袁岳：我算是典型的土鳖创业者，1992年从公务员岗位下海创业，在过去陆续以不同的方式做了若干个公司，而且在很多城市创过业，1992年在北京、1994年在上海，1996年在广州，1998年在武汉，现在所做的飞马旅也是在创新创业领域中的创业，我们把创业服务当做一个行业或者一个创业领域的时候，很多人不明白创业服务怎么也是创业？或说怎么能算是一个行业呢？那个时候我们每年都组织专门的论坛，是关于创业服务或讲创业生态服务，无论是在北京的天使会圈子还是在上海天使投资人圈子，甚至是在广州，我们过去几年当中一直在着力推广这样的概念，当然我觉得最好的推广莫过于总理的推广，李克强总理倡导之后现在更多的人投入到创业中间和创业服务的周边，包括海归整个创业，这都是一个非常好的现象。
创业是一项枯燥的事情，在我看来其实没有真正的海归创业，单纯的海归创业死亡率很高，我也不认为只有单纯的土鳖创业，就像我自己创业企业里面大约16%是海归，如果全部是土鳖的话，很多东西其实都没那么地道了，今天是复合创业，没有单纯的土鳖创业，在创业里面有些创业属于纯粹的从白手起家的这种创业，还有一种是今天我们说的基于原来传统资源而进行的这个创业。
我提出提出第一个问题，天津这样的地方创业真的有戏吗？今天有相当一部分创业企业中间有资源的人，或者是传统企业有交集的人，我们是否要二次创业、三次创业、四次创业？在互联网里面真正创业者几乎没有转型而来的，没有说过去是这个的转过来干这个的，然后干互联网投资的，到目前为止基本没有。从这个角度来说，天津是否有很多做传统产业的要做互联网创业还是可以的。
前几天在香港股市上有一个消息，就是上海有一个创业企业众美联和一个叫窝窝的合作创立众美窝窝，众美价值30亿，创始人用8个月创造了这家公司，这家公司卖了30个亿，像我们天津有狗不理包子，觉得自己做的规模不错的，其实中国大部分的餐厅不管做的多大，就算是全聚德其实在一定程度来说它不是一个真正大的企业，原因在于什么？中国的餐厅做的菜都太多了，中国的餐厅最少会做150道菜，多的可以做200道菜，所以餐厅在采购意义上，再大的餐厅购买的项目基本上是一个小的采购者，他购买的猪肉是小采购商，他购买的比如说芥兰是小采购商，为什么？因为菜的量太大，所以几乎没有一个菜真的可以形成规模采购的。
但是，当你把300个公司放在一起采购的时候就不一样了。所以，当把这个放在一起的时候全国的包括欧美的包括希杰的供应商都愿意和它合作，所以它很快变成了一个当它变成一个采购者同盟的时候，他就获得了另外一个供应商同盟，这两个模式一旦成立以后想象空间就很大，因为在全国中国总量当中差不多500万家餐厅，实际上中国企业最多就是餐厅，典型像我们大概天津这样一个城市的话要几十万家，那么在这些餐饮企业当中成一定规模大概5000家，当干到三百家的时候模式就做出来了，所以他们在去年底搞了一次采购的演练，一次实现了120多个亿的采购，所以今年他们平均每个月都组织一次采购活动每个月就可以实现120多个亿，这就具备很大能量，这个互联网真正要再采购这些东西还没有做出来了，但是这个概念就已经够好了，其他人知道概念好了可以拿到天使投资可以拿到A轮、B轮，人家就直接和一个刚刚上市公司合并，它自己就拿30亿的市值来实现了8个月做出30亿的公司，今天早上我也和它里头的小南国的王总我说非常佩服，小南国王总是一个差不多55岁的难性，他不是我们今天的90后，也不是80后，最重要是他原来做的就是传统的餐饮，但是他把一个这领域当中的构想，他有一个黑卡股东，让有这样意愿的人汇集到一起8个月创造了这样一个奇迹，他干互联网的时候还创造8个月创造一个奇迹。
