新手入期市：上船开宝马，下船进丐帮

主持人：我们都知道2017年以来，做技术分析和做量化的难度都增加了，行情比较难做。就您来看，与2016年或者再往前看，2017的行情与往年有什么不同之处？

张希海：2017年量化不太好做，我们上半年的资金也有所回撤。在10月底风禾资产的王黎博士说过，2017年是量化小年，这可能是普遍量化投资者对市场的感受。我认为主要是因素是政策面影响，致使商品期货波动加剧，程序化不适应这样的行情。拿螺纹钢来说，像今年这样大幅震荡的行情比较少见，做程序化的一般都会配置螺纹钢，因为螺纹钢成交量大活跃，历史数据多，盈利相对稳定。要是螺纹钢的策略亏损了，那么会对整个上半年的资金曲线造成很大的影响。

主持人：就您来看，从历史上来说，螺纹钢有没有出现过这么长时间的波动特征？

张希海：在历史上非常少见，从去年的11底一直震荡到今年6月底，6月一波行情持续到今年9月，9月又开始震荡到现在。今年到目前为止11个月中，有9个月处于无序、宽幅震荡，做日K线的人在大部分的商品上面都在来回止损。以前的策略是按照以前的行情推断出来的，和现在的市场行情是完全不一样的。

主持人：那是否意味着我们现在使用偏震荡的策略会比较好一点？

张希海：那肯定好，前提是怎么能够提前预判准确最近的这几个月是震荡行情，震荡策略在以前的趋势行情中，是赚不到什么钱的。还有一个就是震荡策略和趋势策略的配比情况，假设100手趋势策略很可能就配比10几手震荡策略，完全抵御不了趋势策略带来的亏损。

主持人：您的趋势策略和震荡策略的配比是根据历史经验得出来的？今年是否会有根据主观预判，震荡行情会偏多，从而加大震荡策略的配比？

张希海：是根据历史经验得出来的。我们今年只是在高位适当减少了一些仓位，并没有完全躲过去。

主持人：除了刚才所说的震荡策略和趋势策略的配比以外，特别是技术分析和量化在2017年还是比较容易亏的，如果我们想要赚钱，应该从哪些地方去调整？

张希海：这就要说到2016年行情和2017年行情的对比了。可能是2016年的商品期货程序化行情太好了，大家趋之若鹜，就忽略了市场风险的存在。去年的行情特别好，波动率达到一个特别高的水平，物极必反，高潮就是结束。市场的风格随时在变，前几年的操作策略延续至今年，就不一定好用。 

我们要有逆向思维，程序化疯狂赚钱的时候，我们应该意识到震荡和亏损即将来临，在自己的资金曲线大幅上升一段之后，减少仓位；在市场长期横盘震荡，程序化没有盈利的时候，把减掉的仓位加上去，这是我们使用的程序化的加减仓原则，因为趋势行情之后，必然是震荡行情；震荡时间久了，一般再出现趋势性行情的概率也会增大。盘久必涨，盘久必跌，福兮祸所依，祸兮福所伏，在程序化盈利曲线的高点加仓或者是发行产品，这是大忌。

主持人：所以最好是在回撤到一定程度，或者接近历史最大回撤的时候加仓会比较好？

张希海：可以加仓，基金公司可以选择发行产品。有一句话叫“得了奥斯卡衰三年”，这是电影圈一直挥之不去的魔咒。大家可以在百度上面搜索看一看，说的是在获得大赛或私募冠军后的一年或数年内，必然遭受大幅亏损、产品业绩大幅波动、大面积清盘、公司内讧等等各种各样的剧情。

