Roche Holding AG（OTCQX:RHHBY）2025年第二季度财报电话会议
2025年7月24日，美国东部时间上午8:00
公司参会人员
Alan Hippe - 首席财务官
Bruno Eschli - 投资者关系负责人
Matthew Sause - 首席执行官
Teresa A. Graham - 罗氏制药首席执行官
Thomas Schinecker - 集团首席执行官
分析师参会人员
Emmanuel Douglas Papadakis - 德意志银行研究部
James Patrick Quigley - 高盛集团研究部
Justin Steven Barrie Smith - 桑福德·伯恩斯坦公司研究部
Luisa Caroline Hector - Berenberg银行研究部
Matthew Weston - 瑞士信贷研究部
Michael Leuchten - 瑞银投资银行研究部
Peter Verdult - 法国巴黎银行Exane研究部
Rajesh Kumar - 汇丰环球投资研究部
Richard Vosser - 摩根大通研究部
Sachin Jain - 美国银行证券研究部
Sarita Kapila - 摩根士丹利研究部
Simon P. Baker - Redburn（欧洲）有限公司研究部
Stephen Michael Scala - TD Cowen研究部
William McKinnie Wood - B. Riley Securities研究部
Bruno Eschli
首先提醒一句，如果您希望在自己设备上同步查看演示幻灯片，请随时访问 roche.com/investors 下载演示材料。现在，我非常荣幸地将话筒交给集团首席执行官 Thomas Schinecker。Schinecker先生，请开始。
Thomas Schinecker
非常感谢。无论您身处何地，早上好、下午好或晚上好。我非常高兴今天能和大家谈谈我们上半年的业绩，这确实是非常强劲的表现。让我从这一张幻灯片开始讲起。总体来看，我们的集团销售额增长了7%。其中，制药业务表现非常强劲，增长了10%。事实上，如果单看第二季度的势头，制药业务增长了11%。诊断业务则持平，与第一季度非常相似，这完全是由于中国的医疗价格改革。如果不考虑价格改革，诊断业务在上半年增长了6%，与过往的预期一致。
更令人兴奋的是，我们的盈利表现也非常强劲，核心营业利润增长了11%，核心营业利润率提升了1.1个百分点，核心每股收益更是增长了12%。此外，我们更新了全年受专利到期（LOE）影响的预期，现在将影响额度从原来的12亿瑞士法郎下调至10亿瑞士法郎。
在第二季度，我们取得了多个关键里程碑，包括Itovebi获欧盟批准，以及Susvimo获美国批准。Astegolimab的数据出现了好坏参半的结果，一项研究为阳性，另一项为阴性，Teresa稍后会进一步介绍这方面内容。我们还对若干项III期临床作出了决策，包括Parkinson病领域的prasi，这部分Teresa也会介绍，并会分享我们决定推进至III期的开放标签延长期研究的数据。此外还有zosu，这是可能用于革兰氏阴性细菌的新型抗生素，如果成功，将是50年来的首个。
今年我们已将4款药物推进至III期，还有更多在路上。所以可以看到，我们正在积极充实我们的创新药研发管线。今年是令人振奋的一年，预计会有8至11款药物从II期推进到III期，而且全部是基于强有力的II期数据（也就是所谓的post bar数据）支持。诊断业务在监管方面也有两个批准事项，Matt稍后会讲到。今年还将有更多重大新闻，我们会及时更新。
现在我们来看看整体数据。集团增长了7%，这是非常强劲的增速，主要由制药业务驱动。前面提到了诊断业务的情况。这与我们过去两年半的表现一致。事实上，从2023年开始，当时我们还在逐步退出疫情期间的相关销售（最高时占比达12%），我们已经实现了平均8%的强劲增长。从那时起的这两年，我们的平均增长率也是8%，右侧图表中可以看到这一点。
而在刚刚过去的这个季度，诊断业务受到了一定影响，我们提到过。不过随着年末的临近，这一影响会有所减轻，因为其中一部分已在去年第四季度体现。
现在让我讲讲一些增长驱动因素。先从Vabysmo说起，它继续展现出非常强劲的势头，增长了18%。眼科业务整体增长为17%，我们在品牌市场中的份额继续提升了3个百分点。与此同时，由于美国减少了Cap funding（医疗计划资金支持），整个市场有所收缩。Xolair表现依旧出色，在美国的患者数量已经超过了6万人。
在肿瘤学领域，我们也保持了良好势头，实现了7%的增长。我们获得了Phesgo在欧盟的标签更新，可以在院外进行注射。Alecensa也在不断扩展。血液肿瘤方面，Polivy在初治DLBCL的市场份额已达33%。我们还在积极推动Columvi和Lunsumio的使用，稍后我会再谈Columvi的情况。Hemlibra也持续表现良好，我们已经拥有Hemlibra的下一代版本，Teresa也会分享相关数据。
神经科学产品线方面，我们是全球领导者，该领域也实现了10%的增长。Ocrevus势头良好，我们在4月1日获得了皮下注射版本的J-codes。考虑到Ocrevus是每6个月给药一次，要在数据中体现出来还需一点时间，但我们对其前景以及通过皮下版本增加的新增收入充满信心。我们还获得了Evrysdi片剂版本的欧盟批准。我们对未来几年的增长信心十足，因为目前在售产品线展现出强劲的势头。我们也知道，在2027至2029年间，将会有多个关键研究结果公布，全部基于强有力的II期数据和post bar数据。因此我们有信心将这种强劲势头延续到2030年以后。今年还将有多个关键的新分子实体（NME）III期研究结果公布。
现在看几个产品亮点。先说诊断业务。我们之前提到，去年是诊断领域历史性的产品发布年，而明年还会有更多新品推出。明年将推出测序解决方案，在通量、成本、速度和准确性方面都可能实现颠覆性突破。Matt将讲到支持这种判断的一些最新数据。我们非常期待这款产品上市，目前已有首批客户在早期接入计划中使用该仪器。
Accu-Chek SmartGuide，这款CGM（连续血糖监测）产品是去年推出的，目前我们正加快生产扩能。质谱仪则是在去年底推出的，也进展良好，我们正推出新的质谱检测试剂盒。因此这项业务的动能将进一步增强。
以上三个领域对我们而言是全新的细分市场，市场规模达数十亿美元。用制药行业的语言说，它们都可以类比为潜在“重磅炸弹”产品（blockbusters）。
在检测项目（assay）方面，我们也持续取得进展。Matt也将介绍病理学业务中的特定项目。在制药方面的新闻中，Itovebi获得欧盟批准，prasi和zosu进入III期。
其他项目方面的更新包括：tiragolumab，我们在去年年中就已经终止了所有能停的项目，因为我们知道这些项目很可能不会成功。我们只是让剩余的部分自然结束。从结果来看，我们去年的决策是正确的，因为这款抗体并未展现出任何效果。
关于Columvi，我要说，目前全球已有35个国家批准了这款疗法。相较于标准治疗，其数据显示了非常强的风险比（hazard ratio）和患者获益。在美国，它也已被纳入NCCN指南。尽管我们此前收到了一封CRL（完整回复函），这与几周前ODAC（肿瘤药物咨询委员会）的决策有关，但我们对这款药物非常有信心，也相信它将会在美国得到使用。
Astegolimab前面已提到，Elevidys方面Teresa也会详细介绍。我们坚信，这款基因疗法在可行走患者中的风险收益比是积极的。全球大约有760名这类患者，目前只有这款治疗可用。没有这款药，这些患儿几乎别无选择。与KOL、患者交流后可以感受到，他们对这款基因疗法非常认可。我们也希望Sarepta与FDA之间能够找到解决方案，让这些患者继续获得治疗。
最后再快速说说III期临床的推进决策。今年年初我们就曾说过，今年对于我们补充后期研发管线至关重要。目前我们已推进4个项目，年底前可能还会有4个，甚至更多。如果实现，将创下我们进入后期临床项目数量的新纪录。
NXT007 是一款使用Chugai回收技术的抗体，具备更高的疗效。Trontinemab，我们多次提到它的独特之处是使用Brainshuttle技术将抗体送入大脑，且副作用非常低。Prasi的部分Teresa将会介绍。Zosu我前面已经提到，它非常重要，因为我们知道下一次大流行很可能是由细菌引起的。
让我也谈谈研发卓越表现这一部分。我知道你们会在“制药日”上获得更深入、更全面的更新。但在过去的两年半里，我们在整个产品线中始终如一地应用了决策标准。这意味着我们淘汰了一些高风险、低价值的分子，转而用更高价值的资产进行替代，并且我们生成了更多的数据，同时也辅以外部创新。
我们的目标之一是将具备“最佳治疗潜力”（best-in-disease potential）的资产占比提高至80%，而我们正在朝这个目标稳步推进，从58%提升到了67%。通过这种管线优先级排序，我们也提升了每个管线项目的平均峰值销售额。这不是每个新分子实体（NME）的数据，而是每个管线项目的，因此对每个NME来说可能更为可观，增幅达到了55%。如果我们观察整个产品组合的总价值，在这段期间内也增长了26%。我们承诺会继续朝这个方向努力，仅推动那些我们认为有潜力的项目。当然，我们也清楚，在制药领域，一些项目的开发周期——特别是晚期开发阶段——往往是三到四年。因此像 astegolimab 这样的分子，其实是在“bar标准”推行之前进入的。
接下来让我谈谈另一个非常重要的方面，那就是资源再分配。你们可能已经在演示文稿中看到，我们的研发支出保持平稳。但这并不意味着我们内部没有进行大规模的资源再分配。你可以把它想象成一只在湖面上平静游动的天鹅，水面之下我们正进行大量的重组与调整。
我们目前已经节省了大约10亿瑞士法郎。到2030年的目标是节省约30亿瑞士法郎，并将其重新投入到我们的业务中。我们如何做到这一点？比如我们减少了合作CRO（合同研究组织）的数量，从12家减少到3家，并重新谈判了这些合同。同时也重新谈判了研发端的合同。我们在组织的不同部分通过引入AI来减少手动工作。我们简化了系统架构，优化了组织结构。我们通过种种方式大幅削减成本，以便为外部创新提供资金支持，也能加快某些项目的推进，比如 afimkibart，我们对其推进速度显著加快；CT-388 也一样；还有 trontinemab。
