吉尔吉斯斯坦总统萨德尔·扎帕罗夫在接受卡巴尔通讯社专访时，驳斥了阿尔马兹别克·阿坦巴耶夫关于能源领域的指控，详细解释了能源系统陷入困境的原因，并就吉尔吉斯斯坦挖矿活动的情况进行了说明。
问： 萨德尔·努尔戈若耶维奇，每当社会出现热点议题时，我们总是希望听取您的见解。此次我们想了解您对前总统阿坦巴耶夫就能源问题所发表声明的立场。
答： 我并未阅读他的声明。我无暇理会此类荒谬言论。新闻秘书仅口头转达了其内容。我本不打算回应，但既然你们前来采访，出于对媒体的尊重，我将作出答复。
问： 感谢您的回应。阿坦巴耶夫针对您此前在"比什凯克-开罗-华盛顿-比什凯克"访问期间提出的三项主张作出了回应，特别就能源问题指出，他认为在其执政时期能源部门才真正实现了发展，并声称当前能源危机是由挖矿场的无序运营导致的。能源部长已指斥其言论失实且具有误导性，并提供了相应论据。不过，公众仍期待听到您的直接回应。请问国内是否真的存在大量挖矿场？若不涉及机密，具体数量是多少？它们的运营条件如何？是否对经济做出了显著贡献？
答： 关于能源系统，任何人都可以发表意见，唯独阿坦巴耶夫没有这个资格。如果说前人已将能源系统推向危机边缘，那么他则彻底将其拖入了泥潭。我们至今仍在努力摆脱这个烂摊子，若蒙天佑，明年有望完全走出困境。
为证实我的观点，请参考以下数据。
1990至2010年间，能源部累计债务136亿索姆（2.43亿美元）；
2010至2020年间，债务激增至1230亿索姆（13.23亿美元）；
这意味着十年间新增债务1100亿索姆。
截至2020年10月，能源领域总债务达1370亿索姆（15亿美元），整个系统实际上已处于破产状态。当能源公司需要靠银行贷款发薪时，这不仅是管理失败，更是体制的耻辱。
自2021年至今，我们未举债支付过任何工资，反而偿还了1120亿索姆债务。
剩余250亿将于明年结清。
我们彻底清除了2020年前盛行的腐败链条，如今能源领域已无贪污空间，预计2027年将首次实现盈利。
关于挖矿产业：
目前我国仅有两处合法挖矿场，均受我直接监管：
一个在克明区，一个在卡姆巴尔阿塔2号。
克明"太阳能币（Соларкоин）"矿场：自2023年运营，耗电30兆瓦。
全部使用经哈萨克斯坦"KEGOC"公司转运的俄罗斯电力。
一切运作完全公开透明。随时可以向相关部门调取数据，不存在任何隐秘操作。
电能既非煤炭也非金属，不可能进行"暗中运输"。
未占用本国一度电。
从我们与哈萨克斯坦接壤的"伏龙芝"变电站（500千瓦）到克明，他们为每1千瓦的过境电力支付38提因。
截至目前，仅从他们的过境运输中，电力系统就获得了1.72亿索姆的收入。
向国家预算转账了2200万索姆的税款。
创造了工作岗位。
实质上，它们立即从三个方面为国家带来了益处。
现在我用简单的语言解释一下卡姆巴尔阿塔-2的挖矿情况。
请记住，如果那些蛊惑民心的政客、民粹主义者再次开始说那里存在腐败，请不要相信。
这个矿场的功率也是30兆瓦。是我们自己请求投资者在水电站内部建造它的。为什么？
当该水电站于2009年建成时，是以120兆瓦的功率投入运行的。但新的变压器和新的线路当时并未建设。
因此，产生的电力是通过自60年代遗留的旧变压器和线路输送给居民的。
这些旧线路和变压器的输电能力仅为90兆瓦，120兆瓦中的30兆瓦无法送入电网。
这部分功率就白白浪费了。为了不浪费这30兆瓦，我们才将挖矿设施安置在坎巴拉塔内部。
自2009年以来，我们已白白损失了68.16亿千瓦时的电量。
以货币计算——损失了32.75亿索姆。
对于在2020年之前工作的所有玩忽职守的负责人，本可以就此事追究他们的责任。
为什么11年来没有人关心水电站损失了30兆瓦？
而我们注意到了这一点。
于是在2023年12月，"MBT-Stroy"公司、国有股份公司"NESC"和国有股份公司"Electric Stations"签订了三方协议。