第二个要给大家举的例子就是富士康，富士康最近和阿里巴巴签了一个协议，这个协议值得很多人关注，这个协议是什么？大家知道最近正在进入硬件创业的关键期，到前面为止大家说的互联网其实如果你做传统产业和你的距离很远，不就是搞APP，不就是搞新媒体、电子商务吗？大家之前说互联网其实干的是端，就是一定要做这个平台，简单说就是干一个渠道，在线渠道本身就是这个，但是我们对产品有感觉、对某一个领域都有感觉，但是你说搞端这个东西，你如果找人搞还要管着他，你管不到位就跑了，管的到位就死了，所以传统产业搞端可以搞成的很少，包括像海尔今天传统产业做产品互联网目前为止来说应该是最强的一个公司，但是它的问题就在端上，我把产品做出来如何以迅捷的速度把它铺出去，其实到目前都没有解决。这是我们传统企业的弱项，但是反过来说现在互联网最缺就是端，APP简单说就是过剩，微店也是过剩，微店主要就是卖面膜、卖内裤、卖袜子、卖卫生巾，大家就是卖这些东西，也没有什么了不得，就是自己拿一个店来把东西生产出来。
如果有一个好的渠道这个渠道可以把朋友圈里卖的东西，你卖给朋友没有好东西最后朋友也没有了，所以今天无论是像淘宝这样的店、天猫这样的店或者是微信改的微店都是一个端，但是端上没有东西，我们现在正式进入产品创业黄金时期，端上没有东西，而且只要做东西这个时候我们过去看看传统企业就会开始有了新的机会，中国是全世界端产品最丰富的国家，尤其在消费品领域，我前几天到河北去，在白沟这样的地方，在现在的中国有很大机会，但是有很大一个问题，比如我现在通过改变我的生意模式和改变我的产品流程管理方法我可以做出一款特别棒的硬件和特别棒的一款产品出来，但是你这款产品要去OEM的时候会遇到问题，硬件下单的时候通常有量的要求，以手机为例通常不能低于20万台，以一般的电子消费品硬件为例通常不能低于12-15万台，但是对于一个创业者来说，也就是十几万，而且产品本身是在售后完善过程当中推进的，不可能一下子生产那么多出来万一卖不掉就压死了，所以我讲罗永浩包括像蔡文胜做的美图秀秀手机就是这样，手机没有预期卖这么好如果生产很多就被压死了，而且没有可能翻身了。美特斯邦威它用传统方式把产品生产出来，如果这个产品没有预期走那么好就形成库存积压。所以，非常重要就是传统产业企业站在过去的角度，你给我下单要么生产少数数量特别贵，或者有足够的数量才生产，这是富士康过去也是这样，而富士康和阿里巴巴签的合同工厂怎么变成孵化器，工厂孵化器什么意思？要把我一部分的生产能力成为和创业企业合作的一个生产能力，因为通常过去15万台做电子消费品下单量，但是如果你是我和阿里联合孵化企业那么你第一次生产800台、1500台我也干，18000台我也干，为什么？就是我给你干这个东西相当于给你提供了一个把你的硬件通过多次小批量多批次的生产逐步推向市场，不断推不断改，没错，在这种情况下，其实你原来生产小批量不会挣钱，但是你把这个不会挣钱甚至亏欠，但是做的是投资，你有生产能力作为股份可以进入到创业企业里面去。
所以，今天我们的众创空间思路特别是园区的思路受到很大挑战，我们在上海创造一个模式，众创空间直接改淮海路上的百货商店，我要在最好地段商业大楼改造成为最好地段的众创空间，形成最好的众创项目。我们改的第一个是300平米的商业大楼，我们计划在上海摆十个大楼。90后不愿意到那个地方去，他希望在最方便的地方用最方便的方式，刚才有位老总前面介绍说在工作空间里面要有什么？没错，我们所有工作空间都是居住和工作是一体化的，最典型的方法是晚上工作一两点钟然后第二天的时候可能是十点多、十一点多才起床，工作方式和我们是不一样的，另外一个企业是可以成为孵化器的，孵化器就在于制造能力可以成为孵化模式，当然未来以后知道说，如何降低你的孵化成本，将来要实现小批量多批次生产，你的生产的组合更加容易，它的成本会更低，这就是为什么我们做部分的工业4.0在未来创新创业过程当中是非常具有意义的。
