前沿:本期赛福访谈,我们将对话哈佛大学医学院从事免疫学研究的助理教授,吴船博士。工作中的他,专注塌实,带着浓厚的兴趣和好奇,在探索科学的道路上从未放慢脚步,截至发稿前已经累计发表二十余篇专业学术论文,其中不乏Nature, Nature Medicine, Nature Immunology等顶尖杂志。生活中的他,乐观幽默,潇洒随性,曾在创业中体味过风生水起和落寞失意,亦曾在求学时将足迹遍布整个欧洲。让我们一起跟随吴船博士领略他的科研之路和趣味人生。

本期嘉宾:吴船
能否跟大家分享一下您的教育背景和科研经历?
我是在国内读的本科,当时同时涉足两个专业,计算机和医学。个人感觉这两个专业的学习有很多相似之处,尤其都需要较强的逻辑思维能力。由于计算机的理论知识太多太繁琐,最终选择了生物(医学)方向,主要是兴趣所致,也感觉这个专业方向更适合自己爱探索的个性。毕业后经过几年短暂的创业,又重新申请出国留学读博,先后在瑞典的Lund University 和德国的Muenster University学习。2010年PhD读完后,还是希望能再挑战一下自己,去看一下更高的科研平台,就来了美国,到哈佛医学院继续做博后。现在已经成为哈佛医学院的助理教授,拥有自己的实验室和科研团队,从事免疫调节的相关研究。
您刚才所提的创业是一段怎样的经历?对您产生过怎样的影响?
本科还未毕业的时候,我就跟几个志趣相投的同学和朋友一起开始创业。我们将医学知识和计算机技术结合起来开发糖尿病随访软件,很快取得了成功。当年的我们初出茅庐步入社会,富有激情也充满干劲,却也容易冲动且缺乏经验,因此虽然很快有盈利,但又不懂管理。我们对于挣来的钱该如何分配,如何投资,如何维持公司的运营完全不知所措。而部分团队成员的兴趣点也慢慢发生变化和转移,人才流失造成的影响更加剧了公司的亏损。我们的创业体验以失败而告终,最后还清负债的过程也比较折磨。但我仍然觉得这是段很好的经历,不但丰富了生活阅历,对怎样面对压力也是一个宝贵的经验。我觉得这些对自己的科研态度的形成也有很大影响。如果要重来一次的话,我还是会一样的去闯一下。
到目前为止您已经发表了20余篇论文,文章质量之高,发表速度之快,令人惊叹。对那些同样想做好科研,冲击世界顶级刊物的年轻学生、学者,您有怎样的经验同他们分享?
想要做好科研,时间上的投入无疑是必要的保证。有一个“一万小时理论”,强调的就是一件事情要花上一万个小时去做才能做好。我自己的感受是,特别是在学习阶段的时候,主要的时间应该集中在你的专业上。因为在工作了以后,你就很难再保证这么大段的时间了。凡事在起步阶段,比如博士、博后刚开始做课题的时候,就要给自己定下计划然后严格执行,一两年下来工作的惯性就能带来红利,后期就可以不必采用劳动密集型模式了。然而,如果将两年高强度的工作量分散到五年完成,效果就要差很多。这是我博士阶段最深的体会。当然,做事情还要讲究方法和效率,而不是一味拼时间。我向来不鼓励学生一天到晚在实验室工作,晚上八点钟还呆在实验室的,我会把他们赶回家。
现如今发表高水平的文章对您来说已不再是新鲜事物,还记不记得第一篇Nature Medicine论文发表时是一种怎样的体验?
我第一次把paper投稿到Nature Medicine时,那时候我还在读PhD, 其实心里并没有特别的期待,更多的还是想着怎么赶紧毕业。记得当时文章回来修改的时候,有项实验一直做不出来,好几天都在在实验室。后来实在累了就跑回家睡觉,没想到做梦的时候把思路给做了出来,抓紧赶回实验室把“梦想”变成“现实”,最后把实验补完,把文章送回去,但觉得就是在撞大运。一天清晨,迷迷糊糊地接了老板一个电话,好像是说我的文章被接收了。后来一直到睡醒之后,我还以为又是日有所思夜有所梦。直到去了实验室,同事们向我祝贺,才确定那不是梦,我的文章是真的被接受了。我觉得如果你面对的是一个很困难的任务,你能做的就是尽你最大的努力。一旦你能够克服困难,成功的完成这个任务,你就会跨过自己的一个槛,告诉自己其实也没有那么难。然后,就是要给自己设下一个更高的目标。所以,很多看似不可能的事情,或许距离你只有一步之遥,踏踏实实地努力,比别人多一点坚持,就很有希望达成目标。而且科学研究是对未知世界的探索,除了坚持,你还一定要有足够的好奇心才能最终揭开一个个谜题。
很多生物学科的本科生或硕士生,纠结于毕业后去工作还是继续读博,您如何看待这两种选择?
