12月10日，马斯克与播客主持人Katie Miller进行了一场对话，两人坦诚轻松、东拉西扯地交流了近一小时。对话中，马斯克围绕AI与人类未来、火星殖民、技术双刃剑、文明走向等议题，展开了一场跨领域的对谈。
从火星移民到短视频的精神腐蚀，从星际基地到日常饮食，马斯克在对话中勾勒出一幅充满矛盾与可能的未来图景——人类既站在技术爆发的临界点，也面临着文明延续的根本抉择。
Katie Miller 是一位新锐播客主持人，她曾是前特朗普政府通讯顾问，同时也是特朗普高级顾问 Stephen Miller 的妻子。她的播客节目嘉宾多为政界、商界与科技界重量级人物。
以下为访谈完整视频和文字稿整理，全文约11000字。
访谈全文：
Part1:关于DOGE
与其把精力放在DOGE上，不如专心经营我的那些公司。不然的话，公司的那些车可能都没法正常运转了。
Katie：大家好，欢迎收看本期Katie Miller播客。今天我们来到了得克萨斯州，做客的嘉宾是独一无二的Elon Musk。很高兴再次见到你，Elon。
Elon：很高兴见到你，Katie。
Katie：我想带大家回到过去，1月20号那天，你还记得吗？你在罗斯福厅宣誓就职，他们递给你一台电脑和一部手机。我想聊聊在那之后发生的事。我觉得从你的视角来看，DOGE的故事一直没人好好讲过。当时你觉得这个部门未来会如何发展？
Elon：嗯…… 说实话，我当时都不敢相信自己真的站在了那里。那段时间，整件事在我看来都特别不真实。你知道的，DOGE这个名字是凭空想出来的，大概是两三个月前，根据网友的提议定下来的。我本来想把这个部门叫做“政府效率委员会”，后来有网友说：“不行，应该叫‘政府效率部’，简称DOGE。” 我一听，觉得这名字挺不错的。于是我们就这么草草成立了这个“部门”。
Katie：你觉得这件事算成功吗？
Elon：算是有那么点成功吧。应该说还算成功。我们叫停了很多完全不合理、纯属浪费的资金支出。举个例子，每年大概有1000到2000亿美元的资金属于“僵尸支出”,这些支出没有任何合理依据。我们只做了一个调整：要求所有政府支出都必须附上支付编码和详细说明，否则款项一律不得拨付。我们已经在财政部的主计算机和其他多台电脑上推行了这项制度。这事儿听起来好像是理所当然的，但实际上，政府每年有2%到3%的支出本就不该发生，而且要叫停这些支出难度极大。毕竟，主动要求政府停止给自己打钱的人，实在是少之又少。
Katie：如果再给你一次机会，你还会做DOGE这个项目吗？
Elon：你的意思是，是让我重演一遍过去的经历，还是说其他的可能性？
Katie：可以从两个角度来看：一是如果能回到1月20号那天，从头再来，你会做出不同的选择吗？二是以你现在的认知，你觉得未来还有可能重启这个项目吗？我不是说让别人代替你，而是你自己亲自重启。
Elon：嗯…… 应该不会了。我也说不准。
Katie：以你现在的认知，再给你一次机会，你还会做DOGE吗？
Elon：我的想法是，与其把精力放在DOGE上，不如专心经营我的那些公司。不然的话，公司的那些车可能都没法正常运转了。
Katie：为了做这件事，你确实牺牲了很多。
Elon：是啊。如果你断了那些人的财路，他们肯定会狠狠地反扑。他们一心只想让那些钱源源不断地流入自己的口袋。所以一旦你切断了这条财路，必然会遭到强烈的反击。
Katie：在华盛顿待了一段时间后，你有没有对政府的运作方式感到失望？
