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跨国公司领袖们对未来悲观吗？

跨国公司领袖们对未来悲观吗？ 芯谋研究
2021-11-23
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导读：ASML/新思/AMD/泛林/西门子EDA/东电电子，怎么说？
| “风雨同芯 ，携手共进”







11月13日，由张江高科、全球领先的半导体产业智库芯谋研究与上海集成电路产业集群发展促进机构联合举办的，“张江高科·芯谋研究（第七届）集成电路产业领袖峰会”在上海浦东召开。 
集成电路产业是一个全球分工的高科技产业，产业发展离不开国际合作，本次峰会设有“国际合作新展望”论坛，跨国公司中国区的产业领袖们齐聚一堂，进行了一场交流碰撞。
本论坛由长江存储执行董事长陈南翔主持，参与嘉宾有：AMD高级副总裁、大中华区总裁潘晓明；东电电子中国区总裁陈捷；新思科技全球资深副总裁、中国董事长葛群；泛林集团公司副总裁、中国区总裁汪挺；西门子EDA全球资深副总裁、亚太区总裁彭启煌；ASML全球副总裁、中国区总裁沈波。
以下是论坛内容实录。

长江存储执行董事长 陈南翔
陈南翔（主持人）：今天峰会的主题是“风雨同芯 携手共进”，我们论坛的题目谈的就是“国际合作新展望”。我先问在座各位一个问题，你们认为明年和今年相比，外企与中国市场的合作，是乐观，是谨慎，还是悲观？2022年比2021年会更好吗？
潘晓明：一定会更好。
葛群：一定会更好。
彭启煌：一定会更好。
汪挺：一定会更好。
陈捷：一定会更好。
沈波：我认为是谨慎乐观，如果看业务量肯定是好的，但是整个产业会面临更多的挑战。
陈南翔（主持人）：先请教潘总，AMD在中国时间已经很长了，AMD在中国开展国际合作成果多、时间长、孵化多，请您总结一下AMD在中国的长期合作的心得以及讲讲对未来的展望。
AMD高级副总裁、大中华区总裁 潘晓明
潘晓明：谢谢南翔总，我从两个方面讲。 第一，人才。AMD进入中国很早，大约90年代就来了。2006年，我们认识到人才对于在中国的发展非常重要。从2006年开始，我们在上海浦东建立了研发中心，到今天为止已经15年了。从最初的几十人发展到现在的2300人，并承接了很多AMD非常重要的研发项目。AMD研发中心有一个特点，即端对端，总部不是把一部分研发工作放在这里，而是整个系列的产品都在这里开发。所以，我们中国区打过很多硬仗，也获得了总部很多表彰，也的确培养了大量的人才，对整个产业有非常大的贡献。我们扎根中国，一定会为当地培养更多人才。
不过，人才流失也是跨国公司面临的一大问题，很多人才走向了产业不同的岗位。新兴半导体产业项目的创业者若问其出处，很多都是来自AMD，这对AMD也是一个挑战。
第二，国内本土CPU在PC产业发展非常快，我们承担了非常重要的作用。把我们的GPU与国产CPU、国产操作系统适配，这部分做得也非常不错。有很多新的突破是把美国人做不了或者不愿意做的项目拿到中国来做，与整个市场发展相匹配。配套是非常重要的，尤其在PC行业、服务器行业。我在进博会上感受到中国数字经济发展已经非常快，“双碳”目标也纳入了日程，这对在座企业也是鼓励。整个半导体供应链明年产值总体水平都会提高，最重要是做好配套、做好衔接。 
从AMD的角度看，后续推出的产品，要越来越符合人工智能，高速发展互联网，互联网经济到实体经济转型的发展需求，芯片在其中起到了很重要的作用。我们在这次进博会上提了一个目标，到2025年AMD会把服务器、加速器效能提升30倍，提高性能同时又要把能耗降下来。
陈南翔（主持人）：陈总，最近几年东电在中国市场的营销比之前多了不少，谈一下您的想法。
东电电子全球副总裁、中国区总裁 陈捷
陈捷：东电在中国发展了二十多年了，与中国整个半导体产业合作，尤其技术方面的合作非常紧密。未来与中国芯片产业的合作需要关注这几个方面：
