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文健君：我们把接下来讨论这个问题弄清楚了就知道为什么很多“找”字头的现在“找”出了麻烦。 几年前我就极力反对“找”字头，我的观点非常鲜明，所以我就问问四位：
在化工品行业是不是会存在着类似淘宝、天猫、京东，这样的网上化工超市？观点明确一点。
黄华：我的观点非常明确,肯定不会，细分垂直领域可能会，但是大而全的一定不会。
文健君：为什么？
黄华：第一个是所有的电商都基于流量，虽然化工资金密集，体量很大，其实圈子很小，所以它不可能产生高频的流量。
第二个是刚才文教授讲的，商品是服务的经销商。化工商品比较特殊，它不能够把服务在线化，客户是有个性化需求的。也不是用公式可以计算的，每套装置都有自己的特点。在品质、数量和每个时间阶段都会有不定期的个性化需求，这是无法在线上完全满足的。
现在的BAT都在往线下走，我们往线上走，我觉得唯一重要的是服务的在线化，把服务流程在线化、提升效率，通过区块链、物联网各种技术手段来加持是可以的。但是直接在上面经营电商，做到大而全、级别很高、数量很大，我认为不太可能。
文健君：观点很鲜明，出现化工电商大平台是不可能的。
常东亮：整个互联网的第一轮进化其实是互联网的变现，也就是广告。第二轮是零售的兴起，也是to C这个事儿，C是个人决策者，而企业是组织决策，它不是一个简单的冲动性消费。在这之后，中国逐渐进入了批发和分销的进一步互联网化，因为大家都在探索。
从另一个纬度来看互联网的进化，第一个维度的进化是给客户带来价值，即传播。不管什么行为，你会发现互联网在最初始化的阶段，确实是以传播来满足客户的诉求、塑造价值的。
第二类就是它满足了渠道的互联网化，我们叫增益的价值。一些优秀的公司在供应链上开始进化，下一步应该会进一步延展到价值链的重塑。中间应该是在效率和数据化进程中有进化的机会。
从这个角度来讲，一个简单的只支持交易的下单行为，在B端一定是非常难的。如果能够给客户提供有供应链数据化支撑的综合服务、多元化维度地满足客户多维度的诉求、提升客户的效率、解决痛点，它应该就有非常好的进化机会。
文健君：观点也很鲜明，你的观点就是不可能吗？
常东亮：对。
蔡艺鹏：我的观点其实是两个方面，从化工产品来讲，我同意黄董事长的观点，不会存在大而全的电商平台。因为互联网发展到3.0，更多是聚焦在大数据各方面的数据沉淀，包括用户行为分析、产品流向、消费特点，包括云计算、边缘计算等应用上，它可能更细分、更专业。服务要讲究专业化，大而全的东西就很难去覆盖到。
所以我觉得在某个产品领域里细分市场应该会出现一个比较聚焦的平台，去整合上下游的资源链，就像EW形成的联盟。
我们知道上游企业其实圈子文化很重，有些产品其实就集中在几个“国”字头手里，但是它下游有很多分销商和网状的销售渠道，但如果针对某个产品来讲，把这些东西聚集起来，我们在当中也可以很有作为，提供专业性的服务去撬动这样的市场。
第二个观点，我觉得在另外一个领域会有这样的产品，就是一些通用型的消耗类产品，比如工业品采购的螺纹扳手。这样的工艺品超市的形成就有点像京东商城。在网上就可以买到这样的扳手。因为它的同质化非常明显，用途也非常清晰，所有人可以到这个平台上去直接集中采购这样的工耗品，平台方也可以降低成本。
文健君：稍微有点不同，那些个性化、非标、大额的低频交易是不存在的，一些标准化的可能会有。但是国内现在好像没看到相关成功的采购平台。我们听听杨总的观点。
杨向宏：按照这个概念，你们面对的客户都是制造业，因为不可能自己倒来倒去。从这个角度我讲两点，你们自己判断可能还是不可能。
第一个，所有的中小企业甚至十个亿以下的大企业向银行贷款是最蠢的，成本是最高的。为什么？我跟华昌化工在张家港买了个不大的企业。我的财务经理经常跟我讲：“杨总，我在那边谈了几千万，反过来用5.0的利息找招行贷款，然后到招行去买3.9的理财产品”。因为没地方用，有时候账上只有几十万又不够用。
因为你没办法控制客户的回款、控制市场的行情。市场在低位的时候，你可能会大量购买原材料，降低成本。处于高位的时候，你有可能拼命地卖产品。所以资金的使用不是每月、每天都是平均的。
而且银行的贷款贷了是不能退的，这就造成了所有企业，包括大企业资金使用的效率非常低。经常就有很多个亿躺在账上面，我在阿克苏诺贝尔的时候，账面上最高躺了40多个亿。
但是每个企业都是各自为政的，外企有个特点就是事业部之间的行政资源是共享的，但业务却不相往来。隔壁事业部的资金即使再紧缺，其他事业部即使有剩余的资金也不会支援。
所以如果有一个这样的金融平台来把资金盘活，不用的时候可以拿回去，要的时候拿回来，哪怕收高一点利息，这些企业的资金使用成本都会大幅度下降。
杨向宏：第二个就是物流。我14年在传化当高级顾问，传化从杭州把危险化学品运到泰兴的成本只要80块钱一吨，但是现在从张家港运到南通的非危险品运费都要200块钱一吨。 如果能够外包，成本就一定会下降。
回到刚才的问题，不是不可能，而是要分类。如果要出现像京东这样的巨无霸，在中国肯定不是一家。因为一家会绑架制造业、上游企业，上游企业不会干的。会有三五家，而且品种不会超过50个，最多不要超过一百个。甲醇、纯苯这些只看价格的品种一定会走这条路，只有标准化才能够一统天下。
但是专业化学品会遭到制造专业化学品企业的强烈反对，因为挨着的两个客户所卖给差价可达一倍，它凭什么标准化？
差异化才是中小企业生存的根本，所从企业也不希望看到这样的平台出现，生产这些产品企业也不愿意看到。
所以从这里你们知道答案在哪里了，谢谢大家。
文健君：他们四位资深专业人士的观念很清晰！在化工这样一个垂直的细分领域，要出现一个大而全的化工平台基本上是不可能的。但是在某些小众、标准化很高的领域是有可能的。
文健君：艺鹏是否还需要再强化你的观点？
蔡艺鹏：我只强化一点，在专业服务上。比如某个产品的生产商去卖另一种产品是，其实他是缺乏专业性的。每个产品的销售流通环节里有很多差异化的需求，包括上下游的客户。
杨向宏：平台是希望客户对平台有粘性，对于某个企业生产的产品没有粘性。所有生产产品的企业都希望客户只买他的产品，这就是矛盾。所以同样生产甲醇的三个企业都上平台，企业只希望平台只卖他的产品，平台做不到也不愿意做到。
文健君：我们对产业互联网进行了深入的研究，为什么化工领域很难形成一个像京东天猫这样的网上超市？最重要的是它底层的交易价值单元很难形成，没办法标准化。就算有些可以标准化的，它交易的量和价值很大，属于高价值、长价值链，强关系，重地推的。这同消费级互联网高频、刚性、海量、碎片化是完全不一样。
所以最核心的是你的价值单元。如果平台不能形成和传播交易价值单元，或是交易的价值单元太复杂，就整不成平台，只能整成一个管道、项目，这就是问题的核心。
■ 整理 | 堂主（lqh-wanlinkscfa）
■ 来源 | 2018中国化工产业供应链金融创新高峰论坛
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