Elon：其实我一开始就没对它抱有什么幻想。我一直认为，政府能少管点事就少管点事。如果说我最大的感触，那就是政府在非法移民身上的转移支付数额高得离谱。我们实际上是在花钱，吸引大批外国人涌入美国，甚至还专门派飞机把他们接过来。这样一来，边境墙其实就形同虚设了,毕竟我们都在用飞机接人了。之后，这些非法移民又被快速纳入入籍流程，他们依赖政府的救济金生活，然后把票投给极左政党。本质上，这就是一种“选民进口”策略。如果你放出这样的信号,无论你来自哪里，只要来美国，就能拿到大笔福利金，享受各种免费待遇 ,那肯定会有无数人趋之若鹜。有人说这是无稽之谈，但事实就摆在眼前。你看伊尔汗奥马尔，她能当选国会议员，靠的就是明尼苏达州的大批索马里移民,要知道，明尼苏达州和索马里隔着十万八千里。还有马德尼当选市长，支持他的大多数选民也都不是土生土长的美国人。至少我了解到的情况是这样。加利福尼亚州的情况就更严重了。
Part2:关于AI与恐惧
如果可以的话，我肯定会放慢人工智能和机器人的发展速度，但我做不到。我努力不让自己产生非理性的恐惧，我相信“恐惧是思维的杀手”这句话。
Katie：你之前说过，未来人们不用再为钱和工作发愁，因为人工智能和机器人会包办一切。你说的“未来人们无需工作”到底是什么意思？
Elon：如果人工智能和机器人的发展延续当前的趋势,这看起来是必然的,那么理论上，它们可以完成人类希望它们做的任何事情。希望它们不会做得过头。届时，人工智能和机器人将能够为人类提供所有人梦寐以求的商品和服务。
Katie：那如果人们不用工作了，空闲时间该用来做什么呢？
Elon：人们可以随心所欲地支配自己的时间，工作会变成一种可选项。我想区分一下“我希望发生的事”和“我预测会发生的事”，因为很多人会把这两者混为一谈。他们以为我预测的就是我希望的，但其实这两者完全不是一回事。如果可以的话，我肯定会放慢人工智能和机器人的发展速度，但我做不到。这项技术的发展速度实在太快了，不管我愿不愿意，它都在飞速前进。
Katie：人工智能是让你夜不能寐的原因吗？
Elon：以前确实是。但现在…… 我也说不好。现在没有什么事会特别让我失眠，不过如果要说做噩梦会梦到什么，那答案肯定是人工智能。没错，我连续好几天都做过和人工智能有关的噩梦。可我又能怎么办呢？
Katie：你最大的非理性恐惧是什么？
Elon：我努力不让自己产生非理性的恐惧。我基本没有这种恐惧。如果发现自己有非理性的恐惧，我会把它掐灭。我相信“恐惧是思维的杀手”这句话。
Part3:如何安排一天的作息
Katie：对了，你平均每天睡几个小时？
Elon：六个小时。看我的X平台动态就能猜到。
Katie：是啊，确实能看出来。
Elon：有人甚至专门统计过我的作息，所以我什么时候睡觉、什么时候醒着，一目了然。我试过每天只睡不到六个小时，虽然这样白天清醒的时间变多了，但认知能力会明显下降。我还专门用手机APP测过自己的“自然睡眠时间”，结果显示是5小时56分钟左右。
Katie：你平常一天的生活是怎么安排的？
Elon：我每天要处理海量的信息，所以首要任务就是筛选信息。我会尽量把一天的时间分块规划，避免频繁切换工作内容,因为频繁切换任务对专注力的损耗，其实比恐惧的影响还要大。但如果收件箱里堆满了消息，你就很难不被打断。试想一下，如果每3秒、30秒或3分钟就要切换一次工作内容，比如从特斯拉切换到xAI，再切换到SpaceX，甚至还要处理SpaceX公司的私事，光是特斯拉和SpaceX内部就有一大堆不同的事务要管。还有X平台上的各种突发新闻，比如有人被活活烧死之类的，看到这些你会忍不住想：这个国家到底怎么了？
Katie：你最敬佩的人是谁？
Elon：是造物主。
Katie：你现在对“上帝”这个概念怎么看？
Elon：上帝就是造物主。
Katie：但你其实并不信奉上帝，对吧？
Elon：我相信宇宙的存在一定有其根源。只是不同的人会用不同的名字来称呼这个根源。
Katie：你最后一次做普通人会做的事,比如逛Target超市或CVS药店，是什么时候？