那么，我用刚才说的这个东西就是说其实在创新和创业的时候，我们没有把它分开，传统的东西和纯粹0-100创出来的东西好象分成两个部分，刚才我们见到的例子当中是一个，也就是说在过去中间，中国互联网在前面一段发展基本特点是在与传统产业当中基本割裂的方法产生起来，这些模式基本上是拷贝国外模式发展起来，而到今天这个模式开始发生了一个耐人寻味的变化，就是无论今天我们讲O2O也好或者讲硬件的互联网化也好，产品的互联网化，这个模式非常重要的一个进展方式是什么呢？就是货币资本和产业资源相结合这样的企业才会增长最快，所以这个时候会产生一些非常新的合作模式，比如说最好的创新创业是什么？一个行业里面的龙头企业即使你是传统的，然后你跟一些天使资本和一些创业合作投资机构合作做主题化的创新创业，所以我们现在有专门做物流的创新创业综合体，我们也有专门做影视的创新创业综合体，我们有做餐饮的创新创业综合体，我们有做机器人的创新创业综合体，这里面关键是什么？它的龙头就是创新创业，这个行业领域的东西就获得直接接触更多的创新创业资源的机会，而且很重要的是其实这些传统的资源和能力在我们这一波的创业，尤其是产品的创新创业是非常有价值的，当你做产品这个事情是非常重要的，如果没有合适的最佳的生产资源组合的话，没有最佳的其他的原料资源组合，其实你的成长速度就会慢。 
最近深圳湾创业广场是非常可圈可点，建立了一个软件园，这个软件园这条路都是金融街，包括银行、风投，另外一条街是产业街，这条街包括了华侨城、顺丰、康佳都是深圳产业类的投资，中间这条街叫创业大街，创业大街房租最便宜只相当于金融街1/2，只相当于旁边的1/8，金融街最贵、产业街其次，创业大街最便宜，新的创业应该同时在资本的支持下和产业资源的整合下进行发展。
今天全国各地都做众创空间，但是我觉得最重要要明白一个逻辑，比如说我们这个留学生创业园主要干什么产业？我的特色是什么？跟什么样的，因为我们过去认为创新创业就找这些天使资本，天使资本其实都是魔鬼资本，有好项目才来，如果没有好项目开完会也就走了，我们肯定不会考虑说传统大佬不会考虑他，这当中又一个核心资源，尤其在各个地方如果在原来这波互联网创业当中如果不考虑刚才的逻辑，实际上刚才干的创业园、众创空间没有什么大戏，你不是把所有的人都放在里面好象看着挺忙碌的，就算你忙忙碌碌没有什么用，因为没有什么可投的企业，无论学校的孩子或者社会上的青年，它的信息的东西北京你学美国的，美国学北京的，你没有戏，北京学美国中间有一拨在周期来说就有一个投资性，所以简单来说这是为什么全国各地的无论你是武汉什么西安什么成都什么重庆，没有什么可投的企业，原因什么？就是很简单，不是说没有干互联网的创业者，是因为整体都是奇葩。如果要超越这个刚才我说超过这个是什么？我们这个留学生创业园很重要就是信息中心特别重要，信息中国要求第一落点，美国最新一拨天使投资，包括最新一拨在天使商场里面干一年是怎么样的，你要知道美国最新一拨是什么样的，互联网创业没什么好学就是学美国，没有一个互联网企业是真正原创没有的，那就是要学的快，学的快搞了半天英语不去利用，各个学校外语都是用考试用的，从来没有当过搜集创新、创业信息用，从来觉得那个事跟他没有关系，你这时候号召大家创业有什么用？它都是看看这是哪个地方做早餐，哪个地方做什么，人家都做好几年，比如做兼职，这个兼职400多个干兼职，哪还需要呢？