一是工艺技术方面，帮助中国芯片厂商加快工艺技术的开发，加快技术节点的升级，同时也促进当前的客户业务；二是帮助中国客户缩短赶超技术开发的时间，中国半导体产业当前还处于跟随阶段，需要借助国际企业缩短开发时间；三是硬件方面的合作，比如设备领域，国际大厂在硬件方面与中国合作研发目前为止还是零。虽然一些企业在中国有合作项目，也有做技术开发，但我认为合作基本是零。设备技术是国际大厂的看家本领，如果没有利益驱动，国际大厂是不愿意把技术带过来的。不过，我认为，因为技术梯度的存在，未来技术合作会有机会。中国的市场环境在不断改善，国际大厂在不远的将来，应该会把一些硬件技术向中国倾斜。
陈南翔（主持人）：谢谢陈总。这应该就是明年国际合作会比今年更好的原因。我想问一下葛总，请您分享一下你们在中国发展的经验和体会。
新思科技全球资深副总裁、中国董事长 葛群
葛群：我想回应一下潘总，我们在中国发展有很多年，差不多二十五六年时间，并且在中国成立了独立的子公司，让中国企业能得到更多的支持，把国外技术引进进来，或者通过并购，让其获得多方面的服务。
过去芯片产业是平稳增长的，没有因为涨价而突然的增长。国际形势最近一两年有点像开盲盒，不知道明天政策会是怎样，小气候、大环境会怎样的变化。我们在过去几年已经进行了尝试，成立了合资公司，也成功地说服美国董事会把新思在新公司里的股本和股份比例降到20%以下，希望合资企业以完全中国企业的身份在中国发展。  
陈总、潘总刚提到，外企做了一些人才培养工作。新思在无论是EDA设计还是芯片设计方面，都在培养中国芯片人才。去年和今年，有多家国内EDA企业发展起来了。中国自主的生态链建设是目前产业最关注的，我们也很荣幸新思为行业提供了大量的人才。无论人才在新思公司内部，还是离开新思，只要是支持中国本土EDA产业，都是贡献。
陈南翔（主持人）：谢谢葛总。下面请教下汪总，想知道您接了中国区“帅印”之后，泛林集团在中国区是怎么做的？
泛林集团公司副总裁、中国区总裁 汪挺
汪挺：我是2010年从美国回来的。从设备公司角度来看，中国半导体不仅业务量增长很多，中国生态链发展与全球其他国家和地区也不一样。希望能够帮助公司了解中国的发展，不只是从业务数字来看，而是更深层次看到未来的发展趋势，中国产业链有着未来可能完全自主的发展潜力。我们作为设备公司，在公司总部一直讲，要加入中国生态链，如果不参与，等到国内生态链发展起来，我们就没有机会了。
从发展模式来看，要以客户第一为原则。设备投产需要客户的验证，客户帮助我们一起把设备做成熟，实现大规模量产，所以泛林肯定会一如既往根据客户需求调整业务。一定要找到具体模式，在方方面面探索，并没有一个可以完全复制或者一站式的服务。我们看到了很多本土设备公司的快速发展，是不是会有合作的空间，这个问题可以进一步探讨。
中国产业链的这两年的发展，人才储备起了很大作用，产业的发展离不开人才的培养和人才储备。泛林1994年来到中国，这几年与大学也有很多合作，有捐助奖学金，搞各种各样的培训，将来我们还会进一步扩展活动。人才的发展是基础，比解决缺芯更重要。我们期望未来找到更好的合作伙伴，找到在中国长期发展的模式。
陈南翔（主持人）：彭总，你们以前属于美国公司，美国企业应该有牛仔的浪漫和放荡不羁的风格，现在变成欧洲公司，一下子像军人一样一丝不苟。有美企的基因，又有德企的基因，这对西门子EDA发展有什么样的影响？
西门子EDA全球资深副总裁、亚太区总裁 彭启煌
彭启煌：德国基因与美国基因是完全不一样的。半导体行业分工是最完善，又是合作最紧密的，因为产业链的复杂性，所以也是全球竞争的产业。一定从全球同样性质的公司要找到最优秀、最靠谱的伙伴，这就形成了全球人才最好的吸纳办法。我想全球化一定会继续，因为我们半导体产业进步太快了。
西门子作为德国高科技的领头羊，一向带领德国工业化改革，德国工业4.0就是西门子领头的。德国此前与中国企业的合作，最初是汽车、高铁等先进制造合作，我想应该可以预见，在整个EDA行业全球局势改变的情况下，合作可以延伸到半导体领域。要吸纳全球最好的人才，选择最靠谱的公司和伙伴，大家一起合作，携手共赢。 
