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对话李移舟丨什么“神仙”拍品,价值6个亿?

对话李移舟丨什么“神仙”拍品,价值6个亿? 在艺ZAIART
2019-05-24
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导读:我承认我"柠"了!



2019春拍战鼓已经敲响,在几场新闻发布会之后,市场已经陆续看到国内拍卖公司今春的阵势。就国内古董珍玩拍卖的金牌——保利来说,面对市场行情,调整战略,减少了“三本图录”的上拍量,把重点放在了更有把握的门类上。尤其2018春拍开始在市场露面,并屡屡创下斐然成交的“十面灵璧山居”旧藏,更是在今年春拍呈现了最为集中地一次上拍。


我们在预展开始的前几天,去往保利办公室,采访了北京保利中国古董珍玩部总经理李移舟,提前探班了今春保利拍卖古董珍玩版块的这些“神仙”拍品。


▲北京保利拍卖中国古董珍玩部总经理李移舟



"估价6亿的古董珍玩"


在艺君:这一次春拍保利在古董珍玩板块有什么策略吗?


李移舟(以下简李):我们都看天吃饭(笑)。当然肯定有一些是延续以往的积累,像“十面灵璧山居”重要收藏等等,其他根据征集情况,有很多偶然性和不确定性,总之还是比较下功夫。国内、国外、欧美、日本、台湾、香港还是比较用心地挖掘了一些比较新鲜的拍品。


在艺君:拍品数量少了很多?


李:少了三本图录。经济形势不是特别好,征集比较新面孔的作品难度就大了,价钱也并不会比以往有明显提高,藏家卖东西的意愿不是很足。从我们自身来说,也把经历放在挖掘一些有把握的门类上。

 

在艺君:一共有多少件?估价有多少?


李:近一千件吧,总估价6个亿,有20件左右的拍品估价上千万。这次有一些估价不高,但可能溢价会比较高。


北京保利2019春拍古董珍玩重点拍品集锦




"'十面灵璧山居'藏最集中的一次上拍"


在艺君:今年有三场“十面灵璧山居”藏专场?


李:保利从去年春开始推出“十面灵璧山居”藏拍品,陆续分品种、在北京、香港做了几个不同的专场。今年春拍的是比较集中的一次上拍。


在艺君:给我们详细介绍下这个藏家?


李:“十面灵璧山居”是北美很重要私人收藏之一,因1980年代以121万美元入藏吴彬《十面灵璧图》而得此斋号,这件东西在当时就创下中国古代书画拍卖世界记录。他本人从1990年代开始专攻东方艺术收藏,他对艺术品的个人品味很高,收藏质量也很高,当年英国顶级古董商埃斯肯纳齐(Eskenazi Ltd.)和纽约蓝捷理(J. J. Lally)还有一些别的海外重要古董商都给他参谋买东西。因为家庭原因,“十面灵璧山居”的第二代人把这批东西拿出来上拍的。


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清雍正霁青釉菊瓣壶连盖

“大清雍正年制”款

L18.4 cm.

估价:RMB 800~1000万元



在艺君:他的收藏数量很大?


李:没有那么大量,就是比较精,瓷器我们卖了三、四次了,这次比较集中。有三个专场是以他的收藏命名的,但同时也在同样门类中再配合了一些其他拍品。

 

在艺君:“十面灵璧山居” 未来还可以拍几场?


李:真的是没几场了,可能能再保证个一年,所以这次是一个机会,有幸有机会赶紧收吧,明年就暂告一段落了。


在艺君:这次春拍有哪些主题?


李:单色釉是其中很重要一个主题,其中他的藏品占了80%,又加入了一些海外质量比较高的单色釉。还有一个主题是他收的宋瓷以及明代官窑瓷器这种风格的东西。还有一场是他收藏的明式家具。


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清乾隆 粉青釉刻仿古夔龙纹罍式大尊

H38cm

“大清乾隆年制”款

估价:RMB 2500~3000万元



在艺君:单色釉里有哪些器值得详细讲讲?


李:他的这一批单色釉都挺重要的。清乾隆这件粉青大尊(粉青釉刻仿古夔龙纹罍式大尊),是比较重要的一件,原本是香港著名收藏家赵从衍先生的旧藏,后来经过多次拍卖辗转到美国。这个瓷器专场,还有“十面灵璧山居”的一组单色釉菊花盘,是他花了十几、二十年一个一个慢慢收过来,这次也是一次性都拿出来了。北京故宫有十几件非常有名,可以参照。


然后还有一件雍正的菊瓣壶,是埃斯肯纳齐Eskenazi的回忆录有著录的,也是目前存世的唯一一件雍正在《活计档》中有明确旨意烧造旨意的茶壶。

 

 


"我这十几年来经手的唯一一件"


5481

元官窑青釉六出葵口盘

D 13 cm.

估价:RMB 1200~1500万元



在艺君:这批作品里边有没有在你这么多年从业经验里都觉得挺不错的东西?