当我们回顾目前的项目周期时间，通过研发卓越计划，我们现在实现了总共大约11个月的周期缩短。我们的2030年目标当然更高。但必须指出的是，这种进展是在全行业平均开发周期反而延长的背景下实现的。我们还将部分资金重新投入到关键的生产力提升计划中，包括新系统、自动化以及AI应用，以便持续从系统中剔除成本。
现在让我谈谈指引。前面已经提到，专利到期的影响会小一些。集团销售增长我们预期是中个位数（mid-single digit），核心每股收益为高个位数（high single digit）。当然，大家可能首先会问，既然你们的销售额已经增长了7%，核心EPS也增长了12%，那是不是指引过于保守？我会说，我们一贯以审慎著称。而且我们也知道当下地缘政治不确定性很大。所以我们说，我们将持续观察形势。显然，从目前的表现来看，我们完全符合乃至超出指引，因此我们也有机会在接下来几个月重新评估这一判断。
我还要说，罗氏历史上从未错过指引。过去三年，我们每一年都超出指引目标，包括去年我们也上调了原有指引。当然，我们希望延续这样的表现，我可以向大家保证，我们会持续交付，不管美国那边发生什么，我们都会继续交付。
就说到这里，谢谢大家。接下来我把时间交给 Alan。
Alan Hippe
谢谢你，Thomas。大家好，欢迎大家参加会议。希望大家一切安好。我非常高兴能在此介绍我们的业绩，也很荣幸，尤其是我们这次运营表现令人满意。我将会讲讲财报，也就是利润表的一些内容，还会讲一些关于现金流和资产负债表的要点。当然，这个时候也必须谈谈汇率的问题。
这是整体概览。当你们看到销售增长7%时，相信 Teresa 和 Matt 会就销售发展做更详细的说明。核心营业利润的增长势头比销售增长更强，我认为这反映了我们出色的成本管理。核心净利润的增长势头更强，增长13%，其中财务结果中有一些汇率方面的积极影响，我待会会讲到。你可以看到核心净利润和核心每股收益基本保持一致。IFRS净利润增长了23%，原因很简单，与去年相比资产减值金额较低，下降了大约8亿瑞士法郎。
再来看自由现金流，看起来一开始有点低迷。但要说明两点：首先是 Zealand 项目，12亿瑞士法郎的授权合作，这笔交易被归入无形资产，因此计入了经营性自由现金流，而非并购，因此与去年不同。其次是我们的营运资金占用水平提高，特别是在制药板块的应收账款方面，但这不是问题，年底前会恢复平衡。在自由现金流方面，还有一点影响是税收支付增加了，但这同样将在年底前得到平衡。
好，再来看集团销售增长和结构分解图，左边是2024年上半年，右边是2025年上半年。你看到以固定汇率计算增长了7%，也看到了汇率的影响。我们先从诊断板块看起，可以看到固定汇率下减少了3.26亿瑞士法郎，这是中国医疗价格改革对诊断板块的影响。再往右一个柱形图，是增长3.48亿瑞士法郎，也就是如果剔除中国影响，诊断板块增长了6%。制药板块如前所述，增长势头强劲，Teresa会进一步讲解。再往下看，还有由于专利到期产品带来的负面影响，减少了3.47亿瑞士法郎。我们之前披露过全年预期为12亿瑞士法郎的专利到期影响，Thomas前面也提到，我们现在将其调整为10亿瑞士法郎，这是基于上半年的实际数据。最后你会看到汇率的影响，我想这一部分已经很清楚了。
好了，让我们来看核心营业利润和利润表的前半部分。销售额一目了然，其他收入保持稳定。销售成本上升了8%，我认为与销售增长基本一致。但重要的是，销售量增长了12%，其中制药板块增长15%，诊断板块增长1%。考虑到这一点，我们认为销售成本的增长是合理的。你可能会想，为什么诊断板块也增长了8%？这主要是中国医疗价格改革的影响，还有CGM（连续血糖监测）产品的制造扩能，以及安装仪器数量的增长。
研发支出基本持平，Thomas已经解释了，我们在研发方面取得了很大节省，这一成果也促成了研发费用的稳定。然后是销售、管理和行政费用（SG&A），这里有两个主要驱动因素。一是在制药板块，我们加大了市场营销与销售投入，主要是为了推动产品动能，尤其是 Vabysmo 和 Xolair。另一个是在诊断板块，我们的成本管理非常出色。最后一点是信息技术投入，我们在人工智能和云计算方面投入了更多。
好的，其他经营收入和支出方面，我们的资产处置较少，与去年相比产品出售带来的收益也较低，这就解释了减少了1.68亿瑞士法郎。
综上所述，我们实现了约120亿瑞士法郎的核心营业利润，利润率提升显著，整体增长11%。
接下来来看利润率的表现，你会看到整体利润率有良好提升，按固定汇率计算增长了1.1个百分点。制药板块在固定汇率下增长了1.7个百分点。诊断板块有所下降，这并不意外，主要受到中国因素的影响。总的来看，我认为整体发展是很不错的。
再来看核心财务净收益。如我一开始所说，这部分非常有意思，因为财务净收益在固定汇率下增加了8400万瑞士法郎。右侧“其他”栏的大幅绿色柱状图表明，我们有外汇收益的正向影响，以及在高通胀国家的货币头寸带来的收益，这部分贡献了8900万瑞士法郎，对结果起到了推动作用。如果看利息支出部分，也出现了正向效应，这很明显，因为我们大多数债务为美元计价，美元贬值带来了正面影响。至于我们在 Roche Venture Fund（罗氏风险投资基金）中的投资，这部分受到了美元影响而略为不利。
好，接下来是核心税率，这次比较简单，基本保持稳定。期间有正负因素抵消。全年预期方面，我之前说集团税率预期为19.5%。考虑到上半年的较好结果，我现在认为全年可以下调到19%。
良好的核心每股收益。我认为这页幻灯片非常好地展现了我们在运营层面的出色表现。你可以清楚地看到半年对半年的对比，我们在固定汇率下增长了12%，这一点 Thomas 也已经提到。但你能看到真正的主要推动力是运营因素。对我们不利的，是产品处置减少，这是其中一个因素。其他因素基本上互相抵消了。但正如我所说，我们真正引以为傲的是运营层面的推动作用。
好，来看非核心及 IFRS 收入。如前所述，核心营业利润增长了11%。当你往右边看时，可以看到 IFRS 净利润增长了23%，这在开始时已经提到。再来看无形资产减值，大幅改善。大家知道我们重新评估了制药产品组合，我认为我们清理了产品线，因此也在资产负债表上清理了不少内容。这是其结果之一。因此我认为 IFRS 净利润展现出了良好的增长势头。
好，来看现金部分。你可以清楚地看到，从2024年上半年按固定汇率计算的现金流，到2025年上半年按固定汇率计算的变化，然后再加上汇率影响，得到报告的数字。你可以看到绿色的柱状图代表的是运营表现，非常优秀。营运资本方面，我前面已经提到，在制药板块，Ocrevus、Xolair 和 Vabysmo 的销售导致应收账款增加，我认为这将在年底前恢复平衡，因此这方面应该没有问题。然后可以看到对无形资产的投资，Zealand 项目的影响——也就是 Zealand Pharma 的交易，金额为12亿瑞士法郎，我认为这解释了现金变化的大部分差异。再往后你可以看到汇率对现金的影响相对较小。
好，再来看经营性自由现金流和自由现金流利润率。可以说，这一下降并不令人意外。考虑到我们进行了 Zealand 交易，这一影响已体现在罗氏集团中，也反映在制药板块中。诊断板块则明显受中国因素影响。如果你关注业务自身的现金创造能力，下降了13%，这与核心营业利润下降14%基本一致。我认为解释得很清楚。
集团净债务发展情况。你可以看到净债务从2024年底的173亿瑞士法郎上升至2025年6月底的210亿瑞士法郎。你可以看到其中的组成部分：经营性自由现金流中包括了 Zealand 的部分；非经营性自由现金流则包括税项和财务操作。然后你会注意到分红、并购和合作交易中的一个亮点，那就是汇率换算带来了正面影响，这又是美元的作用。我们大约70%的债务是以美元计价的，因此这方面的汇率变动带来了积极影响，在净债务变化中起到了一定缓冲作用。
我认为对我们稍微不利的一点是现金头寸有所下降，但仍处于一个非常舒适的水平。你可以看到资产负债表，首先我们看到资产的下降主要来自于现金及可交易证券的减少，但我们仍持有约120亿瑞士法郎。资产的下降部分被应收账款的增加所抵消，尤其是在制药板块。顺带一提，若看负债部分，长期负债大幅减少，降幅约为40亿瑞士法郎。
再来看股本比率，我认为这部分表现良好。目前我们的股本比率为35%，比年末略有下降，但大家知道我们支付了80亿瑞士法郎的股息，这会直接减少股本。因此从这个角度看，我们的股本比率基本与年末持平。我认为这也说明我们利润增长良好，能够持续积累股本，到今年年末我们的股本比率应该会非常不错。
好，来看汇率。老实说，这种情况已经持续一段时间了。你可以看到瑞士法郎对几乎所有主要货币都在升值。你能看到美元是主要推动因素。当然人民币和亚太市场的其他货币也起到了作用，但也包括其他一些货币。所以该怎么说呢，这为我们年底的局势并不提供理想的平台。从汇率本身来看，你可以看到图表左侧，2025年平均汇率仍低于2024年，不论是美元还是欧元。
再看右侧图表，到上半年为止，我们的核心营业利润受汇率影响下降了5个百分点，核心每股收益下降了4个百分点。对于全年而言，你可以看到，若假设所有汇率从6月底开始保持不变至年底，那将导致核心营业利润下降5个百分点，核心每股收益下降6个百分点。不过这种假设实际上几乎不会发生。仅供参考，我们昨天用昨日的汇率重新跑了一遍整个模型。我可以告诉你，结果与你现在看到的差别不大，有一些细微差异，但整体方向一致。因此，这很可能是我们会继续沿着的方向。
好，Thomas 已经就指引部分说得很清楚了。关税问题是目前让我们按兵不动的主要因素，这确实让人感觉有点前后不一致，我承认。但风险确实存在，不确定性仍在。大家也已经看到我们将专利到期的影响下调至10亿瑞士法郎。因此整体来看，是一个比较合理的图景。我们将在接下来几个月内进一步评估形势。
现在我想正式提出一个比较程序性的事项。罗氏董事会提议将 Genussscheine（收益分享凭证）转换为 Partizipationsscheine（参与凭证）。这是一个非常正式的动作。正如我们昨天在新闻稿中所说，董事会建议进行这一转换。Genussscheine 是一种已经过时的股本工具，确实是老旧的金融工具。老实说，甚至没有一个准确的英文翻译。因此，我认为我们推进转换为参与凭证是件好事。这一调整也符合罗氏公司章程，是根据瑞士公司法修订作出的变更。我们现在引入的是一种更现代的工具。