陈南翔（主持人）：想问下沈总，刚刚你提到，对于未来你是谨慎乐观的。ASML在中国市场已经耕耘了很长时间，在目前的大环境下，在中国市场迅猛发展的当下，能不能分享下你们的感受。
ASML全球副总裁、中国区总裁 沈波
沈波：谢谢各位。今年进博会期间，有很多人跑到ASML的展台打卡，有很多人问，你们还卖不卖给中国机器？事实上，从1988年ASML卖给中国第一台机器开始，国内的大部分厂商都是我们的客户。我今天就先回答这个问题，机器一直在卖给中国。
在我们看来最根本的是，要做好客户的支持服务，这是最现实的。如果不能够把客户支持到位，其他的对我们来说都不存在了，包括技术的发展。我们就可能会成为产业发展的一个瓶颈。
要问明天好不好？从明年的销售额看肯定是好的，因为晶圆厂都在扩产。谨慎乐观是我个人的体会，整个氛围是担心多于喜悦。因为大家都感受到责任特别重，我们不愿意看到哪一个客户因为我们的原因业务上不去，芯片短缺不能尽快缓解。我们公司员工都认为压力很大，在这个阶段我们不能出任何问题。
陈南翔（主持人）：现在芯片产能如此紧张，国内晶圆厂也在积极扩产，产能紧缺什么时候能缓解？装备企业是否有针对中国市场的特殊方案？
陈捷：半导体是一个全球行业，产能紧缺也是全球性的。我们的供应商产能现在也非常紧缺，我们现在已经跑到供应商那边直接拿货，而不是让他们按时送货，已经到了非常紧张的阶段。但产能缓解最终是要看终端市场，终端市场到底有多少是重复订单，有多少囤货？如果要预测时间，我认为明年下半年也许会有所缓解。
陈南翔（主持人）：汪总，您觉得泛林方面，现在对中国市场供货有感到轻松吗？
汪挺：与陈总刚才所讲类似，泛林也在不停扩产，在马来西亚我们开了一个最大的工厂。但面临的问题是，我们的上游外包供应商有很多，一些材料甚至拿不到货，这也造成我们交货时间延长。目前我们公司情况与陈总说的差不多，这个情况要持续到明年下半年，上半年产能基本全部满了。这是整个产业链的事，并不是中间哪一道工序可以决定和改变的。
产业后端的供需调整现在还预测不准。我们现在能做的就是满足客户需求，尽量把我们的产能保证好。中国区业务占比在整体业务占比第一，所以中国区市场在公司战略位置比以往更加重要，我们也会运用业务量的重要性去推动公司支持中国客户。
陈捷：设备供货周期本来就很长，当下遇到产能瓶颈，供货周期就拉长了。今年二季度开始，我们整体订单增长率非常高。今年和明年全部扩产计划加起来后都依然有非常大的缺口，这也是特别令人发愁的地方。整个供应链非常长，供应商不止一家，一家供货不足，设备就出不来，任何一点风吹草动都会是特别大的影响。我最近也在到处给大家道歉，确实完成现在的订单要到2023年后了，2022年的货肯定没有了，希望大家多体谅。
陈南翔（主持人）：有可能到明年下半年，需求端如果出现需求疲软，产能紧缺情况明年下半年就会发生改变。跨国公司有没有应对的战略，以及对中国区的细分战略？
潘晓明：刚才您说的很对，问题也很对。我们做中国区总裁，自己会觉得有两个使命：一是做好职业经理人，把业务做到极致，全球贡献第一。二是我们还有另外一个角色，就是桥梁。在中国必须为中国，怎么样把中国半导体产业和国外先进技术结合？AMD从2004年进驻中国大陆，就开始了第一个计划“人才计划”，拥有2000多人的研发团队，也赢得了总部的信任，这是双赢的。另外，AMD也与一些与国内优秀企业合作，比如，我们在后道封装上建立的合资公司，现在还承担了很多高端封装业务，这就是细分战略的体现。大中华区目前在公司战略层面是非常重要的，所以很多市场反馈、客户反馈都可以第一时间得到解决。
陈捷：最近几年，中国地区在集团内部越来越重要，公司内部和市场化都有紧迫感，也有中国区的战略。如何与中国产业一起共同发展，紧密合作是最重要的。技术合作有两个方面：一是客户之间的工艺技术合作，我们有一些新战略，比如现场与客户联合工艺开发，帮客户直接开发所需要的工艺；二是与高校合作，建设更大的技术开发平台。    
从硬件方面来看，在过去十几年，我们也尝试与中国设备产业一起合作研发，但过去背景下，没有找到双赢交集点，所以基本上止步了。我认为现在时机到了，我们也有一些想法，也许可以从另外一个角度去探讨，能够获得双赢。