Elon：我现在没法去那些有大量普通人聚集的地方。因为我一出现，马上就会有人排着队来找我合影。而且最近，尤其是在查理柯克遇刺事件之后，我的人身安全面临着严重威胁。不是我不想去，而是实在不能去。
Katie：查理遇刺这件事有没有改变你的生活方式？还是说你之前就已经处于高度安保的状态了？
Elon：这件事确实让我更加意识到，现在的处境有多危险，活着就像是在玩“硬核模式”的游戏，一旦犯错，就可能丧命，而且这种致命的错误，犯一次就够了。
Katie：在你的人生中，有没有哪个瞬间想重新体验一次？
Elon：嗯…… 很明显，是我的孩子们出生的时候，还有SpaceX的火箭第一次成功进入轨道的时候，以及特斯拉的电动汽车终于研发成功的时候。这样的时刻其实有很多，真的太多了。
Part4:关于火星殖民
Katie：接下来还有什么计划中的大项目吗？
Elon：有很多项目正在推进中，比如“星舰”。很多人其实都没意识到，“星舰” 这项技术具有多么革命性的意义。这是人类历史上第一款真正有可能实现完全、快速重复使用的火箭设计，甚至可以说，这是第一款有望实现完全重复使用的火箭。在“星舰”之前，完全可重复使用火箭只是一个遥不可及的梦想，而现在，它已经成为了一个有可能实现的目标。
Katie：你说的是“星舰”3.0版本还是2.0版本？
Elon：其实2.0版本也可以实现重复使用，但3.0版本在性能上有了大幅提升，所以我们最终决定研发3.0版本。从2.0到3.0，我们做了差不多上万处改进，甚至可能更多。如果未来有历史学家回顾这段历史，我想他们会认为“星舰”是人类发展史上具有里程碑意义的成就之一。你可以把人类历史上的重大事件，放进一个“进化名人堂”里来看。这个“名人堂”里会有单细胞生命的诞生、多细胞生命的出现、细胞线粒体的形成，相当于给细胞装上了“能量工厂”、动植物的分化、生命从海洋走向陆地等等。而在这个级别里“人类成为多行星物种”这件事，绝对能排进前十。能跻身这个榜单的事件寥寥无几。你可以用这个标准去衡量任何一个文明或者任何一种生命形式。所以，“人类成为多行星物种”这件事，意义重大。而且这里说的“多行星物种”，必须是可持续的，不是短暂地造访其他星球，而是真正在多个星球定居。这样我们就能实现“行星级冗余”：如果其中一个星球遭遇灾难，另一个星球上的人类还能继续生存下去。
Katie：你的所有公司都在朝着这个目标努力吗？比如人工智能的研发，是为了帮助人类在火星上生存，还是主要服务于地球当前的需求？
Elon：特斯拉的主要目标是改善地球人类的生活，xAI 的目标也是如此。因为要成为多行星物种，前提是地球要先变得更好，同时我们还需要找到另一个宜居星球。很多人受固有思维的影响，以为移民火星是为了逃离地球，是亿万富翁们的专属退路。但事实恰恰相反，火星的生存环境极其恶劣，月球基地的环境同样凶险，比地球要艰苦得多。所以，那些早期为了实现“多行星物种”目标而奔赴火星或月球的人，他们面临的死亡风险远高于留在地球。那里的生活空间狭小、环境艰苦，食物远不如地球美味，随时可能丧命，而且需要付出超乎想象的努力，甚至最终可能失败。这就是火星移民的“宣传语”。
Katie：你愿意去火星吗？
Elon：这就像当年的人移民美国一样。詹姆斯敦殖民地的生活条件那么艰苦，还是有人义无反顾地去了。如果当时有社交媒体，那些殖民者可能会天天发视频哭诉“我们快死了”，那样的话，估计就没人愿意再去新大陆了。但即便如此，当年还是有很多人一去不返，至今都不知道他们的下落。
Part5:关于时尚
Katie：你经常在X平台上聊时尚话题，还说希望现在的服装风格能有所创新。