所以这是我为什么海归留学后创业，本质的地方有意思的不在于这个主体，目前我们这一拨的创业潮最基本特点必须有原创的、境外的模式，这是留学生最大的创业优势，最大弱点是什么？落地很差，所以不管什么模式只要落地，我们是封闭式的家庭教育然后形成一些很特殊的隔离人，到国外读书，不跟美国人打交道，也不和法国、德国人打交道，就和华人打交道，一个大学六千多个留学生，你觉得他们这样一个活动都不需要讲英文，为什么？咱们中国人搞活动主语言就是中文，你听不懂中文你就不行。
好了，现在回国创业了，比如去年我们在北京做海归创业周的时候，有一些人做的一些东西很棒，但是有一些同仁我听说国内创业回来那还是没戏。所以，我觉得我们今天如果把留学生创业园要把它做好，除了一个非常重要的强项希望能够你是瞄准的东西根本不是瞄准北京的，必须是对接的是瞄准海外的才可以，另外很重要的是留学生创业必须和留学生真正有很多直接的勾连的关系，以至于那些留学生去的时候大一大二大三的时候，他知道你要回中国创业要怎样才有机会，所以我觉得这样的话就会变成中长线可运行、可持续的，因为全国的大部分留创园都是挂一个牌子，我们的特点就是有一个牌子就长期在那儿挂着，也没有逻辑、有没有真正做这方面工作，也没有很好的资源匹配。
所以，我的结论是机会是有的，而且我们正在进入创业的新的时期，这一波产业搞起来到现在为止我们很多产业聚集区没有真正对于产品的价值充分的认识到，也就是说现在我们还在看新媒体、看PPP、看社交，实际上这些包括很多人说O2O，站在早期投资的角度来说，这一定不是投资的方向，当然除非等到大家都说干到什么规模这个样子就出来了，如果大家都已经知道了这个东西然后现在还继续做这个东西在投资角度来说已经没有机会了，这些创新对海归来说O2O肯定不是海归可以玩儿的好的，这太需要接天气，海归需要接天气不需要接地气，天气要接一小部分，他需要有好的合作伙伴，他在国内怎么找合作伙伴？所以我讲好的海归创业者基本都是天天和小伙伴在这里搞来搞去，暑假老回国，要么先看看怎么回事，这样一起互动非常的重要。
总的来说，得到的一个结论就是，一个真正的海归创业机会我认为他跟土鳖结合，这是一个最重要的形式，另外一方面正因为我们现在进入到了意念创业和产品创业，我认为是白金时代的入口处，所以无论是传统的企业海归无论是海归、无论是土鳖，现代社会组合创业当中重大机会，就是搞定产品创业这个机会比APP难，比过去做社交难，为什么？因为你会发现经常有人说要把硬件软件和互联网组合然后整出个东西来，其实是操作难度不大的，雷军的说法都看不好周鸿祎的做法，周鸿祎当然以土鳖为主，如果以这样的产业能力也做出一个上市公司的雷军还不看好他，但是我觉得这个不看好有点儿仁者见仁，但是这说明了实际上这个产业既是巨大的机会，同时也是巨大挑战，正因为这个机会和挑战组合的地方，任何一个地方只要是几个资源组合的好，即使这个地方没有所谓纯互联网，尤其是端的时代的创业者，但是在以产品为核心的互联网创业的时代那个地方就可以做起来，如果以京津冀来说，我认为天津的条件是非常好的，如果我们以像过去大家可以看到在过去互联网创业深圳是最牛的，但是在平的时代不是深圳，因为整个无论是东莞中山等等在产品资源丰富来讲是不错的，长三角中间过去互联网端的时代是浙江，但是在品的角度来说是江苏是有机会的，我们叫做三十年河东、四十年河西，但是我们要明白这个发展趋势和脉络，然后我们再来组合创业资源的时候我们就有很大的胜算和资源。