在成为基金公司经理之前，我觉得一定要牛市熊市、大盈大亏多经历几次，就会更加懂得市场的残酷，始终保持对市场的敬畏之心。别人说的话可能印象不深刻，有些路是需要自己走的，自己一步一步走过来就会更加懂得风险控制的深刻内涵。我觉得吃亏要趁早，越早越好，管理资金大了，吃一次亏很可能就翻不过来身了，小资金吃几次亏长长经验是好事，有一个脑筋急转弯说的是，吃什么最长脑子？答案是吃亏，吃亏最长脑子，不吃一堑不长一智。

主持人：所以您的观点是不是在期货市场，还是小资金的阶段，吃过亏，其实是对后面有帮助的？

张希海：是的，只要从中吸取教训了，就可以了。

主持人：您感觉大部分投资者会吸取教训吗？

张希海：有一些成功的投资者应该都是善于不断反思，吸取到之前的经验教训的。

主持人：现在做程序化的人越来越多，有人负责研究，有人负责交易，有人负责写代码，有人负责风控等等，但从大类来说，是分成个人投资者和机构投资者。您觉得个人投资者和机构投资者在使用程序化上面有什么不一样的地方吗？

张希海：有很大的不一样。个人投资者用程序化如果短时间能经受得住回撤，不去干扰程序自动运行，长期盈利的概率会很高。基金公司就完全不一样了，基金公司要求的是净值曲线，一旦多只产品亏损幅度超过15%，遇上大规模赎回就功亏一篑了，还得从头再来。

程序化无法精准控制回撤，手动交易如果最近交易不顺，可以停一段时间观望，程序化可不能这样，人为干扰程序自动运行是得不偿失的。我个人认为基金公司不能单纯用程序化来做资金曲线，因为单独用程序化是不容易做出来好看的资金曲线的，一定要用其他工具分散投资、分散风险、做组合投资，比如套利、期权、股票、债券等等不相干的品种配置，才能获得漂亮的资金曲线。

程序化交易大部分测试曲线都很好看，按回撤收益率计算，这就给人带来无限的遐想，但实盘效果一般会大打折扣。人生有两种悲剧，一种是踌躇满志，第二种是万念俱灰，测试的时候踌躇满志，往往在实盘中万念俱灰，这句话在这里体现得淋漓尽致。

主持人：所以一般找到一个好策略的时候，开始都是充满希望，后面就越来越绝望。等绝望到差不多不用这个策略的时候，又会有希望了。

张希海：你之所以觉得这是个好策略，是因为它在历史测试中赚钱了。而你刚刚采用的时候又可能在某段行情中不赚钱了。程序化交易是为大资金提供低风险稳定收益的解决方案，是求稳定而不是求暴利。沈总这方面应该也有同感吧。

主持人：现在我们做程序化的人可能大部分有这样一个感受，如果要做暴利，还是需要主观交易。做程序化除非赌一个品种，多品种多策略分散的话基本上是不太可能的，因为程序化本身的目的就不是为了获得暴利。行情大好的时候，大家都赚钱，行情进入震荡，净值就会大幅回撤。那您认为当行情不好，大家都在回撤的时候，怎么做会更好一些？

张希海：因为我们不知道我们的程序化策略何时能够盈利、何时亏损，对于未来的行情，我们也是不知道的。程序化统计盈利的基础是完全依据对历史数据的统计分析，历史数据代表的是过去，但过去所发生的，在未来并不一定会发生。所以要找到一个组合，多策略，多品种，多周期的组合，以达到分散风险的目的。期货大部分的时间是震荡，组合程序化策略在震荡中盈亏相抵。当产生共振时，资金就会爆发式增长。一个组合并不是看你在行情好的时候能够赚多少钱，而是在行情不好、持续亏损的时候你能否能坚持的下来。

主持人：刚刚您也说到，最好不要全押在程序化上，套利、期权、股票都应有所涉及。您认为一个程序化的团队，做套利、期权、股票应该用什么策略比较好？

张希海：我觉得是闻道有先后，术业有专攻。一个人一生能做好一件事就已经很好了，一个团队里肯定要有做程序化做得好的人，也要有做期权，做套利的，超过10亿的大资金肯定还要配置股票。期权这块我们团队有专门的人员负责，我不是特别了解，股票我们团队也没涉及，主要是做程序化和套利。