Elon：我确实觉得，从时尚的角度来说，我们应该有所突破。我儿子萨克森有一次就说：“为什么现在的衣服看起来都像2015年的款式？”我听完之后也觉得，对啊，现在的衣服和2015年的简直一模一样。他说：“你拿一张2015年的照片，说是2025年的，别人根本看不出来。”从风格上来说，这十年几乎毫无变化，我们一点进步都没有。
Katie：那你觉得未来的时尚应该是什么样子的？
Elon：应该要有新的突破。你看，60年代有60年代的鲜明风格，70年代、80年代、90年代也都各有特色。但到了21世纪初和2010年代，时尚的辨识度越来越低，一年比一年平庸。我觉得我们真的需要做点改变，给时尚加点新意。你看看以前那些内阁官员的肖像画，他们的服装比现在的好看多了。高领设计，还有那种领巾之类的配饰，看起来特别有型。可现在呢？大家穿的西装都千篇一律，和2015年的款式没区别。说2015年都算客气了，其实和2010年的也差不多。这25年来，时尚领域几乎停滞不前。你随便拿一张2000年男士的照片和一张2025年的放在一起，根本分不清哪个是哪个。所以我觉得，真的该给时尚加点料了。
Part6:关于阴谋论以及登月是否是个阴谋
Katie：你相信哪个阴谋论？
Elon：现在还有哪个阴谋论没被证实是真的吗？在我看来，所有阴谋论最后好像都会变成事实。我没见过外星人，也没有任何外星人存在的证据。经常有人问我这个问题，我也问过SpaceX的核心团队：“各位，是不是有什么事瞒着我？你们有没有见过外星人存在的证据？”
Katie：这其中也包括不明飞行物吗？
Elon：不明飞行物只是“身份不明的飞行物体”而已。它可能是某种新型武器，比如高超音速导弹之类的。从技术上来说，这些东西也属于不明飞行物，但它们和外星人一点关系都没有。不过话说回来，阿姆斯特朗的名字倒过来拼是“外星人”（Neil Armstrong → Gnortsma Lein）。这难道只是巧合吗？
Katie：你相信人类真的登上过月球吗？
Elon：当然相信，我们不仅登过月，还登过好几次，甚至还在月球上打过高尔夫球呢。
Katie：没错，我们不只是去了月球，还在上面闲得无聊打起了高尔夫。不过有个阴谋论说，月球上的美国国旗没有飘动，所以登月是假的。
Elon：这就是那个阴谋论的关键“证据”。但事实是，我们确实在月球上打过高尔夫球啊。
Katie：我明白你的意思。
Elon：是啊，真的有人在月球上挥杆打过高尔夫球。
Katie：可月球上不是没有重力吗？
Elon：当然有重力，月球重力是地球的六分之一。如果没有重力，宇航员早就飘走了。
Part7:关于误解和现实中的管理风格
Katie：好吧。人们对你最大的误解是什么？
Elon：我不知道。我怎么会知道别人对我的误解呢？你觉得呢？
Katie：我经常在采访中被问到这个问题。
Elon：你是说我？
Katie：是啊。大家总觉得你是个很难共事的老板。但我觉得你其实人很善良。
Elon：谢谢。
Katie：大家觉得你要求严格，但我从没见过你对员工大喊大叫。
Elon：我确实不会大吼大叫。
Katie：而且我觉得，你旗下所有公司的员工，都有着极强的使命感，这是我在其他任何公司都没见过的。比如星舰基地，那是我见过最能鼓舞人心的地方，对吧？每个人都在为同一个目标全力以赴。所以在我看来，人们对你最大的误解就是：大家都以为你不是个好老板，但实际上，你的员工都对你忠心耿耿，因为你能让他们为了共同的使命而奋斗。
Elon：不然的话，为什么会有人愿意留在我的公司工作呢？有才华的人在哪里都能找到工作，他们选择留在我的公司，完全是出于自愿。如果他们在这里受到了不公平的待遇，早就跳槽去别的地方了。
Katie：“星舰基地”这个名字是怎么来的？