葛群：新思总部设有中国战略委员会，存在很多年了，我是其中一员。每三年左右会有不同的主题，过去几年最重要的主题是“互联网+AI+新思”。整个产业链要建设国家自主的生态链是一个主题，新思很愿意与上下游伙伴同行，这是一个渐进的过程。如何支持芯片产业发展，这是讨论问题的基础，在这个问题当中，通过与中国本土供应商共同合作，让芯片企业先能够活下来，再到整个供应链都繁荣发展。 
我们精挑细选了实干型的伙伴们，在过去的一年开始合作。在上海临港我们做了一个集成电路上云项目，已有企业在云端做芯片设计。小企业可以利用云端设备，不用购买任何EDA软件直接做芯片设计。我们还与某家企业一起推出3D封装设计分析的全流程方案，希望在2.5D、3D封装上有更多的中国公司获得技术突破，我们也希望本土EDA厂商能参与进来。这只是一些具体的落地，未来我们会根据整个产业发展推出更多详细的举措。
汪挺：中国区域的策略，每年都在定。公司的策略往往以业务为导向，我们对中国市场的发展有很多战略考虑，要能够说服总部，说服董事会，双赢的策略才是可以实行的。像我们这种位置的人起了很大作用，大家的想法是很多的，很多应该是差不多的，比如如何在中国深耕发展更好，走得更远？如何与中国伙伴一起更好地服务客户？最期望在中国可以做什么？很多问题和答案都是类似的，作为中国策略的一部分，这需要想办法实现，要朝着客户方向努力。    
陈南翔（主持人）：企业永远是业务导向，谈任何工作都是以双赢为基础的。
彭启煌：到了西门子这里后，我有一个很大的感触，以前是做一年计划，每个季度都会盯得很紧，到了西门子就是定三到五年计划。今年就花了很长时间参与了西门子数字化工业项目计划，这里面设计到很多专门针对中国的策略。西门子是做工业化系统起家的，在这方面很有心得，其中芯片和软件也是非常关键的部分。今年西门子的全球总裁之前曾负责西门子汽车工业业务，也曾在上海工作多年，他对如何与中国合作非常有经验。现在，EDA产业的格局与三年前完全不一样，在西门子长期策略下，我认为这是一件好事，中国市场策略一定是会朝着长期合作方向努力。 
沈波：大家都知道我们做光刻机，但其实我们也做整个成像环节。我们发现中国市场这两年特别多元化，客户群体原来很单一，现在已经非常多元化了。这两年，中国市场是很好的机会，对于ASML也是如此，业务层面，跟着新出来的应用做有针对性的产品策略。
面对整个产业链目前的状态，我们也在思考一个问题，产能怎么扩？半导体产业具有周期性，前几年大家不会做太多的调整，但这次市场波动很大。我们的产能都集中在欧洲，靠近我们的供应商。扩建产能还是要根据供应商群体，根据制造设备的配置去选择。在公司发展策略里，中国肯定是非常重要的一部分，怎么看中国整个供应链和终端市场对我们公司的帮助，这是很重要的一个环节。 
陈南翔（主持人）：各位来自欧系、美系、日系不同的跨国公司，你们在中国区执帅印很难，不仅生意、业务要做好，还要起到桥梁作用，把中国市场的重要性和所在的董事会做沟通和交流。在新的环境下，新的挑战下，还会有很多挑战。祝愿你们在新的一年里创造新的成就。最后，请你们用一句话来做总结。
潘晓明：现在市场形势非常好，AMD要用最好的技术、产品来助力国家高速发展，做好数字经济转型，做最好的贡献。
陈捷：我觉得还是一句话，合作是将来唯一的出路。
葛群：谢谢。我想了一下，刚刚也提到了，为整个产业命运共同体共同努力。    
汪挺：泛林会支持服务好中国客户，积极服务中国市场。
彭启煌：调动全球最佳的技术资源来支持中国客户成功。
沈波：半导体产业本身是一个开放合作的产业，跨国公司也是中国公司，今后中国公司也都会是跨国公司，都是全球产业链的一环。    
陈南翔（主持人）：总书记说过既要创新也要保持开放。在目前情况下，中国政府始终保持着开放的政策。半导体行业也是一个全球化的产业，中国企业从弱小走向国际化的时候，一定会产生更大的企业。再次感谢六位嘉宾的精彩分享，谢谢你们。