主持人：那么等您规模做得比较大了，想介入股票的时候，您可能会用怎样的方法去参与市场？

张希海：股票这方面确实没太去研究，还是留给以后的专家来说。

主持人：那么回到刚刚的话题，您也提到了组合策略，组合的主要作用就是分散风险，不要把鸡蛋放在一个篮子里面。

张希海：对，多策略、多品种、多周期程序化组合投资是对无法预知未来行情的一种保护，因为我无法预测未来的行情，我只用我的交易组合策略自动跟踪行情走势，按照程序出现的买卖信号进行自动交易，在无法预知未来的行情面前，我们唯一能做的就是控制仓位，坚守自己的系统。TB公司陈四建老师有一篇文章:《平淡策略，坚守十年，也会大赚》，行情不好的时候，多数人承受不住的时候，往往是大行情就要来临的时候。

主持人：从去年“双11”到现在用日K线亏损的人还是很多的，那就您来看，现在期货行情的波动特征在2018年会不会延续下去？还是像您刚才说的，未来或许会出现趋势让这样的策略赚钱了？

张希海：我个人觉得，现在是黎明前的黑暗，越是大家都绝望的时候，也是好行情就要来的时候，期货市场行情往往一年好一年坏。2010-2012年商品期货程序化非常好做，大家都获利颇丰，2013就非常不好做了，到了2014又开始好了，2015年稍差，2016年又是大爆发的一年，2017年就不好做，所以我们的预期2018年是不错的。市场行情都是轮番交替，留着子弹等待行情吧。商品期货市场也和股票市场一样，趋势震荡结合，板块轮动。在市场贪婪时谨慎，在市场悲观时贪婪。

主持人：也就是说别人贪婪时我恐惧，别人恐惧时我贪婪。

张希海：是的，这里就体现出来了逆向思维的重要性。

主持人：您曾说过“程序化交易重点是如何将合适的策略在合适的时间放在合适的市场。”这就有点像当年美国和我们打朝鲜战争的时候，在一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一场错误的战争。那么如果我们把做交易比喻为打仗的话，请问现在这个市场适合哪些类型的策略？

张希海：首先说合适的市场，股指期货当年比较适合短线或者是日内短线，现在也适合，但是不足的是对手盘太少了，滑点较大，短线策略放在股指上面效果比较好，但是在商品市场效果就不太好，商品期货比较适合长期趋势策略。

再说一下合适的时间，入场的时间，我的建议是在资金回撤时入场，比如达到你的策略组合最大回撤30%或者50%的时候入场，就是一个比较好的入场时机。

合适的策略就是在商品市场尽量选择长期趋势策略，因为长期趋势策略在大部分时间都是有效的，尤其是适合个人投资者，短期策略不确定因素太多，不可持久。所以大家在选择策略上，一定要长期多一些，长期坚守，才能在程序化中获得成功。

