。尽管在国产化的过程中是非常累或非常苦，需要我们做海洋仪器装备的人有情怀，在最困难的时候能够顶住，能够活下来，我觉得这是非常重要的。
是啊，我们海洋人还是要讲点情怀，还需要一点革命的乐观主义。另外，这些年大家都感觉到海洋人才奇缺，从我自己理解来看，海洋学科，海洋测绘也好，海洋装备也罢，都是交叉学科，而且是强交叉学科，比如海洋测绘学科，就包括测绘学、海洋学、数学、水声学等等专业内容。而海洋高端装备研发人才是关键，我国高校缺少相关方面的针对性教学，那么各位对我国目前海洋装备人才的培养方式有什么建议？
说到人才，我觉得永远是稀缺的。我们海洋装备研制开发就是需要声学、电子学、机电一体化等专业的人才，我看各大高校电子信息类的人才也不少，但我总感觉到这方面人才比较缺乏，很大的一块是由于我们国家的一些重大战略，对这方面的人才更需要。他们很多能吸引到人才，比如说芯片产业，他们需要的人才很多，和我们都很类似，包括是大数据、人工智能、实际上跟我们都很相关，所以很多电子信息的人才可能留下来。我们海洋产业说是很重要，每个人都认为自己的产业重要，但从国家的层面来说，目前芯片产业比我们重要得多。它就像面粉一样，要做成油条、包子、馄饨等都需要，馄饨的个数是有限的，但都需要面粉，所以芯片产业更重要。
人才的流动我觉得是一个自然的过程，不是说你想要他就来了，这是市场自我进化的过程，还要根据企业的发展目标相适应。像我们企业，要一下子来10个博士都很能干，我觉得我们消化不了，用不好也付不起这个钱，所以要跟企业的战略发展相匹配就好，适合的最好。
另外，人才为我所用，不一定就为我所有。人才不是说光有博士就行，还得有工匠。像我们工件焊接，你焊接不过关，产品到水里一震动，可靠性就差，所以工匠也必须有。各类人才，我觉得无论是技能型人才或是顶端人才，适合的最好。像我们海洋产业，每个场景就那么点量，要所有的人都来帮你，你养不起。我今天看了海科展展会上很多公司的小产品做得挺好，我觉得我们可以采取拿来主义，为我所用，可以合作方式来完成更高级的集成创新。
我感觉到人才肯定是缺，但是可以采取其他办法，比如说合作方式。人才培养如何做，我觉得各高校可以有针对性的定向培养，我觉得也是挺好。高校的一些院长也跟我说过这个事，可以定向培养，你需要人力和人才，哪怕在导师实习的时候就到企业了，要是用的挺好，自然而然就过来了，实际上针对性还很强。现在很多人找不到工作，很多单位又缺人，有这个现象。
深圳市、南山区对我们产业研究院的要求，产业链、供应链、人才链、教育链这四链要求协同，要求更紧密系统发展。海洋是个实验科学，也是一个大交叉学科，崔老师本身学了计算机、通信、互联网，现在是从事水声通信、组网、定位、导航、探测。
我们公司成立有两个领军人物，一是崔军红老师，她从技术、从整个体系、从未来的发展方向及整个人才培养、体系建设等构建团队。陈学思陈总以前不是做海洋的，也不是做水声通信的，他是做手机、通信、互联网的，他对市场营销、运营体系、TO 大B这块有非常丰富的资源和经验。正好就是技术加市场双轮驱动模式，很好的搭配，高效地解决了从管理到人才培养再到运营的效率问题。
另外，我们是深圳市海洋电子信息科技的领军企业，我们崔老师对人才培养是三位一体的布局，公司是有岗位绩效考核的岗位培养。我们产业研究院就是一个开放平台（通才的培养），大家实现合作共赢的目的，并且在成果转化方面做一些工作，如果有成熟靠谱的技术和产品，需要把成果转化放到深圳来，它可以乘以系数，要么是3，要么是5，要么是10，产业研究院正好就是这样一个很好的落地平台。
至于创新研究院，就是在基础理论和关键技术的高端人才方向发力（专才的培养）。培养从硕士到博士，我们的产业研究院有一些行业专家，电子科大高等研究院有些特聘教授，都可以指导博士、硕士。在职培养模式，他们（在读硕士、博士）就跟着参与公司承接一些科技部、省市项目，通过与实践深度结合，避免他们只做论文、只做研究，还能和产业技术实践结合产出具体成果，就是四链协同的培养模式。我们崔老师还在筹划校企合作这块，比如说海洋电子信息、海洋测绘、海洋环境调查，具体作业的人不一定要用到高端专才，基础作业岗位那些高端专才也不一定留得住，因此与深圳职业技术大学这样的校企合作也可以做，这样人才培养性价比非常高，动手能力非常强，而且稳定性比较高。既解决了人才的层次问题，又解决了成长渠道问题，这是我们的理解。