Elon：我觉得我们需要一个能鼓舞人心的名字。而且我们公司有很多和“星”相关的项目，比如“星链”、“星舰”。既然“星舰”要从这里发射，那这个基地自然就叫“星舰基地”了。就像你说的，我觉得这里可能是地球上最酷的地方。这里以前只是格兰德河畔的一个沙洲，海拔只有大约一米高。我们在这里建起了一座巨大的火箭工厂，还有两座高耸的发射塔，就建在格兰德河河畔，甚至部分区域就在沙洲上。这样的地方，当然需要一个响亮又励志的名字。后来我们还把这里注册成了一座城市。它现在是一座合法的建制市。现在已经很少有新城市成立了。上一个由公司主导建立的城市，应该是迪士尼世界吧。福特汽车公司以前也搞过类似的“公司城”，但迪士尼世界是真的用创始人的名字命名的，“我是华特迪士尼，这是我的世界”。没错，迪士尼从“迪士尼乐园”发展到了“迪士尼世界”，而且还成功注册成了一座城市，获得了税收豁免权，这在当时可是件大事。
Part8:关于孩子和人心向善
Katie：你去过迪士尼世界多少次？
Elon：我大概去过十次吧。
Katie：真的吗？
Elon：可能不止十次，至少有十次了。因为卡纳维拉尔角离迪士尼世界很近。每次我带孩子去卡纳维拉尔角看火箭发射，之后孩子们就会吵着要去迪士尼世界，或者去哈利波特的魔法世界玩。
Katie：你最喜欢的游乐设施是什么？
Elon：我想说应该是太空山吧。不过我觉得太空山真的该升级一下了，现在坐起来有点颠簸，而且科幻感也不如以前那么强了。它现在给人的感觉，就像是“前天的未来”，而不是“明天的未来”。
Katie：你觉得养孩子哪个年龄段最有意思？
Elon：一般来说，孩子五六岁到十岁之间是最可爱、最好玩的。
Katie：你觉得人性本善，还是说人类只是在努力向善？
Elon：“善”这个概念，是因为人类的存在才产生的。我觉得总体而言，人性是向善的。我一直认为，增加宇宙中的“意识总量”是一件好事。我们要努力去理解宇宙的本质，而这只有通过提升意识水平才能实现。我有时候会想：我们到底是怎么来到这个世界的？我们最初只是一团氢气云，慢慢凝聚形成恒星，恒星爆炸后，物质重新凝聚又形成新的恒星，然后再次爆炸…… 如此循环往复，经过138亿年的演化，才有了现在的我们。有一个很有意思的问题：构成你身体的原子，曾经多少次处于恒星的中心？我估计平均下来大概有三四次吧。那么这些原子未来还会多少次进入恒星中心呢？不同的预测结果不一样，但看起来我们现在正处于宇宙演化的中间阶段。从“原子进入恒星中心的次数”这个衡量标准来看，我们大概正处在一半的位置。如果你想从宏观角度看问题，这就是最宏大的视角了。
Part9:关于技术的两面性
Katie：你觉得哪一项发明让人类变得更糟，而不是更好？
Elon：哪一项发明？可能是短视频吧，它好像正在侵蚀人们的大脑。
Katie：你最不希望哪一项技术被发明出来？
Elon：最不希望被发明的技术…… 你是说那种会毁灭人类的技术，还是说只要有适当的安全措施就没问题的技术？
Katie：希望它不会毁灭我们。
Elon：总的来说，我不希望任何会毁灭“意识”的技术被发明出来。我觉得未来会变得非常有意思。我有一个关于预测未来的理论：最有意思的结果，往往是最有可能发生的结果。如果“模拟理论”是正确的，那这个理论就说得通了，因为如果有人在模拟各种未来场景，他们肯定会在场景变得无聊时停止模拟。这和我们在现实中做的事情是一样的。比如SpaceX和特斯拉，我们会用计算机模拟火箭、汽车或机器人的运行情况。我们真正关注的，是那些最有意思的模拟场景。如果模拟中火箭一切顺利，我们反而不会太在意，因为这种情况没什么研究价值。所以我们会特意模拟各种极端情况，但也不会模拟那些完全离谱的场景，比如火箭刚发射就爆炸，这种情况也没什么意思。我们要做的，是找出火箭能够成功进入轨道且不会爆炸的所有可能飞行轨迹，确定安全边界，然后在实际发射时，确保火箭的飞行轨迹始终在这个安全范围内。换个角度想：我们可能只是外星人的一部网飞剧。只有当这部剧的收视率足够高时，才会有下一季。