主持人：这一年可能很多人都在挖空心思想策略，但可能折腾了一年也没赚到什么钱，您本人这段时间在策略选择、策略搭配上有没有什么心得体会？

张希海：如果按照现在的市场行情去挑选策略，那就是过分迎合当前市场了。下一步市场行情变化了，你不是又要面临亏损了吗？

主持人：您刚才说到现在是黎明前的黑暗，黎明前的黑暗也分很多种，您认为现在是刚过半夜12点，还是已经到了凌晨5、6点了？

张希海：我觉得盘久必涨，盘久必跌，这个时间段不太好说，可能是年底，可能是元旦，也可能是春节以后，行情随时可以启动。

主持人：那么方向呢？您主观认为是会向上还是向下？

张希海：做量化的人是没有主观的，只能是涨做涨，跌做跌，简单的动作重复做。

主持人：好的，您的意思是现在是黎明前的黑暗，后面会有一波行情，但是是涨是跌也不知道。那您内心希望是涨是跌？

张希海：涨跌都行，只要有波动就行，我们做程序化的跟踪市场行情就可以了。我们是没有习惯去预判市场的，现在随着市场的波动率加大，我们也减少了仓位。最近一段时间的回撤我们也没有躲过，宽幅震荡，多品种同涨同跌一起回撤。以前少有这样的行情，所以以前也没有很多的历史数据来验证策略。很多量化投资者都达到了历史的最大回撤，目前的行情，正好给了我们一次充分检验策略组合的机会，适当做个微调。

主持人：您的想法是不是如果现在有个做量化的人，有一笔钱，现在是个比较好的时机入场？

张希海：也还要看是不是有好的组合策略，是不是多品种、多周期经过验证的策略，如果是盲目入场也不太好。但是从时间的维度还是回撤的幅度，都已经达到了可以考虑入场的时机。

主持人：您曾经也有过这样的观点，说农产品不太适合做程序化交易。这是您主观的感觉还是客观上从盘面的波动特征总结出来的？

张希海：我们是从以前的测试数据得出的结论，农产品的盈利效果非常不好，一年盈利一万的话，最大亏损也能达到九千、一万。农产品受国家政策宏观调控加上季节性因素的影响，这么多年农产品往往一波行情过后，就是几个月的不规律震荡，震荡的时间长了，什么系统也在这个上面不好赚钱。程序化大部分都是靠趋势获利，不规律的震荡行情是赚不到钱的，除非是对基本面分析得非常好的高手，选择一段时间做农产品程序化，一波行情之后就会离开，择机入场是可以的。

主持人：从两个点来说，一个点是农产品绝大部分时间在震荡，少部分时间有趋势，有趋势的时候如果对基本面熟悉的人可以提前布局，但是做程序化的人是不知道的；另一个点是不是农产品的平均波动幅度小于工业品，比如工业品一波上涨20%，下跌15%，但是农产品可能就涨5%，跌3%，可能刚进场就被洗出来了。那么会不会有人根据农产品，做出有针对性的程序化策略？

张希海：这种策略非常少，而且这种策略都是根据以前的行情研发出来的，对未来还是不可靠。再说，从农产品20多年的数据来看，每年的波动规律不一样，今年涨500点跌300点，明年涨100点跌200点。

主持人：那么您的意思是如果程序化要精选品种的话，农产品是首先要被删掉的。如果一定要农产品的话，就先去把基本面研究好。如果现在在供需矛盾点将要被激发的时间，你去做个布局，抓一波两三个月的流畅行情，这个品种就可以先不管了，这种方式会比较好。

张希海：对，我们就是把程序化当做一种工具，要在一个合适的时间拿出来用。只要在一个适合的时间，基本面分析好了，仍然是可以盈利的。市场上也有很多农产品做的好的高手。

主持人：那么市场上波动较大的有色、能化、黑色是不是都适合做程序化交易？

张希海：基本都适合程序化交易，有些不是特别好的，为了多品种搭配，也要配合一下，我们也不知道下一个阶段哪个品种会出行情，不过度拟合品种、不过度拟合行情、不过度优化参数、不过度拟合时间，这样的策略使用起来才放心。

主持人：也就是说您还是希望有一个长期有效的策略，参数越简单越好，能适应的品种越多越好。有可能不是历史上表现最好的一个策略，但一定是一个从历史上来看，不容易失效的策略？

张希海：是的。

主持人：再说贵金属，贵金属一般是跟着外盘走的，现在有了夜盘跳动会小一点。但是白银波动也很大，不亚于一些有色品种，您觉得贵金属，特别是白银，有没有比较好的策略可以做？