我结合我们公司这些年的发展情况来谈。第一，海卓同创是行业内为数不多的整体核心团队没有任何变动的一家公司，得益于公司整体的人才观。第二，刚才章总也说了，太多的国家层面需求把高端的人才去吸引过去了，作为民营企业我们应该怎么做？其实我们公司整体的人才观关键是，能不能把普通人培养成我们需要的人才，企业能不能发现人才，能不能给人才足够的成长空间，不管是初级的、中级的还是高级的人才，一定要给他匹配到最好的岗位。其实对于企业来说，我们也会有一个人才画像，做研发的，或者是做产品的、做技术的，他不需要你去管他，而是需要他能沉浸进去。而且，他要有创新的精神，勇于解决困难的动力，同时他还要有团队合作的精神，有了这个基础素质，他就是我们选择的基本标准。不管他是哪个岗位，生产、研发还是销售都需要具有这样的素质，只要他把自己的岗位工作做好了，对企业来说就是一个不可多得的人才。
其实一个公司或者是一个团队，最主要的就是培养人才和人才建设。现在我们高校，不管是985的还是211的，培养出来的专业技术人才，我觉得从专业技术水平来说已经是越来越高了，也得益于咱们整体素质的提升。对于企业来说，只要把合适的人才招进来，又有了培养人才和人才成长的一套体系，人才反倒就不缺了。
最后，海卓同创随着事业发展需要，肯定需要各方面人才，也欢迎各方面人才的加入，我们一定会给人才找到最好的岗位，帮助他成长。
我们现在有两个本科专业，一是海洋技术，二是船舶与海洋工程，在制定培养方案的时候，我们借鉴了很多学校的经验。也用了很长时间和企业研发人员进行交流探讨，教学生这些知识，你要不要？包括与蒲博士、魏博士这样的负责研发专家探讨，我们这样培养方式行不行？经过十几轮的磨合，制定了学院两个专业的本科生培养计划。
海洋技术一方面是偏重传感器，我们称为载荷，另一方面偏数据处理，我们称为信息系统，传感器载荷加信息系统架构起海洋技术本科培养的方向。除了上课之外，还让学生参加各种各样的电子设计大赛，在大赛基础上，我们会优选一部分本科生进入实验室，在高年级的时候与研究生一起来做研究。
硕士培养方面，我们要求解决一线需求。海洋领域有个好处是它用量少，研发人员数量相对较少，所以做哪一个方向、做哪个产品的研究，都能找到创新点，海洋产品也适合于研究生作为课题去做研究。我们很多的硕士研究生课题都是偏产品研发，尤其是去年我们做极地无人船的时候，用了不到100天，全是老师带着硕士研究生干在一线。当研究生听说能参与到极地科考，精气神就直接上来了，因为能参与到国家重大战略中面去，学生发自内心的这种爱国心就被激发出来了。这100天都是连轴转的，最困难的时候站着都能睡着，研发的状态就已经出来了。在博士阶段，我们博士选人是在硕士里找有情怀、想做研究的同学，会推荐他们继续读博士，这样形成了本硕博的培养体系。
听了刚才几位老总的介绍，我觉得海洋领域尤其需要产学研结合，尤其是民营企业，要进太多的博士、硕士压力太大，可以把很多的研究性工作放在高校，让导师带着研究生去做研发。我们从研一开始给他制定题目，企业有明确的需求，等他毕业的时候，可能共同就能把产品，至少是样机研发出来，如果企业需要，连人加成果都直接可以交给企业，这样的话就能够降低企业的风险，降低企业的投入。
我们培养的产品是人才，同学通过做产品锻炼，做出来的产品我们称为叫衍生品、副产品，把学生加成果都能交付给企业，到企业中去，在实战中去磨练，做成真正的产品，这样的产学研合作模式，我觉得在海洋领域是最需要的。
刚才曹总提起华为，华为实际上管理团队很强，也非常重视市场，当然归根结底产品要过硬，这样才能让客户来买单。当然，理论上技术与市场双轮驱动更好，但事实上各单位具体经营方略上肯定有所侧重。那么，从自身出发，谈谈在技术与市场方面你们会更加注重哪个点？