我想强调的是，参与凭证在经济上等同于 Genussscheine。因此在经济权益上没有任何变化。
转换完成后，新的参与凭证将取代 Genussscheine，在瑞士证券交易所上市，并拥有与记名股份同样的分红权和清算权。所以很明确地说，这只是一个形式上的变化，而非实质上的改变。欢迎进入数字世界——因为到目前为止，我们在罗氏仍在使用纸质凭证，是时候告别这一做法了。我认为现在正是时候，因为我们使用 Genussscheine 和 Inhaber 的实物凭证的时间窗口即将关闭。我们确实是被“逼”到了必须进行这一变革的地步。
董事会提案的详细说明将在2026年股东大会召开之前提供，届时将作出最终批准。这一点非常重要。在2026年3月之前，还有时间来审阅、理解、适应这一变动。正如我刚才所说，这是一次程序性、形式性的变更，而非实质内容的改变。最终该变更须经2026年股东大会批准，转换预计将在2026年股东大会之后不久实施。
好了，谢谢大家的聆听。接下来我将时间交给 Teresa。此刻我脑海中唯一想到的就是：双位数增长，这是第一次。
Teresa A. Graham
完全正确。这是本十年来的第一次。谢谢你，Alan。我们先从正如 Alan 所提到的制药板块的整体表现开始。制药销售以固定汇率计算增长了10%，达到240亿瑞士法郎。所有地区均实现了强劲增长，包括美国，其增长率为10%。正如 Alan 所说，制药整体销量增长了15%。
核心营业利润增长了13%，利润率达52.2%，受益于高效的成本管理，尤其是在研发方面，增速超越了销售。我们稍微详细地看一下利润表的各项数据。正如 Alan 所提到，其他收入保持稳定，主要来自于美国以外地区 Xolair 销售增长带来的利润分成，以及美国市场 Venclexta 的增长，这些被授权协议收入下降所抵消。销售成本增长了8%，略低于销售增长，而销量增长却达到了15%。研发支出下降了1%，销售与管理费用增长了4%，如 Alan 所说，主要用于支持在研产品的持续上市推广。其他经营收入和支出下降了52%，主要是由于其他产品处置收益减少所致。
接下来我们来看看实际驱动增长的因素。作为我每季度的常规提醒，此图中的所有绝对数值和同比增长率均以固定汇率下的瑞士法郎计。上半年，我们的几款重磅产品——Phesgo、Xolair、Hemlibra、Vabysmo、Ocrevus 和 Polivy——共计带来了大约20亿瑞士法郎的新增销售。Phesgo 仍是我们的第一增长引擎，但 Xolair 紧随其后，在食物过敏适应症上的卓越上市表现令人印象深刻。你也可以看到所有地理区域都对增长有所贡献，表现强劲。
现在我们继续深入看看关键治疗领域（TAs），从肿瘤学开始。肿瘤学销售增长2%，达到78亿瑞士法郎，主要由 HER2 产品线推动。Phesgo 上半年增长达55%，表现非常亮眼。在第二季度，我们获得了欧洲药品管理局 CHMP 对 Phesgo 在院外使用的积极意见。值得注意的是，该院外使用也包括居家给药。我们将在下一页幻灯片进一步讨论 Phesgo。Perjeta 的使用仍在持续向 Phesgo 转换。在 ESMO 乳腺癌会议上，我们分享了 Perjeta 联合 Herceptin（APHINITY 试验）在早期乳腺癌中的最终阳性总生存期分析。这项长期随访研究包含了超过11年的数据，总生存期风险比为0.83。HER2 产品线中的 Kadcyla 也持续取得良好增长，得益于其在辅助治疗中的应用扩展。
再来看激素受体阳性乳腺癌。我们来谈谈 Itovebi。这款药物目前正在美国进行上市推广，已有超过500名患者在接受治疗，我们刚刚在本周获得了欧盟的批准。在 ASCO 上，我们公布了 INAVO120 试验的最终阳性总生存期结果，风险比为0.67。值得一提的是，虽然我们仍处于 Itovebi 的早期上市阶段，但我们预计全年全球销售额将突破1亿瑞士法郎。
接下来看 Tecentriq。我们此前指引该产品的整体销售将保持稳定，目前我们仍维持这一预期。在 ASCO 上我们公布了两项 III 期研究的阳性结果，分别是用于小细胞肺癌一线治疗的 IMforte，以及用于错配修复缺陷结直肠癌辅助治疗的 ATOMIC。这两个适应症的市场机会相对较小，峰值销售分别预计在7亿瑞士法郎左右。最后是 Alecensa。我们在所有区域都继续看到其强劲增长，得益于其在 ALK 阳性非小细胞肺癌辅助治疗中的应用以及在一线治疗中不断提升的市场份额，表现持续强劲。
展望今年剩余时间，我们预计将迎来两项 giredestrant 的关键 III 期研究结果，分别是 evERA 和 persevERA，预计在下半年公布。此外，我们也期待启动 divarasib（我们的 KRAS 抑制剂）联合标准治疗用于非小细胞肺癌一线治疗的 III 期研究。
现在让我们进一步看看 HER2 产品线的未来。首先来看 Phesgo。正如大家所知，Phesgo 是首个可在院外（包括居家）给药的单克隆抗体类乳腺癌治疗药物。这种便利性结合其强大的临床数据，正在推动全球范围内的转化率，目前已接近50%。从图表中你可能会注意到第二季度的轻微下滑，但这实际上是因为我们在全球推广过程中，新增了一些上市国家，使得计算基数扩大。你可以看到在之前两个时间点也出现了类似情况，每次下滑都发生在一个拐点之前。总体而言，我们预计 Phesgo 的全球转换率将超过50%。
幻灯片右侧显示的是 HER2 治疗模式目前正在发生的演变。正如我们此前所说，我们有信心我们的产品组合将在未来大多数治疗组合中继续发挥核心作用。橙色框标示了由于竞争对手新临床数据带来的治疗模式进一步演化区域，这将导致患者治疗方式的更多碎片化。但你也能清楚看到，在某些情境下，包括病理完全缓解（PCR）患者的辅助治疗，以及仅辅助治疗的场景中，Phesgo 仍将是标准治疗。
基于预期中的变动，我想确认我们此前提供的 HER2 产品线前景展望：我们预计该产品线将持续增长至2026年，峰值销售将达到约90亿瑞士法郎，主要驱动因素是 Kadcyla 在辅助治疗中的持续全球渗透，以及 Phesgo 的进一步转换推动市场扩容。Perjeta 的首个生物类似药预计将在2026年底出现，但我们预期其初始上市规模有限，类似 Actemra 的生物类似药推出初期。
在2026年之后，我们预计该产品线将在本十年末之前保持稳定的逐步下降趋势。我们不预期该产品线会出现断崖式下滑，而是预测将形成一条约40亿瑞士法郎的稳定“尾部”收入，主要由 Phesgo、Kadcyla 以及部分 Itovebi 构成。
那么，为什么我们对自己在未来 HER2 治疗格局中的地位充满信心？我们来看看 ASCO 上医生们怎么说。正如上一页幻灯片中所提到的，我们看到转移性乳腺癌一线治疗正逐步摆脱“一刀切”模式。这得到了最近研究结果支持——这些研究均在刚刚过去的 ASCO 上公布。总体而言，结果强调了基于疾病生物学的个体化治疗策略对患者的益处。但也存在一些未解的安全性问题，尤其是某些新型治疗长期使用的安全性。因此，目前如何将这些新数据整合进临床实践仍有待明确，尤其是在治疗顺序以及诱导/维持治疗策略制定方面。
我们相信，罗氏的 HER2 产品组合仍能够很好地满足患者和医护人员日益变化的需求。一项 ASCO 期间对肿瘤科医生的调查也印证了这一观点：91% 的医生表示会选择仅在诱导期使用 Enhertu，随后使用其他方案进行维持治疗；而在这91%中，有80% 表示会考虑使用 P+H 或基于 Phesgo 的方案作为维持治疗。因此，基于这些原因，我们仍对自己在 HER2 领域的未来预期充满信心。
现在我们来看看血液肿瘤产品线。该产品线实现了19%的强劲增长，销售额达43亿瑞士法郎。Hemlibra 在所有患者群体和地区均表现良好，其中非抑制因子患者的持续采纳仍是最大增长动力。在美国市场，我们很高兴看到重返增长，特别是得益于患者依从性改善及新患者启动数量增加。全年我们维持对 Hemlibra 中个位数增长的展望。顺便提一句，我们在 ISTH 分享了 NXT007 的 I/II 期阳性数据，正如 Thomas 所说，我们将在下一页详细介绍。
现在先来看恶性血液肿瘤产品线。Polivy 在初治 DLBCL（弥漫性大B细胞淋巴瘤）中持续实现强劲增长，我们达到了一个新的里程碑——全球治疗患者已超过6万人。在美国，初治 DLBCL 的患者份额继续上升，目前已达33%，较第一季度上升2个百分点。接下来是 Columvi 和 Lunsumio，我们的 CD20/CD3 双特异抗体。Columvi 在三线以上 DLBCL 中的上市表现良好，Lunsumio 在三线以上滤泡性淋巴瘤中亦是如此。这些后线适应症预期将共同贡献数亿瑞士法郎的峰值销售。
这季度我们也有这两款分子的进一步新闻，因此我们稍作展开。先看 Columvi，STARGLO 二年随访数据在 ASCO 和 ICML 上公布，用于二线 DLBCL，欧盟上市工作正在推进中。然而，正如你们所见，我们上周收到了来自 FDA 的 CRL（完整回复函）。CRL 表示 STARGLO 的数据尚不足以支持其在美国人群中用于二线 DLBCL 的适应症。然而，三线以上适应症仍在市场上，我们正就是否可使用 SKYGLO 试验（用于一线 DLBCL）作为新的上市后要求与监管机构持续沟通。
虽然我们对这一结果感到失望，但我们仍对 STARGLO 方案在二线 DLBCL 患者中的获益充满信心。请记住该研究中死亡风险下降了41%，疾病进展风险降低了63%。同时我们要强调，除美国外的推广工作仍在按计划进行，过去几天内已有5个国家完成批准。
Lunsumio 联合 Polivy 用于二线 DLBCL 的 III 期 SUNMO 研究阳性数据也在 ICML 上公布。数据显示其无进展生存期（PFS）相比对照组提高了三倍，支持 Lunsumio 成为首个在 DLBCL 中与 ADC 联合使用、且不含化疗的双特异抗体组合。此外，我们预计 Lunsumio 的皮下注射制剂将在今年12月获得美国批准。展望方面，我们此前预计双抗产品在二线 DLBCL 中的市场机会可达10亿瑞士法郎。考虑到美国 STARGLO 的消息，该预期现下调至数亿瑞士法郎。