我们回头看看在天津做零售业的大佬，做各种其实你知道一轻二轻所做的资源，举个例子天津的海鸥手表如果还是干制造这种的话是没有机会的，但是你知道吗？中国到目前为止，手表还有很大机会，中国人缺少一块中国人制造的中国人戴的手表。我这个装逼的眼镜框，它有20亿的估值，因为眼镜和手表是同一个道理，眼镜是高利润行业，但是过去眼镜店没有觉得眼镜会成为时尚的元素，一个眼镜框29块钱卖出整个行业里卖眼镜卖出来的钱，同样的道理手表今天不就是用来看时间，甚至手表也不认为说像苹果做的那个所谓智能手表，智能手表有什么用？界面太小，看多了你会变成近视眼，不就是一款数字信号，不就是一个计步心跳，我们那么多手环，微博就可以帮你测，所以我坦率地说智能产品好多地方把智能产品当做一个很重要的东西，其实我认为那是没有太多未来的，这波真的产品就是互联产品，实际上就是把它和手机连起来，最主要就是帮我们测心跳，帮你测走几步，把所有资源都测那么多遍，你真的有必要知道吗？你难道为消费者增加麻烦吗？我们按照消费者轨迹设计我们的产品，你让消费者跟随你的脚步来生产产品，所以这就是为什么没有真正的产品走俏的，1800万的手表生产厂家，但是有一款你戴够3个月吗？没有的。
所以这就是我们要看到在今天很多东西，在本质上判断它的价值，包括今天为什么有的产品创业层面有，但是发展不好，因为产品不能智能，戴眼镜测心跳、戴手欢测心跳，你那个脑子有问题，你一天测这么多干什么，有病？显然不智能，不符合智能基本特点。日本人最早发展机器人就是老人陪聊机器人，为什么？我不知道您家里有没有老人，我妈妈今年95岁，妈妈跟我说，妈妈我今天跟你谈一谈事，都是说了四五遍的事情，所以我跟你说，你跟老人陪聊不是简单的事，我还是偶尔回家一两天，这事也就是机器人可以干，每次聊差不多，机器人做的像你儿子一样，机器人为什么可以和老人聊？因为他有语言的功能，现在智能产品有一款可以做扫地机器人，扫地机器人扫完之后今天有沙尘暴自己又探测到粉尘量增加就今天多扫几遍不用你吩咐，每个房间走过去就知道靠墙的这个地方灰多一点多来两下，还是有点儿脑子的，其他的东西一看就是没脑子才用的所谓智能，连接当繁复体现在不同产品上的时候，当基本功能繁复体现在生活不同部分的时候对于我们来说就是浪费。你明白这个道理之后我们各个地方都搞什么智能园区，智能还搞发改委什么东西的时候你就知道有多么的不智能，为什么？没有消费基础的支持，今天一个小孩放在家里做一个智能摇篮，根据他的身体运动可以唱二十多种摇篮曲，而且可以是爸爸妈妈声音，这个小孩醒过来还可以跟他玩儿，哭了还可以哄他，笑了还和他一起笑，音乐用爸妈声音，爸妈下班就可以立马知道，机器人带孩子的时候因为把这个事情做的很像，所以这就是我们要明白我们真正努力方向在什么样的地方。 
最近很多搞伪工业4.0，以为搞机器人就是搞4.0，今天讲的数字工厂4.0里面讲在线机器人数字化生产，数字化功能模块自由组合的机器人，我们国家现在干什么？干2.0时代的机器人，替代老的机器人，我们给全世界所有的剩余的机器人找了出处，我们在全世界机器人里面还觉得自己搞的很牛，今天要生产600台就组织600台，明天就可以组织1200台，以后工业4.0的时候，孵化能力还是很低的，我们今天认认真真花很多钱日本人把机器人卖给我们，他可以清仓全部卖给我们，我们觉得搞的根本不是很牛。