根据该协议，"Electric Stations"将过去浪费掉的30兆瓦功率提供给"MBT-Stroy"公司，并通过"NESC"的网络，以过境方式将这些电能输送给消费者。
总投资额为15亿索姆。
此外，国家责成"MBT-Stroy"公司完成以下工作：
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目前在"坎巴拉塔"正在维修两台功率为25兆伏安的变压器。
所有部件均已采购并正在安装。总投资额为4.29亿索姆。 -
在库尔普赛（Курпсай）水电站进行改造，安装两台新的220千瓦自耦变压器。
投资额为7.36亿索姆。
工作仍在继续。 -
更新从库尔普赛水电站到"阿巴斯别科娃（Абасбекова）"变电站的110千伏架空输电线路，长度为35公里。
工作目前仍在继续。 -
更新从"阿巴斯别科娃"变电站到"卡姆巴尔阿塔-2"水电站的110千伏架空输电线路，长度为57公里。
工作也在进行中。
所有改造线路的总长度为92公里。所有这些工作将在近期完成。
投入上述项目的投资大约将在4年内收回。此后，与挖矿矿场一起建造的新变压器和新线路将完全移交给国家，更确切地说是能源行业。协议中是这么规定的。
我们每项工作都是在反复权衡、深思熟虑之后才去执行的。对于那些可能对国家造成损害的项目，我们会立即拒绝。
这个挖矿项目给国家带来了前所未有的好处。
4-5年后，挖矿设施本身、新的变压器以及92公里的新线路都将转为国家所有。（线路现在也属于国家。）
因此，这个挖矿项目运作不是为了个人、部长或我的利益，而是为了国家和人民的利益。
现在一些议员候选人开始利用挖矿话题来制造噱头。我想提醒一下：如果你不了解问题的实质，就不要插手。
我在上面已经详细解释了这给国家带来的好处。
如今，与以前的政府不同，没有人"中饱私囊"。
对于那些为个人利益工作的官员，我们将其非法所得全部归还国家，并撤销其职务。人民都看到了这一切。当然，也有人亲眼目睹却选择"视而不见"。但我想，这样的人非常少。是的，这样的人过去和将来总会存在。俗话说得好："Kой аксагы менен миң"（瘸腿的羊也能凑够一千只）。我们是民主国家。
问：也就是说，目前只有两个挖矿矿场在运作？
答：是的。尽管这两个挖矿矿场为国家带来了数百万收益，但我们已暂时暂停了它们的运营。
克明挖矿矿场本可以继续运作，因为它使用的是从俄罗斯进口的电力。但我们还是请他们暂时停止了活动。
我们历来有一个习惯：只要一开始做对国家有利的好事，那些蛊惑民心的政客立刻就开始鼓噪，而以前的领导人马上就害怕起来并停止工作。
就这样，我们的国家非但没有前进，反而倒退了。
他们为什么停止？现在我认为，很可能是他们涉及个人利益。
就是我们所谓的"份额"。
而为了不让这个"份额"暴露，他们就害怕起来："哎呀，我们快停下吧，民众知道了！"——然后一切就都停止了。
我们不害怕，也不会停止。因为我们没有个人利益。因此，任何对国家有利的事业，我们都将推进下去。
一旦寒冷季节结束，两个挖矿矿场将重新开始运作。
目前没有任何非法挖矿活动。如果哪里有未经许可、未与国家签订协议的隐蔽挖矿矿场在运作，我们会将其查出并处以重罚。相关机构一直在处理此事。如果发现地下矿场，会立即扣押并停止其运作。
对于那些有意来我国开设挖矿业务的人，我们明确告知：目前你们只能以不涉及国家电网的方式运作——自己从邻国或更远的国家进口电力。
目前我们无法向您提供我们自己生产的电力，这些电力甚至连我们自己的需求都无法满足。
当我们完成"卡姆巴尔阿塔-1"水电站的建设后，届时我们自己会去寻找挖矿公司并提出："来吧，在我们这里开设挖矿业务。"
毕竟我们需要有电力销售对象。即使是现在，特别是在春季、夏季和秋季，也时有我们寻找电力用户的时候。并且将会出现一个时刻，在7-8年后，那时即使我们想吸引矿工也做不到了。
现在，我的这些话可能又会被某些人称为天方夜谭。