现在我们进入下一页，按承诺深入介绍 NXT007 的数据。如图所示，这是 NXT007 各剂量组患者在入组前后的年均出血率（ABR）比较。NXT007 治疗期间 ABR 显著低于基线水平。我们尤其受到鼓舞的是，在 B3 和 B4 两个剂量组中，在观察期间未观察到经治疗的出血事件。同时，在最高剂量组中亦未发现任何安全性问题。
我们相信 NXT007 有望成为血友病A领域疗效最佳的药物，实现零出血并恢复正常止血功能。更多 II 期数据将在下半年某医学会议上公布。正如我们在第一季度提到的，NXT007 将于明年进入三项 III 期研究，包括一项与 Hemlibra 的头对头比较研究。正如我们一贯的做法，我们用最严格的标准来要求自己，这正是我们为自己设立的“标杆”。
Teresa A. Graham
现在让我们来看看我们的神经科学产品线。我们的神经科学产品线在上半年实现了49亿瑞士法郎的销售额，增长强劲，达10%。Ocrevus 继续保持良好动能，全球增长达8%，我们对 Zunovo（Ocrevus 的皮下注射制剂）在美国的持续上市表现也感到鼓舞。提醒一下，正如 Thomas 所说，Zunovo 于4月1日获得永久 J-code，正如预期，J-code 可用后，Zunovo 的使用量正在加速增长。在美国，50%的 Zunovo 患者此前未使用过 Ocrevus，这一点在德国等其他早期上市国家也同样适用。总体而言，我们目前全球已有近7,000名患者使用 Ocrevus Zunovo。我们继续预计 Ocrevus 在2025年将实现全球高个位数的销售增长。
我快速讲一下 fenebrutinib，以完成我们本季度关于多发性硬化（MS）产品线的所有更新。关于 RMS（复发型多发性硬化）的 fenebrutinib，我们在 CMS 上公布了 II 期 FENopta 研究的96周阳性数据。数据显示，接受 fenebrutinib 治疗的患者复发率低，治疗近两年后未出现脑部活动性病灶或残疾进展。看到这些同类最佳的 II 期数据后，我们对即将公布的 III 期研究结果更加充满期待。
接下来看 Evrysdi。在上一季度获得美国批准后，第二季度我们获得了片剂制剂的欧盟批准。片剂制剂为患者提供了简化的存储方式，取消了冷链需求，也更方便服用，对患者来说极具便利性。现在谈谈 DMD（杜氏肌营养不良症）中的 Elevidys。大家知道，在6月份，由于出现2例急性肝衰竭病例，我们决定暂停对非可行走患者的给药。本周早些时候，我们也对参考 FDA 批准的国家自愿暂时性暂停对可行走患者的新订单。
今天，Chugai 宣布，在与日本厚生劳动省协商后，决定在卫生部完成进一步安全评估之前，也暂停 Elevidys 的出货。目前我们正在与覆盖地区的其他全球监管机构沟通，以确定下一步的紧急行动。正如 Thomas 所说，我想明确表示，我们仍然相信 Elevidys 在 DMD 可行走患者人群中的风险收益比是值得的。到目前为止，我们已治疗了760名此类患者。我们期待与监管机构和其他利益相关方进行讨论，为这些没有其他治疗选择、正遭受严重疾病困扰的可行走患者找到治疗路径。
接下来是帕金森病（PD）中的 prasi。大家已经看到我们决定将 prasi 推进至 III 期临床，关于此我们在接下来的几页幻灯片中会详细介绍。最后在展望方面，对于阿尔茨海默病（AD）中的 tronti，我们将在3天后举行的 AAIC 会议上看到1.8毫克和3.6毫克剂量组的最终 I/II 期数据。此外，我们将在会议上分享用于轻中度 AD 的 III 期试验设计。关于 MS 中的 fenebrutinib，我们预计将于年末获得 III 期 FENtrepid 针对 PPMS（原发进展型多发性硬化）的研究结果，而 RMS 的 III 期 FENhance 研究结果则推迟至2026年。
现在让我们更深入地看看 prasi。正如刚才提到的，我们正在将 prasi 推进至 PD 的 III 期研究。在这页和下一页中，我将分享我们作出这一决策所依据的数据和考量。你可以看到我们的 IIb 期 PADOVA 研究的结果，这是首次公开延长期部分的见解。这部分为 L-DOPA 人群，占整个研究人群的约75%。你可以看到，该药在运动障碍进展方面展现出明显的积极趋势，这一趋势在2.5年内持续存在，包括6个月的开放标签延长期数据。当然，我们也要承认开放标签数据存在的局限性。
我们也感到鼓舞的是，在开放标签阶段我们看到非常高的患者保留率和转入率，这不仅在 PADOVA 中出现，在 PASADENA 中亦是如此。目前我们 II 期研究中的大约750名患者正处于开放标签延长期。正是基于这些数据，我们决定进入 III 期研究。接下来让我们看一看促成该决定的考量因素。
正如你所知，“the bar” 是我们评估一个药物是否具有变革性潜力的方式，我们将其应用于产品组合中所有进入或推进的资产。这适用于研发的所有阶段，也同样用于我们希望通过合作或并购获得的分子。然而，“bar” 并不意味着所有研究都必须有90%的成功率。我们必须为在单个项目上承担明智的风险留出空间，否则我们将无法实现我们的使命。总体风险是在产品组合层面进行管理的。
现在让我们具体谈谈 prasi 的决策。我相信我们都能认同帕金森病存在显著的未满足医疗需求。这是一个庞大且不断增长的患者群体，在过去50年中几乎没有重大创新。这也是制药领域为数不多的“空白区域”之一，竞争有限，我们有机会领先多年。评估“bar”的一个最重要标准是该项目是否为同类首创（first-in-class）或同类最佳（best-in-class）。而 prasi 可能两者皆是。它在竞争中领先数年，并且拥有显著的知识产权。我们也有越来越多的证据，包括临床证据，表明靶向 alpha-synuclein 对患者有帮助。在 PADOVA 研究中，prasi 耐受性良好，未发现新的安全信号。
这一点也体现在我们开放标签研究（OLEs）中，正如前一页所说，我们的患者保留率异常之高。最后，prasi 并不是我们在 PD 中唯一的研发方向。我们还有多个早期管线项目，包括 Brainshuttle 和 NLRP3 项目。基于所有这些理由，我们决定将 prasi 推进至 III 期。我们承认这仍是一个高风险高回报的项目，但我坚信这是患者真正需要我们去承担的那种风险。正如 Thomas 和 Levi 多次提到的，我们非常认真地应用“bar”标准，我们相信在整个产品组合中坚持使用这一严格标准，最终将带来更好的研究结果，并且更重要的是，能够为患者带来更多真正具有变革性的药物。
现在我们进入免疫学产品线。免疫学产品线以固定汇率计算增长了14%，销售额达到33亿瑞士法郎。增长主要由 Xolair 推动，尤其是在食物过敏适应症中表现非常出色。该适应症在上半年实现了34%的增长，持续交出令人印象深刻的成绩。基于此强劲表现，我们上调了 Xolair 的全年预期，从第一季度时给出的中双位数预期调整为增长约20%。我也想补充，我们预计 Xolair 的第一个生物类似药将在2026年底上市。Actemra 销售增长了4%，主要由于生物类似药渗透速度慢于预期。在美国，生物类似药上市进展较慢，而在欧盟，使用量则如预期般增长。我们预计生物类似药的总体影响将在2025年下半年加速体现。
接下来谈谈 astegolimab 用于 COPD。对于本周早些时候我们公布的混合结果，我们当然感到失望。关键的 IIb 期 ALIENTO 研究达成了主要终点——每两周使用 astegolimab 能在52周内显著降低年均急性加重率。但 III 期 ARNASA 研究未达成主要终点。aste 的安全性结果与先前报告一致，未发现新的安全信号。ALIENTO 和 ARNASA 的数据分析仍在进行中，我们将与监管机构讨论结果，并在即将召开的医学会议上公布结果。
本季度还有两项研发进展：我们将抗p40/TL1A 双抗推进至 IBD 的 II 期研究；我们也决定将用于细菌感染的 zosurabalpin 推进至 III 期研究，预计将于2026年启动。展望方面，重点是 Gazyva。我们预计今年晚些时候将在美国和欧盟获得其在狼疮性肾炎中的批准，并将在系统性红斑狼疮（SLE）中的 III 期 ALLEGORY 研究读出。
现在我们进入眼科领域。眼科销售增长17%，达到21亿瑞士法郎。Vabysmo 是该产品线的主导者，增长势头依然强劲。尽管美国品牌市场整体在收缩，Vabysmo 在上半年仍实现了18%的增长。在品牌注射市场中（不含 Avastin 及所有生物类似药），Vabysmo 在所有适应症中市场份额均在持续增长。同样，在早期上市国家的使用以及全球范围的持续推广也在推动整体增长。中国是个很好的例子，自年初纳入国家医保目录（NRDL）后，产品使用量显著提升。综合来看，我们仍预计今年全球销售增长约为20%，但需要注意美国市场的不确定性带来的挑战。Susvimo 有好消息：继第一季度获得 DME 适应症批准后，我们在第二季度获得了其在糖尿病性视网膜病变中的美国批准。关于2025年的展望，我想强调还有两个 III 期数据即将公布：vamikibart 在 UME 中的 III 期数据，以及 satra 在 TED 中的 III 期数据。
现在进入最后一个治疗领域：心血管、肾脏与代谢（CVRM）。在这里我们要为大家介绍一个新的季度常规幻灯片，内容是 CVRM 管线的最新动态。我们希望借此让大家及时了解进展，也能帮助大家预期即将发生的事项。第二季度的亮点无疑是 GYMINDA II 期研究的启动。该研究将评估我们抗潜在肌生成抑制素 GYM329 与 tirzepatide 联用治疗肥胖症的效果。我也想更新一下，我们决定终止 CT-173（PYY 类似物）的开发，该决定基于其开发前景、竞争地位和商业可行性的综合评估。
关于2025年剩余的研发进展：我们将在 ESC（欧洲心脏病学会）会议上公布 zilebesiran 在高血压中的 II 期 KARDIA-3 数据；预计在下半年做出3项 III 期推进决策，分别是 zilebesiran（高血压）、CT-868（1型糖尿病合并超重/肥胖）、CT-388（肥胖）；此外，我们口服 CT-996 的 II 期研究也即将入组首例患者。