张希海：贵金属我个人建议不适合程序化，受外盘影响隔夜跳空开盘，高开或低开次数太多，对策略影响很大。白银和黄金策略我们在以前的测试中发现往往盈利100万，亏损90万，所剩无几，盈亏比非常不好，资金曲线也不好看，不太建议做。在品种选择上要宁缺毋滥。

主持人：那像硅铁、锰硅这样突然出来的小品种的行情，你们是否会有配置？

张希海：不会。我们选择一个商品都要有足够的历史数据，往前推算三年、四年才敢选择。锰硅和硅铁是今年突然成交量放大，单边行情比较明显，但我们怎么能预先知道？

主持人：您农产品有可能不做，贵金属有可能不做，锰硅、硅铁这种新品种有可能不做，往往就可能在某一两个月错过一些品种的单边行情，而刚好自己选的品种又表现平平，这时会不会心痒或者比较眼红别人在这些品种上赚到钱？

张希海：作为一个老交易员，应该都是不会有这样的心态的。宁可错过，不想做错。我们都是依靠历史数据，一切拿数据说话，我们不可能没有数据就贸然投入一个陌生的市场。

主持人：像硅铁、锰硅这样的品种，要上市多少年，成交量达到多少，有多少数据可以回撤你们才会配置？

张希海：至少要有三年数据，持仓量在十万以上，趋势要比较明显。还得选择合适的策略，一开始的策略肯定会偏保守一点。

主持人：有些人做程序化是相同的策略做不同的品种，有些人是相同的品种做不同的策略，有些人是不同的品种用不同的策略。你们团队大概是采用怎样的模式？

张希海：不同的品种用相同的策略，才能体现出这个策略的普适性怎么样；不同的策略用在相同的品种，才能体现出这个品种的普适性怎么样，就是品种的策略普适性。策略的品种普适性两者都适合才可以。

主持人：就是说有很多策略可以用在同一个品种上，很多品种又都能用这几个策略，那就可以互相都配上。

张希海：对，横向测一遍，纵向测一遍。您上次采访的“海归女神”陆丽娜，她也说过品种的策略普适性和策略的品种普适性。这是做量化的人经常要考虑的问题，理论上选择的品种用很多策略都能行，不能一个品种只能适应一个策略，当这种策略失效，品种也失效了。还有，一个策略理论上来说活跃品种用上去都能赚钱或者不亏钱，至少长期来看是这样，那么才能配置。

主持人：目前你们团队在量化这块配置了多少品种？

张希海：国内商品期货三大交易所一共44个交易品种，我们配置了12、13个，多的时候15、16个，其中流动性好、交易量大、趋势明显的普适性好的品种也就10几个，选出来的策略要在这10几个商品当中都能盈利，当然盈利有多有少，最好不要单独就使用在一个品种上面，这样比较极端。品种普适性好，策略普适性好，我们才能放心地让策略自动去运行，才不会去人为干扰策略，才能对未来的市场行情走势有信心，才能拿得住单子。

主持人：因为现在黑色的品种都很活跃，会不会出现这样的情况，在您的资金配比里，黑色品种占的比例偏高了？

张希海：在2017年以前，好像做程序化的人，配置黑色系板块的比重都要高于其他板块。因为螺纹钢从2010年以来，一直是商品期货当中最好做的品种。如果最好做的品种你都不多给一些配比，那盈利哪里来？我们也不例外，也是在挑选最好做的品种，配比大一些，有些不好做的品种就适当缩小一点比例。所以今年的螺纹钢上拉下打，形势就比较残酷。

主持人：会不会有这样的情况，正是因为黑色系做的人多，所以行情就越来越难做。等到哪一天做量化的人成批成批退出黑色系品种，反而做黑色系的量化又能赚钱了？

张希海：应该没有这样的可能性，因为程序化策略能容量的资金也不是很大。最主要是国家政策面宏观调控的影响，资金推动力会非常大。好多钢厂进来市场里套保的量非常大，比程序化多多了。程序化每个策略就只能开没几手，只是一个市场的跟随者，不是市场的主导者。