Katie：那现在这部剧的收视率高吗？
Elon：应该挺高的吧。不过从达尔文进化论的角度来看模拟理论，也能说得通，只有最有意思的模拟场景才会被继续下去。所以最有意思的结果，往往是最有可能发生的，因为除此之外，要么就是剧情无聊被砍，要么就是人类灭绝。所以我们的目标只有一个：让剧情变得更有意思。
Katie：你觉得社交媒体让人们变得更诚实，还是更爱作秀？
Elon：社交媒体显然让人们变得更爱作秀了。但与此同时，你也能在上面看到更多真实发生的事情的视频。任何有意思的事情，很快就会在网上疯传。所以社交媒体是一把双刃剑：一方面，为了多赚几个点击量，人们会在抖音、Instagram或X平台上想尽办法作秀；另一方面，你也能看到一些挑战主流叙事、但完全真实的视频。
Katie：X平台新增的“显示用户所在地区”功能，有没有让你发现一些你以为是美国用户、结果却来自其他国家的账号？
Elon：我其实没太在意这件事。不过关于“显示地区”这件事，我们需要稍微谨慎一点。从技术上来说，用户其实可以只选择大的区域，比如“亚洲”这种范围很大的选项。但这个功能确实能增加一些难度，如果有人想冒充美国民众或者欧洲、非洲用户，但他的账号信息显示他来自另一个大洲，那这种伪装就很容易被识破。我们不想泄露用户的隐私，但只显示所在大洲，应该不算侵犯隐私吧。
Part10:快问快答环节
Katie：我觉得挺合理的。好的。每一期节目我们都会玩“二选一”快问快答。准备好了吗？你宁愿拯救地球人类免于灭绝，还是确保人类能在火星上生存下去？
Elon：这是一个虚假的两难选择。我会选择拯救地球，很明显，地球的生存条件比火星好得多。但如果我们想成为多行星物种，火星是目前唯一的选择，虽然难度极大，但并非完全不可能。地球比火星好得多，但正如齐奥尔科夫斯基所说：“地球是人类的摇篮，但人类不可能永远待在摇篮里。”
Katie：你宁愿成为漫威超级英雄，还是007系列里的反派？
Elon：这取决于具体是哪个超级英雄、哪个反派。不过我可能更想当漫威超级英雄。毕竟电影里的钢铁侠，原型就是我。
Katie：没错，你还参演过《钢铁侠》对吧？
Elon：是啊。小罗伯特唐尼和乔恩费儒还专门来SpaceX参观过，和我聊过。而且《钢铁侠2》的很多场景，都是在SpaceX取景的。
Katie：真的吗？
Elon：当然是真的。你再去看一遍《钢铁侠2》就会发现，背景就是SpaceX的工厂。太酷了吧。是啊，特别酷。斯嘉丽约翰逊当时还在我们的大厅里练过武术呢。
Katie：哈哈。你觉得世界都是真的吗？
Elon：这只是一场模拟罢了。
Katie：说得太对了。几率有多大呢？如果你是我，你会觉得这一切是真实的，还是一场模拟？
Elon：你的人生就是一场模拟。
Katie：是啊，人生就是一场模拟游戏。我就像是在游戏里做各种支线任务。那你觉得你做过最有意思的支线任务是什么？
Elon：应该是DOGE吧。
Katie：哈哈。你宁愿推出一个没有算法推荐的社交平台，还是发射一枚没有手动操控装置的火箭？
Elon：这些问题是谁想出来的？
Katie：继续问吧，这些问题还挺有意思的。可能对你来说太小儿科了。
Elon：你说的“没有算法推荐”，是指用户只能看到自己关注的人发布的内容吗？
Katie：是啊。
Elon：那样的话，平台会变得一团糟，就像我收购之前的推特一样。
Katie：没错。
Elon：现在的社交平台，既有“关注列表”，又有“推荐算法”。我觉得到今年12月，我们应该能推出一个还算不错的推荐算法。最近算法已经改进了很多。我们的目标，就是给用户推荐他们真正感兴趣的内容。我们投入了大量的人工智能算力来做这件事，比如Grok 人工智能，它每天要读取1亿条帖子。