最后，我们总结一下你们可以在年底前期待的消息。这页展示了关键的研发进展和最新更新。大部分内容我们之前已经在幻灯片中提过，我不会重复。但我会指出，我们在初治 MDS（骨髓增生异常综合征）中关于 Venclexta 的研究结果为阴性。同时，为了完整性，我们在幻灯片底部补充了 Tecentriq 在 IMforte 和 ATOMIC 两项研究中的阳性结果。
在我把话筒交给 Matt 之前，还有最后一页。我很高兴邀请大家参加我们将于9月22日举办的 Pharma Day。这将是一场线上线下混合举行的活动，地点在伦敦。我们将围绕 Pharma 策略、业务进展、研发卓越，以及五大治疗领域的管线亮点进行分享，内容非常精彩。
Matt，接下来交给你。
Matthew Sause
谢谢你，Teresa，再次祝贺你。那么接下来，我很高兴为大家介绍诊断部门上半年的业绩。如同 Alan 所说，诊断部门的销售额为69.6亿瑞士法郎，与2024年上半年持平。这一表现主要受到中国医疗价格改革和带量采购（VBP）政策的影响。这部分影响在固定汇率下为减少3.26亿瑞士法郎。正如 Alan 所说，若不计入中国因素，我们的业务增长为6个百分点。
接下来，我将按客户领域带大家看看销售情况。我们的最大客户领域——核心实验室（Core Lab）销售下降了2%，原因正是上述提到的中国医改和带量采购政策。不计入中国，核心实验室的销售增长为9%。分子实验室（Molecular Lab）销售增长3%，得益于血液筛查业务的强劲增长，达到8个百分点。而传染病板块下降了1%，主要是因为我们在非洲的 HIV 业务受到了第一季度美国暂停援助项目的影响。
近患者检测（Near Patient Care）销售下降了3%，主要是因为血糖监测业务下降了4%，这是由于市场正在向持续葡萄糖监测（CGM）转变。不过我们的分子快速检测 cobas liat 业务增长了1%，对此起到了部分抵消作用。我想指出，我们对我们的 CGM 产品解决方案和对 LumiraDx 的收购有信心，未来将推动近患者检测业务的增长。病理实验室（Pathology Lab）销售增长强劲，达12%，其中高级染色业务增长9%，伴随诊断业务增长19%。
接下来我们从区域角度看销售表现。北美地区增长强劲，达到6个百分点；EMEA 地区（欧洲、中东和非洲）销量增长5个百分点；拉美地区增长尤为强劲，达14个百分点。现在来看亚太地区，业务下降了15%。如前所述，中国的医疗价格改革和带量采购对销售增长造成了显著影响，因此中国销售下降了26%。预计该影响将在2025年全年持续。由于 VBP 产生了明显的价格压缩效应，这也相应对利润贡献产生了影响，稍后在利润表幻灯片中你们会看到这一点。我想强调的是，中国仍然是我们非常重要的市场，我们在该市场继续保持领导地位。尽管我们始终追求诊断业务实现中至高个位数增长，但考虑到当前在中国面临的阻力，我们对2025年的目标是低个位数增长。
现在我来带大家看一下诊断业务的利润表。在69亿瑞士法郎的销售基础上，核心营业利润以固定汇率计算下降了14%，原因仍是上述中国医改影响。我想指出的是，你们可以从利润表中看到，我们已经采取了有力措施来应对挑战并稳定我们的运营利润率。随着这些措施在年底前完全落实，我们预计利润率将在2024年全年水平附近。
现在我们来看各项成本。销售成本上升了8%，是由于不利的价格改革影响所致。研发支出下降了2%，得益于我们之前提到的成本效率提升措施。我想强调的是，我们仍然在为关键新产品进行投资，比如 LumiraDx、CGM 以及我们即将介绍的 AXELIOS：罗氏测序解决方案。销售与管理费用保持稳定，再次体现了我们在整个组织范围内实施的成本效率措施。这些因素共同作用下，我们实现了12.5亿瑞士法郎的核心营业利润，报告汇率下的利润率为18%。
接下来我们来看看我之前提到的一些创新内容，也是在 Thomas 幻灯片中看到的部分。我想谈谈我们产品组合和发布数据中的一些关键更新，首先是预计2026年上市的 AXELIOS 测序解决方案。我想就我们在欧洲人类遗传学会（European Society of Human Genetics）——这是国际领先的基因组学会议之一——上展示的数据进行说明。在此次会议上，我们展示了我们在多项关键下一代测序应用中的高速度和高准确性。我想从左到右重点介绍三个例子。
还记得人类基因组计划花了13年时间。而通过 SBX-Fast 快速测序协议，我们能够在4小时23分钟内完成一个人类基因组的测序。这在 NICU（新生儿重症监护室）等应用场景中尤为重要，因为对婴儿及其父母进行三联测序，有助于快速识别致病基因变异。我们在不到5小时内完成了单个基因组测序，三个人的样本仅用了约7小时。这比我们之前在 AGBT（基因组生物学技术年会）上展示的数据有了显著提升，突出了 SBX 技术在需要快速基因组测序以做出临床决策的临床场景中的适用性。我要强调的是，目前没有其他技术能够实现这一点。
第二个应用是在肿瘤学中的 FFPE 样本。福尔马林固定石蜡包埋组织是临床实践中最常见的样本类型，用于保存肿瘤诊断样本。对任何 NGS 技术来说，在这类样本中的表现至关重要。你可以看到左轴是准确率，底轴是同碱基重复长度（即一串重复的相同碱基）。从中可以看出，SBX 技术与一种目前常用的测序技术相比，表现优异，增强了我们在此类样本中取得卓越性能的信心。
右侧第三个例子是肿瘤学中的微小残留病灶（MRD）监测。随着越来越多癌症治疗进入早期阶段，MRD 在理解患者对治疗的反应、预测复发风险以及指导临床决策方面变得至关重要。我们在15种癌症中检测到了 MRD，在极具挑战性的样本中展现出高准确性，肿瘤分数低至10^-6，起始材料仅为纳克级别的游离DNA。这进一步凸显了 SBX 技术在这一关键应用中的适用性。综合来看，这让我们对该技术的未来以及其在市场和临床实践中的影响充满信心，我们非常期待2026年正式推出。
现在让我转到血清工作区菜单扩展这一主题，重点介绍我们于今年4月获得 CE 认证的 Elecsys PRO-C3。MASLD（代谢功能相关脂肪性肝病）主要由糖尿病、肥胖和其他心代谢危险因素引起，影响了30%的人群，并且多数患者在病情发展至晚期之前几乎无症状。目前标准诊断方法如活检不仅昂贵且具有侵入性，且并不总是易于获取。随着 PRO-C3 的上市，我们将能提供一种非侵入性的精准检测方法，在18分钟内出具结果，有助于疾病早期发现。
值得特别指出的是，作为罗氏诊断战略的一部分，我们将高医学价值的诊断与临床决策支持的数字工具相结合。这就引出了我们的 ADAPT 算法，该算法融合了年龄、糖尿病状态、血小板计数及 PRO-C3 结果，计划于今年第四季度上市。我们将通过该算法提供一种简单的纤维化严重程度评估工具，从而推动及时治疗和患者管理，特别是在新的肝纤维化药物即将上市之际。这正是罗氏诊断战略在市场上的一个典型落地案例。
延续我们关键战略之一，我们再谈谈血清工作区的菜单扩展，特别是在中国市场。今年5月，我们获得了胃蛋白酶原 I 和 II 的中国监管批准。胃癌在中国是一个巨大的健康负担，中国每年新增胃癌病例占全球总数的40%。胃萎缩性胃炎是胃癌的重要风险因素，因此对高风险人群进行及时筛查和内镜随访至关重要。随着这两项检测的推出，我们将能为高风险患者提供筛查和分流手段，提升检测可及性。这也是我们“中国菜单为中国”战略的体现，即聚焦高负担疾病领域，为中国患者提供最佳诊疗方案，同时打造高相关性检测项目组合，继续巩固我们在中国市场的领导地位。
接下来我要分享的，是我们将高医学价值的诊断工具与数字技术相结合的另一个例子。今年4月我们获得了 VENTANA TROP2 RxDx 的突破性器械认定。这是首个基于人工智能驱动的非小细胞肺癌伴随诊断产品，我们与阿斯利康共同开发。肺癌每年新增患者250万，其中80%为非小细胞肺癌。该解决方案有助于识别那些无可靶向基因改变但仍可接受靶向治疗的晚期或转移性非鳞状非小细胞肺癌患者，具备比传统病理手段更高的诊断准确性。这再次体现了我们在肿瘤学领域推动更精准诊断的承诺，也是我们整合高价值诊断工具与数字解决方案，提升患者照护的又一例证。
接下来谈谈我们2025年的关键上市项目清单。在上半年，我们已实现其中4项上市目标。此外我还要特别提到，我们最近获得了基于血液的 Alzheimer’s 病排除检测——pTau 181 的 CE 认证。这是同类首个产品，其阴性预测值为93.8%，研究数据来源于真实世界人群，其中22.5%的患者通过 PET 扫描检测到淀粉样病理。我们对该检测可能带来的患者照护变革感到非常振奋。
接下来我将时间交给你，Bruno。
Bruno Eschli
非常感谢你，Matt。让我快速补充下一页的内容，我们在此总结了接下来的几个重要事件。Teresa 已经提到了9月22日的 Pharma Day。我们还有一个额外安排的活动，即将在10月下半月举行的眼科更新会，该活动将围绕 AAO 大会上的关键数据展开。正如你们在关键新闻流幻灯片上看到的，我们即将迎来几项更新，例如 vamikibart 在 UME 中的关键研究结果，我们在 DME 中也有早期数据，此外还有 satralizumab 在 TED 中的研究数据。
问答环节
Bruno Eschli
这样的话，我想我们已经完成了展示内容，现在让我们进入问答环节。第一个问题来自JPMorgan的Richard Vosser。
Richard Vosser
希望你们能听到我。我有几个问题。第一个关于Vabysmo。能否请您进一步说明一下对下半年表现的预期？我想我们可能会看到基金会在匹配计划下增加资助。那么你们如何看待该产品在品牌产品市场中下半年可能重新加速增长的潜力？
第二个问题是关于Columvi以及在DLBCL（弥漫性大B细胞淋巴瘤）中的一线临床试验。我们注意到FDA在最后的专家小组会上提到试验中美国患者的比例问题。所以我想知道你们是否可以让我们放心，确保在一线试验中招募了足够多的美国患者。因为该试验是以Polivy为基础的美国标准治疗方案，所以这一点不是问题。但我们关心的是美国患者的占比。
Teresa A. Graham
好的，我们先从对下半年的预期说起。正如我提到的，我们预计Vabysmo在下半年将实现大约20%的增长。当然，这要附带一个前提，即美国市场环境仍然存在一定的不确定性。我们看到在上半年，美国眼科整体市场收缩了7%。但即便如此，Vabysmo在品牌药市场中仍实现了3%的增长。目前在初始用药患者中，Vabysmo仍占60%，且在持续增长。因此，Vabysmo的动能仍在。当新的患者前来接受治疗时，我们预计Vabysmo将继续获得市场份额。