主持人：说起螺纹钢这个品种，市场上大部分人都会配置，就您看来，这个品种有什么特点？

张希海：螺纹钢的特点就是行情波动比较大，趋势比较明显，交易活跃，大家都在做，手续费也便宜。可以说是个比较天然适合做量化的品种。前几年短线的螺纹钢策略盈利很好的，今年大幅震荡，有时会买在了最高点，卖出在了最低点，两头挨打很难受。今年我的感受是任何一个品种，都不要匹配过重。按照今年来看，前几年表现最好的中线策略，影响最大，偏长线一点的策略和日内短线策略没有受到大的影响。不一定哪个策略更适合未来的行情。

主持人：短期来看，您认为是否短线策略或者说日内策略更适合螺纹钢？

张希海：是的，如果每天能抓到日内一两百点波动，那么利润也是很可观的。而且流动性也支撑了做短线的要求，就像当年的股指一样，每天波动一两百点，利润足够大。

主持人：当下来讲，如果要把螺纹钢做好的话，你们团队会配置哪些策略？

张希海：我们也想配置螺纹钢日内短线策略，程序化高手是可以做到的。我们团队现在还没有螺纹钢的日内策略，也研究了很长时间了，没有什么大的进展，都是很偶然的时间段在某个合约上能赚钱，在另一个合约上又赚不到钱，去掉滑点和手续费，利润所剩无几，长期持久盈利的日内螺纹钢策略还没有开发出来。有时候只做一个品种有的时候收益率比多策略还要高，只做螺纹钢日内也是可以的，就是一旦策略失效，就会损失很大。多品种、多策略、多周期程序化组合是为了降低风险，而不是为了提高收益率。

主持人：可不可以这么说，正是因为螺纹钢日内很难开发出来，所以一旦有人能开发出来一个相对好的策略，就能成为这个市场的极少数人，盈利效率比较高，所承担的风险又比别人低。

张希海：是这样的，但是这样的人我还没听说过，而且资金容量可能会有一定影响。如果有大资金进去，就会有更大的资金盯上。

主持人：现在也有人做螺纹钢的跨合约套利，比如01、05和10合约，虽然整体波动的情况差不多，但是还是会在不同的时候出现价差。另外也有人做螺纹和热卷的套利，因为从历史上看这两者的价差是在一定的范围内，不会有太大的偏差。您觉得螺纹跨合约和跨品种套利有没有发展空间？

张希海：螺纹钢跨合约套利我不太建议做，上下几百点区间，不太容易把握。套利一定要控好仓位，不要觉得套利风险小，就加大仓位，这个是和单边风险一样大的。在控好仓位的前提下，我给朋友们说几个比较简单，比较稳妥的套利品种。第一个是卷螺价差，热卷和螺纹钢生产成本相差200元左右，第一个是卷螺价差，热卷和螺纹钢生产成本相差200元左右（热卷高于螺纹钢），当期货市场热卷和螺纹钢价差到100以下，我们就可以尽量选择离交割期远一点的合约，分批进入买卷空螺，250以上分批出货，每年05合约不建议这样做，因为05的螺纹钢太强了，其他合约都没有问题。

2017年初，卷螺价差曾经达到了430左右的高位，期货价格短期出现暴涨暴跌带来的价格不平衡是迟早会回归的，如果这期价格没有回归，那么下期的价格可能就是较好的入场机会，比如说09的价差非常小，那做01的价差也不会很大，01就会是一个非常好的入场机会。一期一期拿下去，长期就会有一个比较稳妥的收益。这里面也体现出来一个“长期”两个字，短期往往方向不好判断。我不建议大家在两者价差变大的时候做空热卷、做多螺纹，因为在历史上它们之间的价差曾达到过600-800的高位，如果做空热卷风险就会变得很大。