我觉得毫无疑问肯定以市场为导向。举个简单例子，我参加OI会议去过TSS公司，他们有很多产品以前都是很经典的，像罗经，后来我发现他们有很多积压的产品，现在他们的好多产品都已经不生产了，所以说有技术当然是好事，但技术要能够让产品为社会服务。要是没有市场需求，研发了半天干什么？我肯定是以市场为导向，就举这么个简单例子。大家搞经营的都知道，市场上有爆款产品，有引流产品，还有积压产品。积压产品就是成本，就是不良资产，所以要有市场能卖出去，而有更好的技术能够促进自身的竞争优势。
这个问题是可以理解成几层，第一是个哲学问题，技术需求初期，肯定是独一无二，在大家不知道方向的时候，需要相应领先的核心技术支撑和引领，随着应用的普及、标准的成立，才能迈入了产业化与生产规模化应用，所以我的理解这是个哲学问题。第二，站到企业的经营角度，以市场为导向，以客户为中心，客户满足需求了才有交易发生，才能够给企业带来持续的回报和利润，这时候肯定是产品很重要。特别是标准化的产品，你弄个很复杂的产品给客户，他使用起来成本更高或者达不到效果，就很麻烦，所以标准化和产业化的产品是企业的竞争力和经营的主要手段。多年以前在培训的时候一个老师讲过，复杂产品简单营销，简单产品复杂营销，解决了产品的营销成本和使用成本，提高直达客户的满足能力和效率，肯定产品在企业经营中始终是最重要。
就这个问题，确实每个企业不一样。首先企业必须是一个团队，技术、销售、管理，缺一不可。对于海卓同创而言，我们是一个有产品基因的公司，产品基因必须既要关注市场，也要关注技术，所以说我们整个发展规划中就提出来，第一要产品好，第二要服务好。产品一定要满足客户的需求，同时作为服务于专业领域的行业，也需要我们提供各种专业化的服务。产品好、服务好，对于我们公司来说，这是我们在整个发展过程中一直坚持的方向。
非常同意几位老总的观点，尤其曹总刚才说是哲学问题。我们从在有一定技术基础上的需求出发，包括国家需求与市场需求，用需求牵引着技术不断发展。另外，在高校里还有一个方向是我们常说的自由探索，做新方法、新思路的探讨，有1%的原创性技术得到应用，就可能给我们产品或市场带来颠覆性的推动作用。
鉴于时间关系，我问最后一个问题。我觉得作为管理者既要脚踏实地又要仰望天空，一定要抬头看路，不能光顾眼前。那么，对海洋装备发展的未来，您有什么期待？
我觉得未来可期，咱们国家尤其是基础科学发展起来之后，海洋装备的国产化率肯定会有快速的提升，这是不可逆的趋势。另外，我们国家的人才数量和质量优势是非常明显，第一步是先提高国产化率，第二步我们肯定能引领世界海洋科技的发展。
我跟王院长的观点一样，海洋行业是非常大的，而水下的应用还远远没有达到各个方面需求。因为市场需求非常大，也就需要越来越多的企业、高校、科研院所通力合作，把整个的行业共同提升到一个更高的水准。
最近3～5年，各高校涉海学院和专业发展特别快，并且特别注重海洋学科交叉学科的培养，人才多了以后，就能催生各种应用创新和推广。应用多了以后，我们做水声通信、组网、定位、导航的产业的，希望像吴立新院士提出的透明海洋工程，能解决海水底下看得清、拍的清、传的上来的问题，解决好水下通信问题、传感器问题及平台的问题。当些基础设施大面积应用和推广普及的时候，崔老师关于第四代智慧海洋的那些场景就能实现，如此就能达成人与海洋动物和谐共生的美好愿景。
最后一个问题，我正好借机感谢一下奚总，让我们枯燥的海洋测绘行业变得有趣。我上午参加海科展展会，感觉我们国产海洋设备这几年发展非常快，看了一下做水下接插头的大概有几十家，而且系列品种很多，做合成孔径声呐、三维声呐、AUV、ROV等也不少，还有海洋牧场也有很多公司在做，做得都很好。刚才王老师说我们有人才优势、有智力资源，这是最根本的，我们每年毕业的大学生就比有些国家人口都多，所以海洋产业肯定是未来可期。
■本文依据录音资料整理，嘉宾们作了斧正，专家观点仅供参考，欢迎读者留言探讨
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