关于我们DLBCL一线临床试验中患者数量的问题。显然，美国在临床试验中的参与度是大家都在关注的关键问题，我们也一样。在所有关键临床试验中，我们都高度重视。我们每一个临床试验都是在全球多中心背景下开展的，我们正与包括FDA在内的全球监管机构密切合作，确保我们纳入的患者人群具有代表性。所以我们确实在努力确保我们的试验中有足够比例的美国患者，我相信我们正在走在正确的道路上。
Bruno Eschli
好的，Richard，你还有其他问题吗？
Richard Vosser
没有了，我就问这些，把机会留给其他人。
Bruno Eschli
那么下一个问题来自Jefferies的Michael Leuchten。
Michael Leuchten
我有一个问题想问Thomas，一个问Teresa。Thomas，我们过去看到，当对研发部门施加财务纪律时，有时可能会对研发产出造成负面影响。我想问你们如何确保在推进财务纪律的同时不会影响研发产出，尤其是你刚才提到的那些改革措施。
Teresa，感谢你对HER2系列的展望。不过还有一个数据我们在等，就是DB09试验的第三组数据。你能否谈谈你们对这项数据结果的预期，以及它是否会对Perjeta的发展轨迹产生影响？
Thomas Schinecker
非常感谢你，Michael。关于你的问题，我可以明确地说，我们在研发上有足够的资金来做我们需要做的事情。如你所知，在2019年至2022年间，我们将相当大比例的资金投入到了研发中。而在过去两年，我们所做的一项关键工作，就是确保这些资金以非常有纪律性的方式分配到正确的位置。我相信我们没有削减任何会对研发造成负面影响的内容。
举个例子，关于我们与CRO（合同研究组织）的合作。我们以前与12到13家CRO合作。现在我们将这个数字缩减到了一个更小的范围，并重新谈判了合同。我们现在在II期和III期中使用的是相同的合作方，这样可以减少试验周期之间的“空白期”，同时显著降低成本。这提高了试验的质量、速度和成本效益。这类优化举措非常有意义。
另外，我们在研发流程的多个环节引入了AI，比如在编写文档等方面，以前需要几个月才能完成的事情现在几天就能完成。这些举措能有效降低系统中的成本，并将资源释放出来用于更具价值的方向。因此，我们实际上是在将资金重新分配给那些真正能为患者带来影响的项目。
Teresa A. Graham
关于DB09试验，确实，单药治疗组的结果可能会产生一定影响，但我们认为这种影响是可控的。HER2阳性乳腺癌的治疗模式正在发生变化，确实存在很多不确定因素。但最终，我认为治疗将被区分为诱导治疗阶段和维持治疗阶段。而在维持阶段，我们的定位非常有优势。
就目前看到的DB09结果来看，大约有20%的患者中断治疗，还有2例因肺炎死亡。在一线治疗场景下，这对医生来说是一个重要的警示。因此，我认为最终在一线治疗领域，我们将看到一个非常细分化的治疗格局，而我们的产品组合将在其中自然地占据重要位置。
Bruno Eschli
Michael，你还有其他问题吗？
Michael Leuchten
没有了，这些已经很好了。
Bruno Eschli
好的，那么我们继续，下一位是UBS的Matthew Weston。
Matthew Weston
抱歉稍有延迟。我有两个关于管线的问题。第一个关于fenebrutinib。我看到你们将复发缓解型多发性硬化症（RRMS）试验的结果公布时间从2025年下半年推迟到了2026年。Teresa，请问这背后是否有实质性的原因，还是仅仅是常规的临床试验进度延误？如果是延误的话，是不是可以理解为2026年初？
第二个问题是，你们提到将于2026年初启动CT-388和petrelintide的II期联合试验。你们是否已经成功完成了这两个分子在同一个装置中的共混工作？还是说这将是一次以两个分开注射的方式进行的II期研究？
Teresa A. Graham
好的，第一个问题，关于fenebrutinib，没有任何实质性改变，终点也没有变，一切保持一致。我们之所以推迟，仅仅是因为FEnhAncE 1和2两个研究的招募速度不同。因此结果公布的时间略有错位。我们希望两个研究的结果可以一起公布，目前预计是在2026年初，也就是第一季度。
关于CT-388和petrelintide，两者目前都在进行II期研究。我们需要等两个单药研究的结果出来之后，才能确定联合治疗的具体时间和细节。不过我们的计划仍是在2026年启动联合治疗。我们也知道petrelintide的耐受性特征非常适合固定剂量组合，不过这个固定剂量的配方仍在开发中。
Bruno Eschli
Matthew，这是否回答了你的问题？
Matthew Weston
是的，还有一个小问题。我完全理解你们要等FEnhAncE 1和2的结果一起公布。那么能否确认FENtrepid研究——就是在原发进行性多发性硬化（PPMS）中的研究——你们会在结果出来时发布新闻稿？而RRMS研究则稍后公布？
Teresa A. Graham
是的，我们会在FENtrepid结果出来时发布新闻稿。
Bruno Eschli
下一个问题来自高盛的James Quigley。
James Patrick Quigley
我有两个问题，一个关于美国政策，一个关于Hemlibra。关于美国政策，拜登政府原计划上月公布FM价格。我想问一下接下来有什么步骤？罗氏会如何应对？我看到你们在媒体上提到可能会直接面向患者。那么相关讨论进行得如何？对罗氏来说这会是什么样子？
关于政策的第二点是关税。你们并没有更新关税相关的指引，而你们的许多同行已经表示至少2025年关税风险相对较低。所以想听听你们的观点。
关于Hemlibra，本季度美国的表现非常强劲超出预期。你们提到了非抑制因子人群的渗透是驱动因素之一，但从处方趋势和IQVIA的数据看，好像增长率只有6%到7%，而你们公布的是21%的同比增长。那么是否还有其他因素支撑了Hemlibra在这一季度的强劲表现？尤其考虑到你们之前提到过采购节奏波动的问题。
Thomas Schinecker
好的，那我来回答第一个问题，我们先从关税问题说起。我们已经做的事情包括：显然，我们调整了库存布局，以确保一旦出现关税情况我们可以得到保护。同时，我们也提升了在美国本土生产的各类药品的产量，尤其是那些此前在美国产量不够的产品。对于最可能受到影响的一种药品，我们已经启动了技术转移，计划将其生产转入美国。希望这项转移能在不久的将来完成，也许是年底或明年初。但问题是 FDA 审批这个新生产基地需要多长时间。
我想这也是我们正在与美国政府沟通的内容。我想你问这个问题的原因也在这里。所以你可能会问，既然我们在美国已经有这么多的生产基地，为什么我们的业绩指引中没有对此做出调整？我们确实从过去学到的一点是，要预料到意料之外的事情。所以必须做好各种准备。我们确实已经为所有可能的情景做了准备。而我认为我们也应该去思考一些常规之外的问题。
关于“最惠国价格”（MFN pricing），我们和其他公司确实也与美国政府和卫生与公众服务部（HHS）有过交流，其中一个讨论的方向是“直接面向患者”（Direct-to-patient）的模式。我们知道，在美国，药品收益中超过50%被PBM（药品福利管理公司）拿走。
而这种“直面患者”的模式可能是影响患者定价最简单的方式之一，同时不会破坏药物创新。毕竟，制药行业对美国来说不仅仅关乎健康问题，也关乎国家安全问题。如果美国想要与全球其他国家，像中国等竞争，继续在制药领域投资是至关重要的。所以确实存在一些可行的模式。
而很明显，美国政府目前在关注的就是类似“示范项目”（demonstration projects）这样的内容。所以我们也正在与他们进行这样的讨论。但如果想要实现更大范围的改革，就必须超越项目本身，通过立法程序才能达到那个目标。所以目前还没有更新，但我们正在积极沟通中。
Teresa A. Graham
至于Hemlibra，我们在上半年确实看到了非常显著的增长。正如我在报告中提到的，我们预计全年增长会趋于中个位数（mid-single-digit）。上半年强劲的增长确实受到采购模式（buying pattern）的影响，无论是在美国还是国际市场。并不是因为单一因素，而是在多个地理市场中共同作用的结果。但我们仍预计Hemlibra在2025年将继续实现强劲的全球增长。
Bruno Eschli
James，这是否回答了你的问题？
James Patrick Quigley
确实如此。
Bruno Eschli
下一位是来自法国巴黎银行的Peter Verdult。
Peter Verdult
Peter Verdult，法国巴黎银行。我有两个问题。Teresa，关于giredestrant，跟KOL的交流中我们听到，他们把转移性一线治疗（first-line metastatic）中“6个月无进展生存期（PFS）”设定为标准治疗的门槛。这与你们的Rockview试验预期一致吗？你现在对在野生型人群中达到这个收益的信心如何？
Thomas，这是一个比较远的议题，但你们有没有得到关于欧洲或瑞士与美国之间拟议中的关税协议的任何消息？尤其是关于制药行业是否仍可豁免，或者至少可以避免面临200%的关税风险？
Teresa A. Graham
关于giredestrant，这确实取决于你跟谁交流，你会听到各种不同的说法。但6个月PFS大致也是我们听到的、并在预期范围之内的结果。关于信心方面，我们一直都认为giredestrant是一种活性强、选择性高的SERD（选择性雌激素受体降解剂），而我们离结果已经很接近了。所以，希望好运。
Thomas Schinecker
关于瑞士和美国之间的贸易谈判，我可以说我们与瑞士政府保持着非常紧密的联系。在瑞士对美国的总承诺中，有大约三分之一的部分其实来自罗氏。总承诺是1500亿瑞郎，其中有500亿是罗氏的贡献。
我猜这只是几天甚至几个小时的问题，我们很快就会达成某种协议。我认为这是摆在谈判桌上已久的问题，很快就会有答案。
关于瑞士，我想这种协议中很可能会包括一个条款，即瑞士在制药领域方面不会处于比全球其他任何国家更不利的地位。所以应该会有一个最佳可能的结果。
