
3月27日下午,由国务院国资委宣传局指导,国资委新闻中心、《国资报告》杂志社主办,国资委信息中心协办,联合十几家媒体平台推出的“对话新国企 加油十三五”系列网络访谈迎来了第三场嘉宾,访谈主题为“建设美丽中国,履行‘绿色责任’”,全国政协委员、中国节能环保集团公司董事长、中国工业节能与清洁生产协会会长王小康对话人民网主持人许博,带来了中国节能环保集团公司的答案。
中国节能作为一家央企,长期以来致力于环境保护、致力于清洁能源、致力于资源循环利用和致力于节能服务。我们主要从事着这四个业务方面的投资与运营。在这个方面,可以说现在有很多我们的员工正在为我们的环境做着贡献。

这几年来,或者十几年以来,我们的环境发展可以从两个方面来看:第一个方面,环境污染的情况仍然十分严峻,十分严重,没有根本性的改变。另一方面,从中央到地方,我们对环境污染的现状的重视程度、致力于污染的决心和措施比过去越来越大,也取得了一些效果和成绩,尤其是十八大以来,我们在治理污染上,有了长足的进步。但是还没有达到我们的预期,未来的路还要走很长时间。
行业:王小康眼里的环保行业发展现状
去年,我曾经说过这么四句话,我想再重复一下:不要低估我们现在环境污染的严重性;不要低估我们广大民众、老百姓对污染的怨气;不要低估未来治理污染的艰巨性;不要高估我们已经取得的成就。今年,我们在讨论政府工作报告的时候,我想再一次提出,还要坚持这样的看法,既不要过高的估计我们的成绩,也不要过低的估计我们现在做的事情。现在情况仍然十分严峻,不要改变我们的态度。

一方面十二五取得了非常大的成就。比如,我们在十二五期间降低了煤炭的消耗8.3亿吨。另外,十三五我们又提出了一个新的奋斗目标。我们测算过,要实现十三五降低能耗,我们自己定的指标,可能还需要降低相当于八到九亿吨煤炭的消耗量,这是非常大的挑战。

中国节能的产业表现,由于我们所从事的是一个高速增长的行业,是一个规模在不断扩大的行业,所以我们的增长还是正向的,还是往上走的。现在治理的标准不一样了,我们要考虑治理成本和治理效果,比过去要求的更高了,投入要更大一些,竞争也非常激烈。在这种情况下,作为一家企业来讲,既要考虑到我们的经济效益,还要考虑社会效益,也要考虑环境效益。我们经常讲,中国节能是一家能够把这三种效益比较好的结合在一起的企业,这也是我们比较自豪和骄傲的地方,也是我们的竞争优势。
创新:这些新技术让你的生活产生新变化
整个能耗和PM2.5产生的原因是我们在能源使用过程中排放形成的。整个能源大的来讲分为工业和民用,也可以说分为在工业领域里面的交通,企业的能源供应,还有社会的建筑能耗,建筑能耗大概占整个社会能耗的35%左右。这个时候我们在建筑节能领域发力,我们用新的技术来提供新的服务,我们所提供的能源服务,夏季供冷、冬季供热,不是直接燃烧一次性能源,而是取自于其他媒介。比如说,城市生活污水是有温差的,我们从城市生活污水里面提取温差,夏季为建筑物供冷,冬季为建筑物供热,本身能源的产生没有用煤、没有用电。

我们企业拥有的专利技术相当一部分是节能环保领域的,有1038项,我们有104个研发机构都在做着这方面的研究。今年的国家技术发明奖特等奖空缺,一等奖只有一个,我们旗下的企业就是一等奖的研发机构之一,获得了这一届国家技术发明奖当中的最高荣誉。它是什么技术呢?就是对LED光源革命性的技术,全球开辟了第三条技术路线,过去的技术路线是被日本和欧洲、美国所垄断的,现在是完全拥有自主知识产权的一种技术。

总理在十三五规划里面提出了一个目标,就是要把节能环保产业打造成支柱产业,这是过去从来没有过的。要把它打造成支柱产业,就要靠技术创新去支撑。五大发展理念中与我们有关系的:创新和绿色。我们本身是绿色企业,我们做的业务是绿色业务,如何靠创新发展?其中就包括技术的创新、机制的创新、理念的创新。所以我想借这个机会跟广大网民介绍一下,打造成支柱产业,对我们节能环保企业来讲,是一个最大的利好。