我想起一件事。二十年前，当我说："让我们把库姆托尔金矿收归国有，我们自己来管理，金子留在我们手里，让人民富裕起来，国家就不再需要申请援助了。毕竟每年将有数十亿美元充实国库。"当时那些"某些人"嘲笑地说："你的提议是天方夜谭。如果我们收回，会在国际法庭上败诉。即使赢了，我们吉尔吉斯人自己也管理不了，甚至连养老金和津贴都发不出来。"
但我们不是把天方夜谭变成了现实吗？蒙天眷顾，我们的能源系统也将成为这样一个成真的美梦，而这个时刻已经不远了。
因此，如果我们做什么事，就像俄罗斯人说的，绝不是"草率行事"。我们这样做是为了让它迟早能给我们的人民带来成果。毕竟我们必须为我们子孙后代的命运着想。
让他们生活在一个强大的，没有腐败和犯罪的国家。
因此，不要理会那些小题大做、遇事就喧哗的人。
如果你们记得，在我执政的第一年我就说过：
"我放下政治纷争，我需要振兴国家和提高人民的生活水平。因为我成为了国家的领导人。
现在对我来说所有人都是平等的：无论是阿卡耶夫、巴基耶夫、阿坦巴耶夫、热恩别科夫的支持者，还是艾达尔和马克西姆的支持者——如果一个人想为吉尔吉斯人民和我们国家做出贡献，我准备任用任何人。但国家金库里的钱，我一提因也不允许偷窃，"我当时这样说道。
这一点由执法机构和财政机构严格监控。
有时因为某些地方据称发生侵吞行为的消息会引发轩然大波，那时我们会召集所有相关人员，让双方坐在一起，并在我的亲自参与下进行分析，以查明真相、确保公正和客观。
因此，我们不会允许这种情况发生。
还记得3-4年前，我邀请商人哈比布拉，我们一起在纳伦原餐馆旧址参加了为建设五星级酒店和可容纳2万人的清真寺而举行的奠基仪式，当时也引起了强烈的反对和愤慨。
而现在，两座建筑都在积极建设中。清真寺几乎完工了。哈比布拉自费建造这座清真寺并将其赠送给吉尔吉斯人民。总造价——5500万美元。五星级酒店将耗资3.5亿美元，其建设也在继续。投入建设的资金是来自国外的对吉尔吉斯斯坦的直接投资。
价值5500万美元的清真寺是哈比布拉赠送给吉尔吉斯人民的礼物。
问：如果说起前总统阿尔马兹别克·阿坦巴耶夫的言论，他声称在他总统任期内建成了"达特卡-克明"输电线，完成了比什凯克热电站的现代化改造和托克托古尔水电站的维修。他是否真的在这一领域留下了值得称道的遗产？
答：他关于托克托古尔水电站的说法——完全是谎言。
一个管理国家七年的人，应该为对人民说假话而感到羞耻。
关于托克托古尔水电站四台机组的维修问题，早在阿斯卡尔·阿卡耶夫时代就讨论过。要知道自从1960年代建成以来，没有一台机组进行过维修。
想象一下：50年来它们不间断地、全天候运行。幸好设备还算坚固耐用。
当我上台时，我接管了这个部门。所有水电站都处于灾难性的状态。如果我们不迅速更换发电机，就会发生灾难。现在我们在更新一切。
如果您记得，我刚执政时，部长更迭频繁。
因为我在寻找一位有能力、不害怕并且准备进行激进改革的部长。最终我邀请了塔莱别克·伊布拉耶夫。我当即警告他：
"进行改革时，我们将采取激进步骤。我们必须把系统从泥潭中拉出来。不管别人说什么，我都会任命你为部长。但如果你开始为个人利益行事，或者像前任一样，为了个人利益建立体系，那么你将承担责任。"结果还不错。
事情进展迅速，全国正在建设近100座水电站，一座大型热电站，以及利用太阳能和风能的电站，没有官僚主义。
就这样，从2022年开始，托克托古尔水电站的发电机按以下顺序进行了更新：
第1台水轮发电机组——在2022年；
第2台水轮发电机组——在2023年；
第3台水轮发电机组——在2024年；
第4台水轮发电机组——于2025年完成。它将在近期投入运行。
发电机更新后，总功率比之前增加了240兆瓦。这是非常多的，懂能源的专业人士对此都很了解。
我不想自夸，但事实和数据必须说明。在2022年至2025年期间，我们投产了28座总功率为489兆瓦的水电站。
在2026-2027年，我们计划再投产41座总功率为452兆瓦的水电站。
2028年，当卡姆巴尔阿塔-2的第二台机组投入运行时，将再提供120兆瓦。