关于芯谋研究：


芯谋研究（ICwise，官网：www.icwise.com.cn）致力于成为一家根植于中国的世界级半导体及电子行业权威的研究机构，2021年4月荣获上海市集成电路行业协会20周年“行业特殊贡献奖”。目前，芯谋研究拥有六大部门。


数据研究部：该部门基于研究团队对产业的深入理解，通过与产业界的广泛联系和全面调研，建立一手产业市场数据库，并发布权威市场数据、动态追踪和提供标准报告产品。

企业服务一部：该部门定位于服务企业和产业，主要针对客户的个性化、特色化需求提供定制化的研究服务和顾问式服务。
 
企业服务二部：该部门提供全球及国内的半导体产业研究服务，重点服务国际知名半导体企业、投资机构及金融客户。
 
政府服务部：该部门服务于中央、地方各级政府及相关部门委局办，助力政府与企业建立广泛交流与合作。

产业投行部：该部门服务半导体产业的投融资双方，打造从0到IPO之后的全周期投融资服务能力，为企业的股权融资、并购重组等提供完整的解决方案。
 
研究评论部：秉持“求稳不求快、求精不求新、求深不求宠、求质不求量”的宗旨，坚持原创、深度的内容，从新闻到观点、从现象到本质、从问题到方案。
 
2015-2021年，芯谋研究已连续举办七届芯谋研究集成电路产业领袖峰会，领袖峰会已成为国内最有影响力的产业峰会之一。2021年芯谋研究打造了线下沙龙品牌“芯片大家说/I Say IC！”，致力于成为最具影响力的IC人沙龙品牌。


【声明】内容源于网络
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芯谋研究
芯谋研究（ICwise），全球领先的半导体产业研究机构，中国高端半导体智库，拥有近30名半导体产业分析师，是全球多家领先企业的研究伙伴、中国多个地方政府发展产业的智库顾问。芯谋研究提供产业规划、市场咨询、会议活动、投融资等多项服务。
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芯谋研究 芯谋研究（ICwise），全球领先的半导体产业研究机构，中国高端半导体智库，拥有近30名半导体产业分析师，是全球多家领先企业的研究伙伴、中国多个地方政府发展产业的智库顾问。芯谋研究提供产业规划、市场咨询、会议活动、投融资等多项服务。
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