李:有一件现在定元代的,杭州凤凰山官窑的花口碟(元 官窑青釉六出口葵花盘),不大,很文雅的一件作品,紫口铁足,露出铁褐色胎骨,釉像玉一样温润,很符合现在的美学,简约、淡雅。它的收藏经历也非常有意思。先是被是20世纪初中期伦敦的一个大藏家,叫堪利夫勋爵——他有很多重要的明清陶瓷的收藏,后来从英国到了日本的出光美术馆,又经埃斯肯纳齐的手回到英国,2001年曾在香港佳士得上拍,然后又经过几次转手,到了北美杰·拉里(JJ.Lally)的收藏中,然后到了“十面灵璧山居”,传承有序,并且这六七个传承都非常可靠。这个是我们很少能经手的,有明确收藏记录的传世宋元官窑,是我这十几年来经手的唯一一件。


5552

清雍正御制青花釉里红云海腾龙大天球瓶

“大清雍正年制”款 

H 51.5 cm.

估价待询



在艺君:这次拍卖的封面也是他的?


李:对,这个很有气势的雍正瓶(清雍正 御制青花釉里红云海腾龙大天球瓶),也是国内拍场十几年以来都没有见到过的。大概51公分,器型是从明永乐、宣德的云龙瓶来的,规格比较高。但它瓶身上的云龙纹,是若隐若现的感觉,不像明代的龙是整个龙全露出来,应该是源自宋朝陈容的《墨龙画》里面来的。三只爪也是永宣和唐宋的龙爱用的一种方式,并且我们正好找到两张宫廷画,一件是康熙年轻时候的画像,画像上,康熙身后有一张《墨龙画》,龙若隐若现在云里,就是三只爪。还有一张《雍正行乐图》,里面的龙也是三只爪,所以这种三爪龙在清代宫廷里有一种特殊的含义。


在艺君:“山居”藏好像还有一个家具专场?


李:“山居”藏家具专场这次都是明式家具,有原来在他们家里陈设的,也有使用的,我们挑了十几件来拍。有一个四出头麒麟纹官帽椅、两张罗汉床,非常重要。


5435

明末清初黄花梨麒麟引凤纹四出头官帽椅

L 65.5 cm. W 49.5cm. H 107.6 cm.

估价:RMB 120~180万元


这个四出头官帽椅品(明末清初 黄花梨麒麟引凤纹四出头官帽椅)相非常好,都是原头货,几百年来没有怎么整修过。比较特别的一点是中间这个小竹节,中西都有,中国晚明、清初叫这个“节节高”,西洋巴洛克风格里也有。它上面有麒麟跟凤凰纹,也是当时宫廷的纹饰,而且四出头的官帽椅本身就是比较高贵的一个品种。罗汉床算是厅堂家具里比较重要的造型,这件明末清初 铁梨木镶大理石鼓腿膨牙罗汉床)是很有名的加州古典家具博物馆的旧藏,96年的时候流出市场的。另外一个(明晚期 黄花梨素围板罗汉床)是马克斯·弗拉克斯Marcus Flacks的旧藏。家具是现在比较稳定的器物类的门类,如果说东西好,每次成绩都还不错。


5443

清早期 铁梨木镶大理石鼓腿膨牙罗汉床

长 214.6 厘米  宽 118.1 厘米  高 88.9 厘米

估价:RMB 150~250万元




"本场估价最高的乾隆'大印'"


在艺君:禹贡专场是用乾隆“大印”做封面的,这件“大印”估价多少?


李:这件估价待询,低于卖家的成本,他买的时候是1.2亿,我们大概估七八千万,挺保守的一个估价。


清乾隆五十一年(1786年)

御制白玉交龙钮“信天主人”宝玺

12.9×12.9 cm. H 11 cm. 重3555克

估价待询



在艺君:这件大印的特殊性在哪儿?


李:它是目前在艺术市场上见到的体量最大的一件乾隆的白玉玺(清乾隆五十一年 御制白玉交龙钮"信天主人"宝玺),也是“信天主人”这个题材一共有十几方印里边最大的一件。选料又很好,是今年的一个重器。它有一个档案很有意思,乾隆让造办处去拿着做好的印去苏州织造刻字,有一个明确的旨意说让往深里面加深刻,所以确实比别的玺印刻得深,挖的很深,字很劲健,也就是说难度很大,说明他重视,这个含义也是比较重要的。

 



"五年时间征集的'春拍惊喜'"


5566

清乾隆御制墨彩“雪事八咏”御题诗小笔筒

“乾隆宸翰”、“惟精惟一”印

H 9.4 cm.

估价:RMB 500~700万元



在艺君:这次春拍还有什么拍品是你觉得很少见的吗?