目前正在建设的卡拉-克钦热电站的功率将为1200兆瓦。
当所有建设工作完成后，我们预计冬季电力短缺将不复存在。
在此之前，我们只是呼吁民众在冬季节约用电。我们绝不会让人们无电可用。但节约是必要的。
关于达特卡-克明线。
是的，它对我们来说极其必要。这个项目是阿坦巴耶夫的倡议和他努力的结果。这是无法否认的，因为这是历史的一部分。
但它的建造成本高出了一倍。据估计，该项目中被盗走的资金超过9000万美元。如果进行更仔细的核查，金额可能更大。
现在说说比什凯克热电站。
谁都知道，用3.86亿美元本可以建成一个全新的热电站。而他们却只更新了旧热电站24个锅炉中的2个。
与此同时，塔吉克斯坦用3.49亿美元建成了一个拥有14个锅炉的全新热电站。这意味着那里没有发生盗窃。看来，埃莫马利·拉赫蒙亲自监督了该项目。
这14个新锅炉中，4个提供400兆瓦电力，其余10个提供热能。而我们花了3.86亿美元更新了旧热电站的2个锅炉，提供300兆瓦，剩下的22个锅炉则在闲置腐烂。
为了直观起见，我举一个简单的例子。
塔吉克斯坦用3.49亿美元建造拥有14个锅炉的新热电站，而我们花了3.86亿美元更新了2个旧锅炉。
法院已证实，有1.11亿美元被盗。
这正是萨帕尔·伊萨科夫和阿斯卡贝克·沙季耶夫潜逃的原因。
我认为，那个时期的调查进行得不够彻底。
因为两个锅炉不可能花掉2.75亿美元。
顺便，我想起了上纳伦梯级水电站。我不能不说这件事。就像别克纳扎罗夫说的："如果我不说，你们反正也会逼我说。"
那里一切始于一场巨大的丑闻，最终给我们带来了一场灾难。
"俄罗斯水电公司"起诉我们，要求赔偿3700万美元。
算上利息，这笔钱到今天已达到5000万美元。
2021年，在我首次访问俄罗斯期间，我与普京进行了交谈，并告知他所有这些钱都被盗走了。它们没有被用于水电站建设，我请求免除这笔债务。他同意了。
但在2023年，当我再次访问俄罗斯时，他说："你们必须支付这笔钱，因为我们在国际法庭上赢了。"我回答说，我们不会支付。原因是，本应建设水电站的公司的大部分负责人，特别是那些决策者，都来自俄罗斯一方。
资金用途的决定并非在我们这里做出。
我们的人只是签署决定，然后坐收"自己的份额"。
最重要的是，水电站的建设根本就没有开始。
那里运来了400-500个各重40吨的集装箱，搭建了类似宿舍的东西。据说这花掉了3700万美元。
如果真要计算这些集装箱的价值，甚至连3.7万美元都花不了。
从2023年起，就此事成立了一个双边委员会。
但目前尚无结果。
我们与俄罗斯方面存在各种问题，我们正试图通过相互抵偿制度来解决。也许我们能交换处理这些问题，我们正朝这个方向努力。我们看看会有什么结果。最终，我们会摆脱这笔债务。
如果阿坦巴耶夫理智些，不感情用事，不单方面废除协议，我们本不会在国际法庭上输掉这个官司。
在这种国际问题上，我再次重申，需要理智行事，而不是屈服于情绪。
如果自身经验不足，那就咨询有经验的律师。
这不是私事，可以愤怒地大喊大叫然后简单地废除协议。
这是关系到整个民族、国家的事情。5000万美元。
民间俗话说得好："Ачуу душман акыл дос"（愤怒是敌人，理智是朋友）。
在单方面废除协议之前，本应多次向俄罗斯方面提出质询。你们甚至连合同规定的百分之一的义务都未履行。合同期限已过，工作却从未开始。
否则，在宣布废除协议并提出此类指控之前，本应得到对这些质询的答复。只有这样，或许废除协议才不会导致在国际法庭上败诉。
我至今未曾提及此事，以免显得像个批评者。
在此之前，我从未点名前总统的名字。
顶多有时概括一下我们历史上存在的错误和缺点。
而现在，关于电力、挖矿、外债或证据相关的问题，我将不再发表任何评论。
我们将安心工作。我们的事业最终会带来好的结果。上天和人民都会看到。
因为关于这些问题，我之前已经提供了广泛的信息和报告。
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