为什么我们强调创新创业而不是简单的行政性？如果我是一个创业者，我就有用起码的理性知道我拿了投资人钱我怎么可以创新，只有在行政性的当中才会选择合作，前两天我去我的老家江苏南通，他说袁总想和你们合作，我们这里发现找不到创业者，你找创业者不容易，他说怎么办？我说没办法，所以这就是我们最大特点搞什么都是建一个房子，其实我认为李总理强调创新创业本质上是希望通过新一波的民间发动起来，草根的创业者成为创造新一波的市场驱动的发动机，不是简单的再用行政力盖一堆房子浪费一堆人力物力。从美国回来之后我有点儿晕，本来很多人在国外留学养成的市场化的好孩子，回来两年之后变成坏孩子了，拿到钱了这本身就是不对的，当然我们有些产业要发展的时候我们要有产业支持，我们有些东西发展的时候我们要有这个模块这是很正常的，举个例子，三年前我去东华大学，老师说，袁老师我们孩子好好读书你过来鼓吹什么？！我没有作答，今天好了，我再去时我说，校长都说让我鼓励你们搞创业，我问你们一个问题，你们是从内心想创业是因为总理讲创业吗？政府没发文件的时候你怎么不干？李总理没讲的时候你怎么不干？你难道不应该想在前面吗，等到总理讲了才干你们这是干什么？
所以我强调，我们无论是鼓励留学生创业，这中间政府支持和倡导是有价值的，总理都说了你还有话吗？的确我们今天创造这样社会气氛是重要的，但是做创业这件事情本身是要符合创业逻辑，每个主体面临着随时可能死亡的危险，而后激发出来的潜力，而不是说我们只要创业给五万块钱，你有困难给五万块钱，甚至有一个城市说人社系统今年干了15个亿，你们放心好了拿我们钱最后就没了，这什么观念？我在想我一再是特别是强调这一点的，就是我们其实一个留创人员很多人中间有些人创业可能真正创业发展大趋势在这一波，但是真正是什么？有成功的典范对我们有巨大的驱动，有死亡的危险所以才会不断的进去，我们真正的创业是在典范的推崇和死亡的压力中间而脱颖而出的。
所以，站在这两个角度来说，市场本身就天然赋予的东西，我们也是，其实我们也是做市场，我们也是一个创业者，我们做的可能也会破产和死亡，也是因为这样我们不断的挖掘新的服务和好的服务，不断的和各方面的资源整合来推动创新创业新的发展，我是站在这样一个角度来和大家讲，换一个思路和留学生沟通和合作，我觉得换思路换模式来做创业园区，未必能够做得更好，但是总比原地踏步要好得多。而且我们大部分园区是有条件、有可能在天津做大做强的！
提问：我叫刘小春，目前在泰达开展工作。我有个问题，您提到天津有很多好处，我个人感觉很抽象，我们非常希望您能用自己的经验智慧，从比较实际的角度来看，就是说指点迷津，情况是这样我本人在美国23年，我从1997年做职业经理人，所以您刚才提到很多留学生的现象非常迫切，我是非常外中内美的人，非常需要希望有您这样境界的人能给我一些指点，如何在天津这个地方生存下去？谢谢！
袁岳：谢谢！这个叫做鱼有鱼活，虾有虾活。您在天津，相信也是很成功的人士，我们作为企业家，有很多自己的梦想，大家总是望着而没有去，这是我觉得这是企业家在社会上真正的我觉得它的价值所在，不管其他人说一大堆毛病，总在毛病里面找到新的机会。
我看天津的这个地方，如果不把这个资源当成事，国企管的国企和现在很多老字号都封存起来不怎么用了，但是其实本来是可以变成很好的创业资源，那比如说我现在提出一个想法，我们把这些传统企业所在的地方做成的创业园，要和另外的地方有所不一样，如果我们在一个地方的龙头比如我们天津有津酒，你说有什么名气？出了天津没有很多人知道，但是做了一个江小白很有名，其实80后、90后已经不喝酒，尤其是不喝白酒了，但是江小白是创业者都会喝的，江小白是很有意思的网络人，他是用重庆的、四川的幽默经常讲一些笑话很有逼格的人，你认同这个人就喝他的酒，并且是一款小酒，但是卖的主酒多好几倍，这时候你看到一个传统的东西可以有生机的，但是今天的生机在于什么？假如说我们有一些传统资源的企业跟一些无论是做创投空间或者是天使投资的，共同来惠及很多创新创业者，就有很多产生很多新的模式来实现来突破。