当然，还会涉及“232调查”。这方面我们已经与美国政府进行了多轮讨论，目前确实存在这样的想法，即为制药公司将分子转移到美国提供一段过渡期。
我们在这方面的起点非常好，因为我们已经在美国有大量制造设施，而且还有大约50%的空闲产能，这得益于我们的细胞系效率。而对于影响最大的那一款产品，我们已经启动了转移流程。如果能赶上最初设定的时间节点，我认为我们是可以接受的。
但对那些必须从零开始建设本土生产基地的公司来说，挑战就会比较大了。只要最终方向是这个方向，而且我们目前也没有听到任何不同的说法，那我们就应该没问题。但这也是为什么我一直说，要预料意料之外的事。这也是我们至今还没有调整财务指引的原因，因为过去五年我们学到的最重要的事情之一就是——你必须为一切可能的情况做好准备。
Bruno Eschli
下一位是Barclays的Shelley Chen。那我们先继续，请德意志银行的Emmanuel Papadakis提问。
Emmanuel Douglas Papadakis
我有两个问题。一个是关于NXT，也就是推进到III期的决策以及你们在ISTH上展示的数据。显然，Hemlibra会与其他III期研究一起给出更清晰的答案。但我想听听你们对该数据集中出现抗药性抗体（antidrug antibodies，ADA）问题的看法，以及你们是否认为在临床实践中需要监测这种情况以控制出血风险？
第二个是一个更广泛的财务问题，关于利润率。你们刚刚实现了上半年两位数的制药收入增长，并且表达了对未来几年收入增长的信心，同时表示会维持研发投入基本持平。那么能否谈谈整个集团在未来几年的利润率展望？比如我们是否可以预期罗氏到本十年末达到40%的利润率？能否谈谈你们的大方向？
Thomas Schinecker
好的，我可以先回答第一个问题。正如你所看到的，今年我们承诺利润增长将快于收入增长。我可以做出的承诺是，在未来几年里，我们至少会维持利润率稳定。当然，我们总是会努力做得更好。但现在我可以给出的长期承诺是——利润率至少维持稳定。我们每年都会根据下一年的情况更新财务指引，但这是我目前可以分享的长期预期。
Teresa A. Graham
关于你提到的ADA问题，我相信你对这项研究中的具体数据已经非常了解。是的，我们确实在这类人群中看到ADA的出现。但现在下结论还为时过早，我们还需要更大的试验数据来看其实际影响。目前来看，这并不是一个让我们特别担忧的问题。我也不认为我们会在真实世界中对其进行监测。不过，最终还是要等试验数据来判断。
Thomas Schinecker
是的，总的来说，ADA的出现并不罕见。我们确实需要更多数据来理解其影响。目前来看，没有任何证据显示它会在临床上造成显著影响，或者影响药物疗效。
Bruno Eschli
那我们再尝试一次，将时间交给Barclays的Shirley Chen。
未具名分析师
我有一个关于Hemlibra的小问题。在美国实现了两位数增长，而在欧洲却是高个位数的下降。你们是否对美国市场的生物类似药侵蚀速度缓慢有何见解？你们预计何时会加速？这是否与你们将LOE影响从22亿瑞郎下调至10亿瑞郎有关？
还有一个简短跟进问题，是关于你们在美国市场的DTC（直面消费者）努力。我看到上周BMS和Pfizer都宣布了相关援助计划，能否提供更多信息说明哪些罗氏的产品可能适合采用这种计划？
Teresa A. Graham
当然可以。正如我之前提到的，我们看到ACTEMRA在欧洲的生物类似药侵蚀表现符合预期。但在美国，这种侵蚀明显较慢。我们认为主要原因是供应链方面的挑战。坦白说，我们发现Actemra在美国市场的“黏性”比预期要强一些。
不过我们预计，在下半年生物类似药的市场侵蚀速度会开始加快。至于你提到的像BMS和Pfizer那样的DTC模式，这绝对是我们愿意在合适产品上考虑的选项。大家可以想象，这种项目非常适合应用在我们的肥胖治疗产品上。
Thomas Schinecker
当然，也不仅限于肥胖领域。还有其他领域我们也可以探索这种模式。这类话题我们正与美国政府进行讨论。不过，希望你能理解我们现在不方便在这里谈得太详细。
Bruno Eschli
那么下一个提问来自美国银行的Sachin Jain。
Sachin Jain
我有几个问题。第一个是回到政策层面的问题，Thomas，你之前在回答中提到了“示范项目”。那么你如何看待MFN（最惠国）在Medicare Part B中推出示范项目的可能性？以及考虑到你们在Medicare Part D中的大量暴露，这是否会构成2025年的潜在风险？你能否将此纳入你此前所说的“广义指引”中？
第二个是关于SERD的跟进问题。Teresa，我们注意到阿斯利康对其产品的态度似乎比你们对persevERA更乐观。一些投资者据此推测，你们分子的差异可能导致你们的评价更为谨慎。你能否重新评估你们对CAM和你们自己分子的观点，以及是否真是由于分子不同才导致了语气差异？
最后一个问题是关于HER2产品线的澄清。你们提到该系列峰值销售为40亿瑞郎，而你们的评论中指出大部分来自Perjeta和Kadcyla。我想确认一下，在这个预测中你们对产品专利到期（LOE）的假设是什么？
Thomas Schinecker
是的，我来回答关于政策方面的第一个问题。我想说的是，我们与HHS的初步讨论还算顺利。考虑到当前所有地缘政治的不确定性，很难确切预测未来会发生什么，但目前我们没有看到任何迹象表明会有重大政策变化在今年对我们产生影响。看起来目前也没有什么事情是立刻会发生的。然而，就像我之前说的，我们始终保持谨慎态度，也必须随时准备好与政府讨论各种可能的情形。也许你还想补充一点？
Teresa A. Graham
没有，我想正如你指出的那样，Thomas，一切皆有可能。但我认为如果会有“示范项目”（demonstration projects），它们更可能集中在Part D上，尽管Part B方面也完全有可能会出现一些提案。
Thomas Schinecker
是的。但我认为当前的情况是，政府更倾向于让企业提出自己的方案，而不是自上而下地直接出台政策，所以这就是我们正在进行的讨论。但再说一遍，如果未来真的会有重大的改革，它很可能需要通过立法程序来完成。
Teresa A. Graham
完全同意。非常好。那我们来谈谈giredestrant的差异化。我想我们这几年一直都在这一点上非常明确而且一致。我们认为在所有口服SERD中，giredestrant在临床前阶段展现出最高的效力。它在所有剂量下的耐受性都非常好，没有因不良事件而受到剂量限制。它有广泛的开发计划，包括与标准疗法的头对头试验。它与所有CDK药物的联用性看起来都非常好。在早期研究和转移性乳腺癌研究中，无论是作为单药，还是与palbo联用，都展现出了强有力的数据。
所以我认为我们可以说这是一种活性分子，也是一种适合联用的分子。目前我们所处的位置是，我们正在等待数据的公布结果。
至于Kadcyla，我们目前并没有看到有任何关于Kadcyla生物类似药在开发中的证据。所以，迄今为止，没有任何迹象表明有人在研发Kadcyla的生物类似药。
Bruno Eschli
下一位是Bernstein的Justin Smith。
Justin Steven Barrie Smith
我想问一个关于TL1A的问题。你们能否谈谈从eculizumab项目中获得了哪些经验教训？另外，公司有多大信心能在III期试验中从美国招募足够的患者以满足FDA的要求？
Teresa A. Graham
好的，我认为我们确实对eculizumab项目进行了深刻反思，并将所有经验教训应用到了TL1A项目中。它从根本上来说是一个不同的分子，作用通路也不一样。我们对这个项目感到非常兴奋，它在炎症性肠病（IBD）中的生物学机制非常明确。所以我认为与ETRA相比，这是一个完全不同的赌注。
至于美国的患者，我们的TL1A试验在美国的入组进展非常顺利。我们在美国看到了强烈的兴趣和活跃的参与。招募情况进展非常好。
Thomas Schinecker
也许还有一点很重要要补充的是，我们在美国入组低的情况，过去很大程度上是因为新冠疫情的影响。所以这是一个特殊的背景情况，现在已经不复存在了。
Bruno Eschli
下一位是Redburn的Simon Baker。
Simon P. Baker
我有两个简短问题。首先回到Ocrevus和SUNMO，你提到有50%的美国患者是Ocrevus新用患者。能否介绍一下这些患者是从哪里来的？他们是原本使用静脉注射的中心里的患者，还是来自此前Ocrevus未曾触达的新领域？
第二个问题是问Alan关于“参与证书”（participation certificate）的公告。发布这份公告将使你们与其他采取双层股权结构的瑞士公司保持一致，这些公司正在回购股份。所以是否可以理解为你们现在理论上也可以进行回购？如果是的话，你们是否会在2026年股东大会上申请授权同时更改股权类别并进行回购？
Teresa A. Graham
很高兴回答你关于Ocrevus的问题，答案是“是”和“是”。我们确实看到我们现有的大型学术中心在采用Zunovo作为一种对患者来说更便捷的选择。同时，我们也看到这个产品正在为原本IV输注能力有限的社区神经科医生开放新的患者群体。所以我们在这两个领域都看到了采纳和增长，而且一些案例真的很有趣。如果你去过输液室，你会知道病人之间是会互相交流的。
所以你会看到一个病人过来打Zunovo针，然后另一个病人会转过来说，“咦，他们打的是什么？为什么他们10分钟就可以走？”当这种模式开始在某些中心普及开来后，我们预计会看到更多患者的转化和新增使用者。
Thomas Schinecker
是的，关于股份回购，这是一个好问题。我想股份回购在过去也是可以进行的，我们都知道。在某种程度上，我们与诺华的重大交易已经证明了这一点。另一个证明是，我们用于员工股权激励的股份是通过市场上回购的，所以基本上，这在技术上一直是可以实现的。
而这次“参与证书”的变化并不会改变这一点。但我们并不打算朝这个方向走，因为我们更喜欢派息。我们每年支付80亿欧元的股息，这对现金流来说是一个相当大的影响。因此，在可预见的未来，我们不打算改变这个政策。
Bruno Eschli
下一位是Cowen的Steve Scala。