Katie：这需要消耗大量的算力吧？
Elon：希望它不会因为信息过载而“宕机”。确实需要消耗巨大的算力。不过大多数帖子都是垃圾信息或者诈骗内容，可以直接过滤掉。但剩下的有效内容，要匹配给每天可能三四亿的用户，这是一个巨大的匹配工程。
Katie：以前我的X平台推荐页，和别人的看起来差不多，但现在我的推荐页内容已经变得非常个性化了。
Elon：我们现在其实还处在起步阶段。我之前提到的Grok人工智能读取所有帖子并进行个性化推荐的功能，应该会在12月上线。检验这个算法是否有效的标准很简单：你会不会看到一些你从未关注过的账号发布的、但你非常感兴趣的内容？如果答案是肯定的，那说明算法就成功了。我们的目标是：即使用户是刚注册的新账号，没有任何粉丝，只要他发布的内容足够优质，就能被很多人看到。
Katie：最后一个问题：你宁愿发明时间旅行技术，还是瞬间传送技术？
Elon：其实这两项技术在本质上是一样的，因为如果不打破“光速不可超越”的物理定律，就不可能实现时间旅行或瞬间传送。如果你说的瞬间传送是指超光速传送，那它和时间旅行一样，都会打破我们现有的物理现实。不过这里有一个很重要的前提，除非我们的世界本身就是一场模拟。在模拟世界里，时间旅行是完全可行的。就像《洛基》里演的那样，你可以穿越时间线，然后创造出一条全新的时间线。我觉得人们对时间旅行的困惑，在于他们总想让时间旅行既符合逻辑，又不符合逻辑，这本身就是不可能的。但如果你把现实看作一款电子游戏，一切就说得通了：你可以存档、读档，回到之前的某个时间点。你依然保留着其他存档，而且可以同时存在多个平行的游戏进程，它们之间不需要保持逻辑一致。这个假设其实并不牵强。如果我们真的生活在模拟世界里，那我们可能只是别人的一款电子游戏，或者一部电视剧。就像我之前说的，我们要让剧情变得更有意思，这样别人才不会把我们这个“游戏”关掉。
Katie：哈哈。你想说什么？
Elon：我只是想说，如果这一切都是真的，那我们就得让剧情更精彩，不然别人可能会把我们删掉。
Katie：拜托别删掉我们。我们会努力让剧情变得更有意思的，我保证。
Elon：是啊，你确实让剧情变得很有意思。
Part11:闲聊，但很有意思的一些片段，电视剧、歌曲、美食……
Katie：你最近在看什么电视剧？
Elon：我在看《钢铁侠》，差不多是这类的吧。我这是在开玩笑。哈哈。说真的，我最近在看什么？我在看《忍者神龟》的动画片，就是那部《忍者神龟：全威力》。因为我的小儿子X想让我陪他一起看。我现在看的都是孩子们喜欢的节目。昨晚还重温了一遍《疯狂躲避球》，那部电影真的很好笑。
Katie：哪首歌能让你立刻心情变好？
Elon：应该是欧洲合唱团的《最后的倒计时》吧。
Katie：哈哈。这首歌我听了好多遍了。你做事是会先看说明书，还是直接凭感觉来？
Elon：这要看具体目标是什么。你是说组装东西的时候吗？如果是简单的东西，我会直接凭感觉来；如果是复杂的东西，我会先看说明书。
Katie：要是现在让你白手起家，只有1000美元，你会怎么做？
Elon：其实我当初来北美的时候，身上也就揣着大概2500加元，换算成美元差不多也就2000块吧。当时我17岁，背着一袋书和一袋衣服，在蒙特利尔落脚。我就是这样开始的。但现在的我已经积累了大量经验，除非发生极端情况，否则不可能再回到那种身无分文的境地。难不成是刚从监狱出来，拿着一点遣散费的处境？我所有的公司都被没收了。这得是世界末日级别的灾难才会发生吧，希望这种事永远不会发生。就像北欧神话里的“诸神黄昏”，而且还是我输了的那种结局。太惨了。我觉得，一个拥有我这么多知识和经验的人，不太可能沦落到身无分文的地步。因为要么是人类文明已经毁灭，要么就是我可以说服别人给我投资，这正是我现在正在做的事。如果有人给我一美元，我能给他带来远超一美元的回报。是啊。所以这其实是一个矛盾的假设：要么文明已经毁灭，那1000美元根本解决不了任何问题，如果你在放射性的弹坑里游荡，就像《辐射》游戏里那样，那1000美元毫无用处；如果文明还好好的，那我只需要说服别人给我投资就行，我以前就这么做过。