最好是在两者价差变得越来越小的时候买“卷”空“螺”，这样能有效控制风险。但是，如果热卷和螺纹钢之间的价差越来越大，且在过完年之后价差还是这么大的话可以空“卷”买“螺”。我们要看月份，要是在01合约上，每年的9、10月份价差拉的再大我也不建议大家去做，因为这时候的价差有可能还会变得更大，甚至会把账户拉爆。

第二个要给大家介绍的套利品种就是玉米和玉米淀粉。我们首先要知道玉米淀粉的价格肯定不会低于玉米的价格，一般会相差250—400左右，我们可以选择它们价差在250-270左右的时候买淀粉空玉米。它们两个的价差在历史极端行情下好像是2015年的160，加工成本摆在那里，也就是说我们潜在的最大风险就是100多个点，哪怕是这一期没有利润，下一期接着拿住。

第三个是豆粕菜粕。都是季节性比较明显、比较稳妥的、风险比较小的套利品种，大家可以着重研究一下。盘内资金的任性和固执，短时间内可以推动目标合约的价格和价差朝他们期望的方向变动，但价差的回归从来不会缺席。控制好仓位，才能拿得住单子，作为分散风险来讲，可以在账户里面配置一些长期的套利单子。

主持人：有朋友认为基于历史数据做价差并不严谨，在他们看来统计出来的规律并不是真正的规律，真正的规律是由生产成本和供求关系引起的。以豆粕和菜粕为例，假设出现了一种情况：虽然菜粕比豆粕便宜，但有一年菜粕的需求比前一年高了很多，就有可能出现菜粕在那一年的价格比豆粕更高，您对此怎么看？

张希海：豆粕可以完全替代菜粕，但是菜粕无法替代豆粕。如果菜粕的价格高了，我们就会选择豆粕。

主持人：我们都知道震荡策略怕趋势，趋势策略怕震荡，有没有一种策略不管是趋势行情还是震荡行情都能赚到钱？

张希海：大家都在找这样的策略，一种策略不可能，几个策略组合在一起有可能。商品期货程序化配合套利、商品期权操作，震荡用套利、期权挣钱，趋势用程序化赚钱，这是有可能的。采用的是盈亏互补的方式，同一段时间里面有赚有亏，赚的比亏的多。我个人认为不管在任何行情里面都赚钱的策略已经属于交易的“圣杯”，每个人都在寻找，但理论上来说是不太可能找到的。

主持人：有一些高频的策略或者有一些手工做炒单的人，他们的资金曲线基本上就是一条直线上去的，至少从表面来看，他们的交易方法已经找到了我们前面提到的“圣杯”，您怎么认为？

张希海：他们这种是存在瓶颈的，能容纳的资金量也是有限的，而且很有可能这种方法只是在这两年好使，慢慢就会变得无效。我觉得这种交易方式也不能算是交易的“圣杯”。首先是时效性；其次，他们不敢公开，一旦公开，大家都这样做了以后马上就会失效。

主持人：做期货是很容易赚钱的，但反过来可不可以说，正是因为亏钱的人多，所以赚钱的人才能赚得大？就您看来，做期货市场的赢家和输家的核心差别是什么？

张希海：我个人觉得做期货是非常不容易赚钱的，赚钱的只能占到10%以下。一将功成万骨枯，一定要对市场有敬畏之心，赚钱不易，且赚且珍惜。你的努力在哪里，成就就会在哪里。一个基金公司经理的成长大概需要五年、十年甚至更长的时间。成功的道路并不拥挤，毕竟坚持下来的人很少，在没有付出艰辛努力之前，不要贸然进入到期货市场。赢家和机构都是身经百战，打拼多年才成为市场中的鳄鱼，散户挣钱是偶然的，机构赚钱是必然的。