实事求是讲,中国节能在科技创新上做的还不够。但是我们这几年在技术创新上走的还是比较快的。中国节能这几年已经建立起自己企业的一整套研发体系,我们有自己的中央研究院,下面设立若干个分院,在这里面我们有双重管理的体制,有104家研发机构在里面,还有我们自己的科技委员会、专家委员会。中央对我们提出的要求是做强做优做大中央企业。在这种情况下,最最重要的就是靠技术,先进的技术、领先的技术。中央提出的创新战略,包括技术创新,理论创新,机制体制创新,方式创新,这是我们国家治理当中的创新。放到企业来讲,我们就是技术创新、管理创新、理念创新,包括人才队伍培养的创新和我们自己内部研发体制的创新。

趋势:培育经济增长新动能 节能环保成新动力
十三五有很多非常重要的措施,比如说我们“三去一降一补”,去产能、去库存、去杠杆。在这种情况下总理反而提出要把节能环保产业从战略性新兴产业转变打造为支柱产业。这就说明了我们节能环保产业的地位和重要性。

再一个,新旧动能的转换,也在寻找新的动能。节能环保肯定能成为新动能,非常有底气。有专家曾经测算过,如果我们国家节能环保产业按照现在的6.5到7推算,这个数据,大概是到2020年还是到2030年,70万亿人民币的投入;中国节能专业团队测算过,十三五期间完成我刚才说的八亿到九亿吨的节能量大概投入在1.2万亿人民币。节能工程,仅仅为了完成节能量实施的节能工程的投入,大概在1.2万亿人民币。所以在这个产业里面,它是一个巨大的领域。我过去也说过:这个产业是唯一的一个稳增长、调结构、惠民生的产业,因为这个产业投入不会带来高耗能、高污染。它又是新增的业务,它对于我们现在调结构有直接的帮助,而且惠民生,它能够解决大量的就业。

同时我们的民生除了本身的财产增长之外,还有大家特别关心的,环境质量。节能环保产业是直接改善环境质量的,肯定是惠民生的。再一个是就业问题,我们也曾经测算过整个城市的垃圾处理水平,它是比较低的,如果按照比较高的处理水平测算,提高多少个百分点就能够解决大概30万到50万的就业,大概能够产生6千亿的投资需求。大家对我们中国的城市生活垃圾概念还不是很清楚,由于我们是高速发展的城镇化时期,一年增长的人口就是欧洲一个中型国家,这个人口增长带来的生活垃圾的排放是非常大的,这些严峻的挑战也是一个巨大的市场机会。所以我觉得,我们多说了一句,就是打造节能环保产业,这就是属于节能环保产业里面一个细分市场,这个细分市场关乎着每一个老百姓的生活。

落后:中国达到发达国家的垃圾分类水平还需30年
大家可以看到现在的垃圾分类做得非常差。比如说,我们餐厨垃圾与其他生活垃圾往往是混在一起的,分不开就倒了垃圾筒里面,即便有时候分开了,但是由于体制问题到了垃圾运营车的环节,没有只运家庭餐厨和只运饭馆的餐厨垃圾的车。你在家里辛辛苦苦分好类了,可能在集运过程中又混在一起了。所以这是一个体制原因、政策原因、政府关注度,包括媒体关注度,还有我们的生活理念。所以在这方面我曾经说过,中国要走到发达国家的垃圾分类水平,可能还需要二十年到三十年。

讲到垃圾分类了,我也想向广大网民呼吁关注垃圾分类,大家自己先做起来,不管现在做的难度有多大,效果到底怎么样,都要开始行动。我们整个国家的环境形势要能得到有效改变,我一直坚持四个方面,非常重要:第一,首先是政府的重视程度,现在政府已经非常重视了。

网友提问:节能环保企业对社会有何期待?
环境保护是我们的基本国策,我现在特别希望呼吁的是全体民众起来进一步关注环境保护问题,保护的投入与后来的治理投入是完全不一样的,环境保护是头一位的事情,首先从保护做起。保护是成本最低的,治理是成本最高的,今天开始保护了,没有发生污染,或者减轻了污染,意味着我们整个社会的发展成本降低了。过后你再去治理,成本很高,这个钱来自于哪里?全都来自于纳税人。

我们的企业有一个规定,绝不允许吃野生动物。我们企业将近六万员工,我希望,首先我们的企业的员工人人都是环保主义者,从各个方面都是环保主义者。然后,我们的家属也逐渐成为环保主义者,要求不要太高,向这方面靠拢,尽可能自觉的保护环境,尽可能自觉的做点事情,不一定要像有些环保主义者做的很难、很大。可能很多普通人学不到他的环保主义行为。但是一般的环保行动,应该能够做到。
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文章来源:中国节能产业网