Katie：如果你不经营自己的公司了，你最想做什么普通工作？
Elon：不知道这个算不算普通工作，我可能想做电子游戏设计师之类的。我以前也做过类似的事。我喜欢解决问题，喜欢创造东西。我已经创造了很多东西，真的很多。
Katie：你平时一天都吃些什么？
Elon：现在我早餐一般会吃牛排、鸡蛋，再喝杯咖啡。午餐通常不吃，或者只吃一点点东西垫垫肚子。晚餐的话，要看是不是应酬，如果是应酬，菜式就会比较多样。我喜欢各种各样的美食。
Katie：你最喜欢的食物是什么？
Elon：我最喜欢美国菜，芝士汉堡应该是我的最爱。如果这辈子只能吃一种食物，虽然这样肯定会很单调，那我应该会选芝士汉堡。因为芝士汉堡真的太美味了，这绝对是一项天才的发明。我给你讲个有趣的故事吧。我以前住在洛杉矶的时候，带我的几个大儿子去一家叫“糖鱼”的寿司店吃午饭。那家店特别高冷，菜单上甚至写着：“请勿索要酱油”。意思是厨师已经放了适量的酱油，顾客不能再额外加了。如果厨师觉得不需要放酱油，那你就一口都别想沾。菜单上差不多就是这个意思。那家店的规矩特别多。服务员挨个过来问大家想吃什么，轮到我儿子的时候，他张口就说：“我要一个芝士汉堡。”服务员当时就愣住了，半天没反应过来。毕竟在这么一家连酱油都不让随便加的高档寿司店，从来没人会点芝士汉堡。他愣了30秒才回过神来，意识到自己听到了“芝士汉堡”这个词。然后他终于缓过神来说：“我们店里没有芝士汉堡。” 我儿子当时就扯着嗓子喊：“什么？！”“哪家餐厅会没有芝士汉堡啊？”我说：“行吧，那给我来个汉堡也行。”“我真搞不懂你们为什么对奶制品有意见。”结果服务员说：“我们连汉堡也没有。”
Katie：那他最后在那家店吃饭了吗？
Elon：吃了，但我儿子全程都很困惑。他一直念叨：“我真不敢相信，这家餐厅居然没有芝士汉堡。”所以我真的很爱吃芝士汉堡。我也喜欢吃烧烤，幸好我现在住在奥斯汀，这里的烧烤很棒。我也喜欢法国菜，但不会天天吃，偶尔吃一次还不错。
Katie：如果让你的朋友用一个表情符号来形容你，你觉得会是哪个？
Elon：应该是我最常用的那个，大笑的表情。
Katie：每期节目我们都会用同一个问题收尾：如果你能举办一场晚宴，邀请三位古今中外的名人，你会请谁？晚宴又会吃什么？
Elon：我可能会请莎士比亚、本杰明富兰克林和尼古拉特斯拉吧。其实我想邀请的人还有很多。至于吃什么，我觉得可以做他们各自喜欢的菜。毕竟这是一生只有一次的机会，我觉得应该准备一顿超豪华的大餐，比如12道菜的法式大餐之类的。
Katie：是啊，这种晚宴肯定要办得隆重一点。估计不会只给他们吃芝士汉堡吧，除非他们自己想吃。
Elon：或许可以把芝士汉堡做成开胃菜，弄成迷你版的。
Katie：但迷你版的芝士汉堡吃起来就没那么香了。
Elon：话是这么说，但只要用心做，迷你芝士汉堡也能和正常大小的一样好吃。
Katie：你吃过好吃的迷你芝士汉堡吗？
Elon：很少，但确实吃过。
Katie：对，概率大概只有1%吧。
Elon：没错，大多数迷你芝士汉堡都是面包太多、肉饼太干，肉和面包的比例完全不对。但理论上，能做出好吃的迷你芝士汉堡吗？当然可以。这又不是什么需要拿诺贝尔奖的高科技，肯定能做出来。我只是说，好吃的迷你芝士汉堡真的很少见。
Katie：谢谢你接受这次采访。
Elon：不客气。
Katie：感谢收看本期Katie Miller播客。我们下周同一时间，周二下午6点，不见不散。