主持人：您提到“成功的道路并不拥挤”，您觉得对于做期货，成功的道路有哪些特征？

张希海：这是一条充满荆棘和坎坷的路。我刚开始做期货的时候，进了一个群，当时群里60多个人都很活跃，现在就我和另一个朋友会在群里聊，其他人都不怎么说话了。那时候是2008年，九年过去，我们一个小群里就已经有50多个人远离期货市场了，足以见得这个市场的残酷。

主持人：为什么这个市场明星多，寿星少？

张希海：昙花一现的确实比较多，想长期稳定获利非常难，多看看一些基金公司明星经理人的年收益率就知道了。在严格控制风险的同时，我们要追求的是稳健收益，希望初学者也要降低自己的风险和盈利预期，不要幻想一夜暴富的可能，“上船开宝马，下船进丐帮”就是对新手进入期货市场的真实写照。

试想一下，如果在一个市场上面新手敲击鼠标键盘都能稳定获取高利润，那么老手岂不是个个都应该是亿万富豪了？其实不然，在期货市场上十年二十年仍然亏损的大有人在！在中国直接从事和间接从事期货行业的人超过1000万，其中很少的人可以获利，这一比例不会超过5%， 95%踏入期货市场的人会爆亏出局，哪里来的钱，就要回到哪里去。我们可以在网络上搜索一下期货的风险，你就会知道这个行业是多么残酷。

主持人：个人投资者做期货，怎么样才能进步得快一些？

张希海：读万卷书不如行万里路，行万里路不如阅人无数，阅人无数不如名师指路，名师指路不如贵人相助，贵人相助不如自己领悟，自己领悟还得读万卷书。有个好老师、得到贵人相助是很重要的，能少走很多弯路，但到最后还是离不开自己努力，有多路仍旧需要自己去走。比如说一个人没有爆亏的经历，那他对市场就会缺少对市场的敬畏之心。说到底，自己的学习能力，举一反三的能力以及领悟的能力是最重要的。

主持人：并不是每一个人都这么幸运能够遇上一位名师或者贵人，对很多普通投资者来说，甚至都没有机会认识这样的高手并与他们成为朋友，在这种情况下，您觉得他们应该通过什么方式学好期货？

张希海：首先，他们得进入这个行业，可以到基金公司、期货公司应聘，先了解这个行业，在这个行业待了三五年之后仍然非常喜欢这个行业的话就可以适当在身边挖掘一些做得比较好的人。另外，可以多上一些类似七禾网的期货网站进行学习。我觉得七禾网采访高手的那些文章里面问的问题往往就是新手投资者们迫切需要了解的。他们没有高手与之对话，但是只要他们一天能从一篇文章里学到一句话，一年下来就是很大的积累量。找名师或者贵人不一定非要是面对面的交流，最关键的还是在于自己的用心程度。

主持人：领悟的能力很重要，那是不是就意味这多吸取别人的经验教训，就能帮助我们少走很多弯路？

张希海：是的。一等人用眼教，二等人话语教，三等人棍棒教，四等人吃亏教，五等人不可教。有的投资者吃了很多亏也没有改变自己在交易中的一些习惯，这类人就很难在市场上存活下来。信心、耐心、决心缺一不可，个人的领悟能力非常重要。另外，有些路还是要自己经历过才会知道，才能印象深刻。一直顺风顺水，不是什么好事，这样往往就会忽略市场中风险的存在，市场就会给他颜色看。

主持人：您能否奉劝一些投资者，如果他具备哪些特征或者哪些习惯改不了，就不如暂时先离开这个市场？

张希海：首先这类人是不会听别人说的话的，如果他愿意听别人的建议，就说明他已经有一定的反思能力了。特别是踏入期货市场的人，应该每个人都觉得自己是最聪明的，哪怕亏损了也是自己做的，听从别人的建议赚了钱，可能还会觉得赚少了。只要一个人愿意听取别人的建议，哪怕他在交易上有一些缺点，也能改过来往好的方向发展。