比如说有一种模式现在叫招标式创业，招标式创业是什么？就是比如说一个传统企业很多资源，海尔现在搞了很多工厂，实际上要做的这些产品可以拿出来发布，比如说一般的一款产品两千万做研发，但是如果两千万拿出来发标，不管任何地方的青年创业群体都可以来做这款东西，而不是在员工范围内，因为大部分员工都是专业的团队人士不真正是创业者，这个时候如果这些团队你也可以包括内部创业团队和外部创业团队大家同时竞标，我在这当中选择最靠谱的团队作为创业团队，现在其实我们的年轻人有些年轻人有互联网的年轻人找不到做东西，因为反应快的做美国模式，反应慢的没办法，现在很多年轻人说袁老师我想创业不知道创什么，我们的传统产业可以发包，我是酒的领域，你可能在日化领域，他可能在另外领域当中，你把你要创新的东西在社会上寻找创业团队这个就是我们说叫做招标，所以互联网的本质是互联资源，改变过去小范围封闭管理资源的模式，而变成一个开放式管理资源的模式，而在这个中间就会产生一些可能超越我们想象的新的机会和新的东西。
所以，其实我认为在天津并不是找到一个安全的生存之道，深圳、北京很好的创业氛围，他是不怕死，他不是找安全的生存之道，我们大部分的地方包括我觉得天津有部分这个特点，大家想找的是稳妥的成长之道，而那个骨子里不安分太少，在不安分和探索当中寻找超限，在超越你的限制当中找到超越其他的东西，实际上是很强的风险意识，少了这个东西就是人群当中大部分人就是稳妥不探索，少部分人有点儿投机，看人家干了什么然后跟，或者人家做了我山寨，这个投机可以赚小利但是成不了气候，所以这是我觉得如果讲创业教育的根本是什么就是这么一个问题。
风险教育又很难，家教严教的乖乖的，学校里面管的乖乖的，后来说你可以创业了，创什么东西出来？而比如说北大最近出了一波创业者在互联网金融领域中间做的很不错的，一帮孩子乖乖的孩子。还有一波北大孩子他们自己把自己定位成挑战现状，在学校里面整天干这个事用他们话说就是改善学校秩序就是刺头，这些人更容易成为创业者，这个意义上来说天津如果有更多的刺头，我们的教育当中培养更多的刺头，那么这样的人才越多，如果我们全是乖乖的孩子可能都是安全的，但是创新的机会不会很大。现在在内地其他城市里面我以前在石家庄我遇到可能都有这样的问题，我现在在大学里面校长坐在前面我直接告诉他们，你们越认真听校长的越没戏，校长也说是，这个方面没有必要听我的。
提问：袁老师，您好，我叫张泽新，是天津纳斯科尔，我们公司是做智能硬件设备，我们对公司定义用智能化的手段对传统行业进行改造和提升，因为今天天津是传统行业很大的地区，今天袁老师您提出一些观点就是于创业开始阶段生产采购和供应链这个中间环节，作为之一加入这个行列，这对我启发很大，现在对我们车间的一些开发比如我们也可以做一些创新的尝试。
我有一个问题，其实在整个商业闭环当中从技术资本到供应链生产最下面还有一个市场，我问一下袁老师无论对于留创人员也好，对于企业也好，能不能可不可以把市场客户甲方或者渠道商供应商把他们引进来，引进园区也好、企业也好，做股东让他们做产品开发，作为一部分，同时也可以更好的支持他们？第二个问题如果可以的话用什么方法比较好？有没有什么潜在风险？