李:有一个从上海老藏家手里谈了五六年才答应拿出来的"清乾隆 御制墨彩雪事八咏御题诗"小笔筒,级别很高,值得大家注意。小小的大概10公分,很可爱,但是上边一共有八首乾隆写雪景的诗,里面都有各种典故,《二十四孝》里的《袁安卧雪》、《谢亭咏雪》女诗人的故事,还有《程门立雪》,是放在在皇帝书房案头的东西,很精致,很文雅。这件东西旧藏的家族,流传叫“胡湘林”,胡湘林是慈禧太后的宠臣,逃到西安的时候很照顾慈禧,很受重视。所以是慈禧御赐给他的,一直在他们家保存了一百多年,是一件很有传承的生面孔的作品。这次能拿出来,算是春拍的一个惊喜。


5585

清乾隆御制识文描金《十六大阿罗汉》册

十八开连紫檀座

L 20.8×13.8 cm. 盒L 23.5×16.5×19 cm.

估价:RMB 800~1200万元



在艺君:本次春拍有没有可能出现黑马拍品值得注意?


李:我们有一套比较少有的东西,清乾隆“御制识文描金《十六大阿罗汉》册”。漆器本来就是小众一点的品种,这一套东西又是宫廷器物里面很重要的一件东西。这个工艺在漆器是很绝的一种,叫“识文描金”,把漆灰堆成凹凸不平,跟浮雕似的,然后再施以不同的贴金、贴银,可以说是宫里的一种绝技,这件保存下来的“识文描金”里有金、银、红金、黄金、氧化一点的银,特别费功夫,民间不会做,只能是宫廷里用的。目前故宫保留下来的也只有一个乾隆朝的《明皇试马图的挂屏》,这一套私人收藏则有16个罗汉加上一个主佛,以及一个封面,一共18片,挺难得的。

 



"'掐丝珐琅'是古董市场的一块'价值洼地'"


5590

清乾隆 铜胎掐丝珐琅五供

觚H 43.9cm.  炉H 42.5cm.  烛台H 62cm.

估价:RMB 350~400万元



在艺君:就整个古董珍玩市场来说,你觉得哪些板块目前还处在价值洼地?


李:“掐丝珐琅”还是块价值洼地。市场上一般说乾隆朝开始的有传承质量高的,但其实“掐丝珐琅”从元明清都有了。但是比起同时代的瓷器,价格要便宜三分之二,在当年这些“掐丝珐琅”也都是真才实料,成本很高,并且是宫廷专用。比如我们这次有一套纽约布鲁克林博物馆的收藏“清乾隆 铜胎掐丝珐琅五供”,在Caramoor音乐厅里放了几十年,一套估价才300多万,相当得值,也很气派。

 

在艺君:还有别的价值洼地吗?


李:还有缂丝刺绣,也是一个。这个版块因为存世量、交易量比起书画、瓷器要少,并且专业度相对要高一点,所以没有人炒作,交易次数也比较少,如果有心人,现在是有机会能收到一些好作品的,尤其在题材上能凑成一局,也是挺好的一件事。


6304

17-18 世纪 释迦牟尼

铜鎏金扎纳巴扎尔风格

H 27.5 cm.

估价:RMB 500~800万元



在艺君:对比了一下觉得古玩跟近现代或者是当代,这两年市场相对更稳健一些,您觉得这是为什么?


李:因为古董还是有国际市场的支撑。中国器物拍卖都有一百多年了,价值体系比较成熟。原来老外玩的人很多,现在老外还在玩儿,但是少了,华人圈的买家在接盘,但起码市场基础一直都在,这是一个原因。这也造成器物在国际上还是比较“硬通”,流通性比较稳,尤其是官窑,还是能看到它这些年分门别类的稳步增长。而且器物不像书画利润空间那么大,纯粹是从经营的角度,炒作的空间也没有那么大。


在艺君:藏家方面这几年有什么变化,有没有什么年轻人进来?


李:有,大陆有一些30岁-50岁之间的藏家,开始算是挺中坚力量的买家。经纪人也有一些年轻的经纪人进来,还有就是是藏家的二代。但很多年轻人还是不感兴趣,就喜欢当代艺术去了。这主要也跟古董的市场形式有关,不像当代有博览会、画廊的方式,古董交易就是拍卖,别的方式都不太成气候了。现在好多古董商都关门了,国内还多一些,香港、英美都没几家了。


5527

明永乐青花开光葡萄折枝花卉菱口折沿大盘

W 45 cm.

估价:RMB 1000~1200万元



在艺君:那藏家的收藏趣味有变化吗?


李:原来欧美人喜欢中国康熙的民窑、五彩、青花那些漂亮的陈设器,那些在一百年前就已经特别贵了,一件瓷器可以换一个房子,现在那些全都跌下来了,藏家开始追逐比如宋瓷、官窑这些。



北京保利2019春季拍卖会


预展

5月31日至各专场拍卖前一日

地点:全国农业展览馆


拍卖

6月3日-6月6日

地点:北京四季酒店


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