Stephen Michael Scala
我有两个问题。首先关于Elevidys。罗氏在ENVISION和ENVOL试验中所观察到的安全性结果是否与美国试验一致？是否有任何未披露的安全事件？第二个问题是关于trontinemab。罗氏是否有进行预防性试验的计划？Lilly似乎对这个机会很有信心。如果他们成功，罗氏是否会处于竞争劣势？还是你们认为预防并不具备前景？
Teresa A. Graham
关于预防性试验，请保持关注。稍后我们会有更多消息可以分享。至于Elevidys，患者安全永远是我们作为制药公司的第一要务。每当我们有相关的安全信息时，我们都是第一时间披露的。所以我想说，我们目前并没有掌握任何与公开信息不同的内容。
Bruno Eschli
接下来是来自贝伦贝格的Luisa Hector。
Luisa Caroline Hector
还有两个问题。能否请你们评论一下关于IRA（通胀削减法案）的最新情况？以及皮下注射剂型可能会如何被界定？有一些讨论认为它们不被认为是独特药品，这显然会影响你们多个产品。还有关于astegolimab在COPD中的试验结果。你们对这两个试验结果不一致是否感到意外？你们是否理解了导致结果差异的原因？
Teresa A. Graham
好的，那我从aste开始说起。很明显，当你有一个试验结果不理想时，总是令人失望的。要知道，我们本来需要两个试验都阳性，才会有明确的推进路径。
我是否感到惊讶？我想说的是，COPD是一种出了名的难治疾病。我们选择做的是一项“全部入组”试验（all-comers），我们纳入了各种嗜酸细胞血象状态的患者，包括吸烟者和非吸烟者。因为这恰恰就是临床中最常见但又最缺乏治疗选择的人群。
所以我们一直知道这是一个大胆的尝试，尤其考虑到我们此前只有有限的II期数据可以作为依据。这是一项预注册（pre-bar）试验，在了解astegolimab作用机制、市场未满足需求和竞争压力之下，是一个合理的风险押注。但我想我们也一直明确表示这是一场高风险、高回报的尝试。很不幸的是，它最终落在了“负面”结果这一边。
关于IRA和皮下制剂的问题，Sanofi也在这方面遭遇了一些意外。目前皮下制剂是否被认为是独立药品，仍然是一个悬而未决的问题。所以我们一直在持续关注。目前我们认为皮下制剂不会被影响，但这一点确实可能随时改变。我认为这是一个动态变化中的情况。
Bruno Eschli
下一位提问是Morgan Stanley的Sarita Kapila。
Sarita Kapila
你好，抱歉刚才没有接上。你们能听到我吗？
Bruno Eschli
能听到。
Sarita Kapila
非常好。我只有一个快速问题。你们能否帮助我们定位petrolintide的竞争优势？特别是考虑到我们刚在AGA上看到Lilly的Amalan有了积极进展，在第12周实现了11%的体重减轻。你们是否仍认为自己拥有有意义的差异化优势？另外，GLP-1的价格似乎比之前预期下降得更快更猛。你们是否有信心，在与Lilly和Novo的竞争中，在产能与工艺专长方面具有足够优势？
最后一个快速问题，我们在肺癌领域看到了很多PD-L1/VEGF双特异性抗体的积极数据，也出现了一系列收购。鉴于罗氏在双抗方面的领先地位，这是否也是罗氏会考虑涉足的一个作用机制？
Teresa A. Graham
抱歉，我没听清你最后一个问题的开头部分。
Sarita Kapila
是关于PD-L1/VEGF双特异性抗体在肺癌领域，以及你们是否考虑进入这个赛道。
Teresa A. Graham
当然可以。正如Thomas常说的，我们每年会评估成千上万个交易机会。肿瘤学当然是我们的重点领域之一，但我们也关注很多不同的肿瘤学机制，以及其他疾病的机制。所以我现在不会对任何具体项目发表评论。
关于在肥胖治疗领域的竞争规模问题，我们完全有准备。事实上，我们计划在八月底为我们位于Holly Springs的生产基地破土动工，这个工厂是高产量、高通量的，专门设计用于支持我们的肥胖产品组合。
我们很清楚该领域的定价动态可能会如何演变，因此我们的整体计划已经充分围绕竞争而展开。至于petrolentide，我们完全相信它仍具有很强的竞争力，并且有可能在耐受性、减重质量，或作为无法耐受/停止使用胰高糖素类药物（incretin therapy）患者的二线选择方面展现差异化。我们认为petrolentide有望成为同类最佳资产，这也是我们继续推进它的原因。
Bruno Eschli
接下来是来自汇丰的Rajesh Kumar。
Rajesh Kumar
你们对prasi项目的“推进/放弃”决策框架讲解得很清楚，非常有帮助。能否帮助我们了解在你们的产品组合中是如何优先考虑高风险资产的？我看到这个框架可能也应用到了NXT007——这可能是一个比prasi风险低的项目。你们能否用类似的方式解释一下，这个框架是如何应用到另一个高风险资产Trontinemab上的？
Teresa A. Graham
当然可以。如果我们来看评估标准，首先阿尔茨海默病显然存在非常高的未满足医疗需求；其次，从我们在二期数据中看到的斑块清除能力来看，它确实有成为同类最佳（best-in-disease）的潜力，清除速度又快又安全。
我们的二期研究也显示，这是一种非常可开发（highly developable）的分子，具有良好的安全性。而且，这还是一个患者基数非常庞大的领域，因此商业机会也非常大。所以综合来看，虽然阿尔茨海默症确实是一种非常难对付的疾病，但Trontinemab在机制上有很清晰的科学依据，我们看到了它的可开发性，看到了高度未满足的需求，也看到了成为同类最佳的潜力和巨大的市场机会。所以从各个维度来看，这个项目都能打上“绿色勾”。
Thomas Schinecker
而且它的靶点是非常稳健且基础的。
Rajesh Kumar
明白了，非常清楚。那在风险构成上，如果这个适应症整体风险水平偏高，你们说是从产品组合的角度做平衡。如果我们看下一代管线，比如GotroNTi-PRASI、NXT007属于低风险，那Trontinemab算是高风险。那么，你们还有哪些低风险资产能让整体组合的风险更易于管理？
Teresa A. Graham
当然。如果我们看看我们的肥胖管线，正如Thomas提到的，这些靶点非常稳健，是被充分验证过的基础靶点。我们有很多外部数据表明这些药物是有效的，也有我们自己的内部数据表明它们可能不仅有效，而且有望成为同类最佳。
同样，这个领域的市场潜力非常大，所以我们将这些资产视为相对“去风险”的。
TL1A也是一个非常清晰且被广泛理解的基础靶点，在多个免疫疾病中都很关键。同样，这些疾病也具有高度未满足的需求，患者群体庞大，而我们手头的这个分子也已在二期试验中完成，具有很好的可开发性特征。
因此我们也认为这属于低风险资产。NXT007…
Thomas Schinecker
也拥有很大的市场机会。
Teresa A. Graham
是的，也拥有巨大市场潜力。所以，我认为我们管线中有不少项目能有效平衡像prasinezumab这样的大风险项目。
Thomas Schinecker
我还要补充一点。从我们目前掌握的完整数据来看，prasinezumab现在其实也是一个相当“去风险”的基础靶点。如果你看看阿尔茨海默病的数据，特别是Trontinemab带来的令人惊叹的斑块清除效果，以及极低的副作用发生率，这确实可能是颠覆性的。
当前阿尔茨海默治疗药物迟迟没有被大范围使用的原因之一，就是副作用太多。
Rajesh Kumar
非常清晰。那在阿尔茨海默病和肥胖治疗策略之间有没有协同效应？尤其是考虑到诺和诺德已经开展了阿尔茨海默方向的临床试验？
Thomas Schinecker
我可以回答这个问题。事实上，这正是我们决定收购common资产、并进入这个领域的战略考量之一。一方面，我们认为common资产在结合受体的方式上具有差异性，因为它不会引起受体内化，所以半衰期更长，耐受性更好。这提供了一个差异化的机会。
另一方面，Amlin方面也具备差异化的可能。
此外我们也知道，肥胖相关的共病（comorbidities）多达200种，包括像阿尔茨海默或帕金森这类疾病。所以，在这些方向上实现药物联合治疗，也是可能的。
在这一点上，我们也比其他公司更具优势，因为我们的资产储备更丰富。我们相信，随着未来市场的不断细分，一定会出现这类细分领域，而我们具备充分的能力去覆盖这些板块。如果我们现在不拥有这些资产，那么将来参与这些细分市场的竞争会更加困难。
Bruno Eschli
好的，接下来是今天排队中最后一位提问者，来自Riley Securities的William Wood。
William McKinnie Wood
我们有两个问题是关于trontinemab的。希望你们能为我们即将到来的AAIC会议上的trontinemab数据更新设定一些预期，这些数据是否促使你们直接推进III期？此外，关于III期trontinemab的Tier 1与Tier 2设计、试验周期、剂量水平、以及你们是如何看待“诱导期”与“维持期”的，能否提供一些信息？
Teresa A. Graham
所有这些细节我们会在7月27日公布。所以请你要么买票去AAIC，要么确保参加我们的Pharma Day，到时候我们会分享全部细节。
Thomas Schinecker
是的，不好意思，你们还得再等等。
Bruno Eschli
好的，非常好。我们已经完成了所有提问。接下来我将把话筒交还给Thomas，请他做总结发言。Thomas，请？
Thomas Schinecker
谢谢。非常感谢我们团队今年以来所做的出色工作，也感谢大家今天的参与。
我们在管线推进方面确实取得了很多进展。一方面，我们将许多分子从I期推进到II期；另一方面，我们也不断引入更多去风险的资产和高价值资产。
正如我展示的管线价值数字所显示的那样，我们的管线价值确实在增长。同时从我们内部的PTS（成功概率）评估来看，也能看到这一趋势在未来几年将更加明显。
在诊断领域，我们去年已经有了一些非常成功的产品上市，大家也可以期待明年即将推出的新一批产品，那将会非常精彩。
最后，我想说的是，我们的销售和利润兑现了承诺，甚至做得更好。你们可以放心，我们会继续兑现承诺。我们会保持纪律性，聚焦重点，加快执行，持续兑现我们的承诺。
非常感谢大家。