袁岳：好！我觉得你这个问题提的非常好，这个问题对留创人员真正做产业化操作非常重要的方向。现在我们的方法是什么？方法都是拉一波年轻人进来进行创业，最重要是不构成产业资源的支持和整合，其实过去我们做一般招商的时候我们有一个观点，招商的时候做一个诺基亚的工业新人另外招三四十个，再招二三十个配套服务上，有七八十个其实也有这个观点，但是我们现在创业当中也是这样。
创业综合体就是这样考虑，最近我们在长三角做餐饮行业，周围的菜的生产基地在这里，他们也是创业企业，同时有机的也在这边，这边有一大帮企业在这里，这个东西所有东西从原料到加工能力所以他们就是做出自己的特色出来，然后后面这些就是把它变成一个产业支持服务，从这个意义上来说我们回头去看，比如像阿里巴巴这个平台本身就是创业支持平台，从支付什么物流什么如果每个网店产生这么多创业者，看到有其他的东西利用支持服务就可以了，同样一个创业园区我觉得是应该不是说绝对只做一个，比如我们梳理一下在天津可能会有两三个很不错的产业资源，我把这两三个作为一个核心，然后你的创业就变成了一个平台后面大家支持资源就在这个地方，有些东西甚至可以直接就放在这个园区，还有不需要放在园区，但是我这个地方对接我有对接接口在这个地方，所以大家用的时候可能很好用，或者变成互联网上平台，你要寻找的这种模式也可以很容易找到对接。
所以，我认为这是方向。尤其是跟产业对接这一点上，那其实这里面最重要的东西是谁来做这件事这是一个很大的挑战。所以，我想在这里如何整合这个事情就是干产业龙头的和搞园区的合作起来，实际上就是干合作公司，然后大家想好生意去做，未来两三年，目前房地产已经有这个意识，无论是潘石屹、任志强、冯仑都开始参和这个事，其他各个产业，我们有讨论的有乐视、顺丰都有这个看法，我们的主题园区至少有一个龙头合作，所以这个方向我觉得是值得在天津特别是做传统产业企业做思考的。
提问：袁老师刚才说的是向土鳖企业家学习，我们有一个观点就是要向本土的企业家学习，但是我估计袁老师还有一句话没说，我自己的很多师弟、师兄他们回来确实和很多本土企业家合作过，包括我自己也是，在这样的情况下，请袁老师给我们简单讲一下怎么避免在合作的过程当中的得与失？
袁岳：谢谢！这是很好的问题，这个问题不止在海归和土鳖当中有这个问题。这个问题其实没有所谓的解决方案，但是也有一些，我觉得合作就是搞社会资源，就是原则上来说，你就找合作伙伴，这个合作伙伴就找社会上的人，但是对经理人要做好像杨元庆、郭伟这些人就是二三十年前就是年轻人培养起来的，所以我觉得就是在社会上找，社会上找的好处是什么？就是互相把条件都讲的很清楚，同学朋友一开始没说明白，你前面没对得起我，有的就当兄弟就把这个没讲，所以还是社会化的丑话要讲在前面。
把规划搞好，机会一来马上行动，有的企业一直收入很不错、利润很不错，全部是放在口袋里，我说你现在可以补，过去没有钱现在有这么多钱，一下子没有办法用了。这个规划不仅仅是资本市场对接，越是在规划的时候包括公司之间、同事之间利益怎么分算，股权结构怎么分配，前面说清楚、搞明白，讲的越清楚约有利，包括如果我们在某些情况下，不合适的时候也安排对冲机制，这个东西就是考虑的越清楚公司成长的规范就越高，越是不确定将来就更难，找一个合作伙伴管你的公司，可能因为一个问题就马上搞翻了，我觉得海归其实最重要一个特点就是在规划方面要比土鳖方面强，但海归有一个地方，把话讲的清楚的时候不能够很强硬，举例来说像徐小平老师他们从国外回来加盟俞敏洪的创业团队，他们就是很明确，你的老婆还在公司里干，不行，你老婆管财务，你们一商量我们怎么合作，他话讲的很明白，俞敏洪也是一个很明白的人，虽然少了一些合作，但他们现在还有友谊，还是兄弟，所以讲明白合作的规矩这个是非常重要的！