读博或工作,根据个人兴趣和需求选择就好,在我看来无需纠结。重要的是做任何事情都要付出100%的努力,否则投入的时间和精力就是一种浪费。至于能不能做好,只有做了之后才能知道。行动之前如果就患得患失,那是很难成功的。博士阶段历时长,薪水低,很多人都会在这个过程中感到煎熬,也苦于自己的投入与经济上的回报不成正比,不知何时才是尽头。然而博士阶段是提升学术水平,增强科研能力的关键时期,一定要沉住气,不浮躁。只要全心全意做好手上的工作,就不会感到时间很难熬。而积累到一定的高度,荣誉和财富自然会水到渠成。
小编感言:走什么路,全在于个人的需求。根据需求进行选择,无需太多的纠结。一旦做好了选择就必须全心全意地投入,凡事都没有捷径可走。对于打算读博士的同学来说,一方面要做好思想准备,戒除浮躁、潜心研究,另一方面不能太功利、太看重收入,只要专业能力够好,好的工作和收入都会找上门来。
在国外完成学业后是回国还是留美也是留学生们普遍关心的问题,您当时是如何抉择的?
只要能找到有利于自身发展和学术研究的工作机会,回国还是留美并无优劣之分。我当初也回国找过工作,但是并没有申请到自己理想的职位。另外,能到好的平台做进一步的训练也是为了今后能够走的更远。美国近几年的经济的确不景气,科研经费也比较紧张,而相对的,中国经济正处于上升期,机会多,发展空间足。然而任何地方需要成功,最主要的因素还是在人自身的努力。中国机会再多,回国也不会成为你的保险箱,自己的奋斗才是最关键的。一句话,如果你有足够的能力,中国和美国都会有好的平台让你发展。
小编感言:对留学生而言,寻求发展的机遇是至关重要的,不论国内还是国外,都可能为我们提供好的机会,但关键还要看你有没有才能。能力欠缺,哪里也没有避风港;实力够强,哪里都一样。
成功对于任何一个领域,从事任何一项工作的人都来之不易,然而生物领域,探索未知的科研之路尤为崎岖艰辛。一路走来,您今日不俗的成绩是否也意味着更多的牺牲和付出呢?您怎样看待这些牺牲和付出?
想在任何一个领域有所成就都必须付出比常人更多的努力,克服更多困难。说到我自己,也是一样的。为了实现自己的科研追求,我把大部分的时间和精力都给了工作。如果是能找到自己喜欢做的事情,付出时间和精力就应该是理所应当的事情。而且在做这些事情的同时自己也会有很多的乐趣和收获。世界是公平的,想要获得就必须付出。人的时间和精力是有限的,你选择如何支配,你就会收获一个怎样的人生。选择了就不要后退,也不要后悔。
小编感言:一分耕耘一分收获,这是天道。成功就意味着付出,但付出并不代表牺牲。在吴船看来,付出努力是事实,牺牲却是个人的感觉,因为他做得心甘情愿,所以就不觉得有什么失去和心痛。
学习、科研之余,您还会做些什么?怎样处理科研与其他工作的关系?
业余生活很重要,做有趣的人才能做好科研。
过去在瑞典和德国读博的几年时间里,我几乎把整个欧洲大陆都玩儿遍了。个人感觉,最喜欢在瑞典居住,最适宜旅游的地方则是瑞士。总之,那不但是段非常美好的时光,而且对我认识问题的深度和高度都产生了很大影响,学习研究之余好好地体验了一把生活。
现在在学校工作之余,我还在跟朋友一起创业,做了一家做肿瘤诊断的生物信息学公司,拥有自己的专利。几位创始人都是过去在欧洲一起读PhD的同学朋友,当时正巧有机会拿到了风投,大家就合力把公司做了起来。公司的总部和主要业务都在中国,因此主要在靠国内的同学管理。我身在美国,参与度有限,平均每周只需花4-5小时做一些管理工作即可,同时也为朋友们提供一些经验,好少走弯路。相比于创业,我目前还是对学术研究更有兴趣,所以主要精力依然是放在科研上的。
小编感言:充满活力和热情的吴船,向来不是办公室和实验室里的宅客,他享受生活,敢于创造,兴趣广泛。既是一个理性的、治学严谨的优秀科研工作者,又是一个感性的、充满好奇和情趣的生活者,还是一个敢于冒险的创业者。
结语:科研探索是艰辛的,吴船博士在这条崎岖的学术之路上沉稳坚定,乐观自信地走着,收获颇丰,领先业内;同时,他也没有忽略沿途的风景,以其对生活的热爱和美好情趣诠释了一个科研工作者别样的风采和魅力人生。
嘉宾背景:
Education
8/2005—7/2009 Ph.D.in Natural Science, Münster University, Germany;
9/1997—7/2002 M.D.in Clinical Medicine, Shanghai Second Medical University, China;
Research and Work Experience
8/2013—present Instructor, Dep. Neurology, Brigham andWomen’s Hospital, Harvard Medical School, USA;
4/2010—8/2013 Postdoctoralfellow, Dep. Neurology, Brigham and Women’s Hospital, Harvard Medical School,USA;
8/2009—4/2010 Postdoctoralfellow, Institute for Phy. Chemie, Münster University, Germany;
10/2004—7/2005 Visitingscientist, Dep. Experimental Pathology, Lund University, Sweden;
4/2003—9/2004 Researchfellow, Shanghai Engineering Research Center for Biochip, China;
7/2002—4/2003 Researcher fellow, Chinese Academy of Sciences, Shanghai Research Centerfor Bio-engineering, China;
9/2000—7/2002 Residency,Clinic Medical School of Renji Hospital, Shanghai, China;
9/1998—7/2000 Research/Teachingassociate, Dep. Epidemiology and Preventive Medicine, Shanghai Second MedicalUniversity, China;
Publication
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