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MCtalk·无限对话 x 浙江化工丨外贸的第二次提速:从《繁花》年代到 AI 时代

MCtalk·无限对话 x 浙江化工丨外贸的第二次提速:从《繁花》年代到 AI 时代 网易数智
2025-11-27
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导读:外贸新周期的竞争,将是 “ 数字化能力 × 智能开发能力 ” 共同组成的系统竞争。

2015 年 10 月,网易数智发布第一款产品,正式踏上了 ToB 商业化之路。2017 年,我们推出了属于网易数智的科技活动品牌——MCtalk,意为汇聚深度思维(Mind)、碰撞顶尖创意(Creativity),并持续运营至今。


2024 年,我们再度扩充「MCtalk」的内涵,重磅推出《MCtalk·CEO对话》栏目,深度对话 ToB 行业经营者、决策者、PE/VC 投资人等,就 ToB 从业者所关注的焦点问题展开讨论。


在2024年的12个月中,来自高成资本、影刀RPA、e签宝、有赞、崔牛会、盖雅工场、酷家乐、每刻科技、观远数据、爱分析、销售易的CEO、创始人,以及吴昊老师这样的ToB行业资深观察者们走进直播间,产生超200,000字深度对话内容,节目累计达到超1,000,000次曝光,吸引超100,000人次观看。


2025年,我们延续《MCtalk·CEO对话》的精良制作,将栏目焕新升级为《MCtalk·无限对话》,将嘉宾与话题由企业服务拓展至千行百业,深度观察千行百业的“每一处细节”,沉浸感受千行百业的“每一次变革”,详细研究千行百业的“每一门学问”。


全新栏目视觉、全新议题设置、全新嘉宾阵容,不设边界,无限畅谈!

  这是《MCtalk · 无限对话》的第 11 




《繁花》里,汪小姐踩着高跟鞋穿行在静安寺与中华路之间,接电话、跑码头、拿订单,风风火火,是上世纪八九十年代外贸业务员最鲜明的影子。彼时的外贸行业,是典型的“信息差驱动系统”——谁掌握信息,谁抢到货源,谁就能拿到订单。业务员既是桥梁,也是抓手,是外贸企业最关键的生产力。

这是外贸的第一次提速:信息差创造行业红利,业务员成为核心驱动力。

那时的企业虽然数字化水平不高,但流程靠经验、凭关系,也能达到不错的效果——因为对手之间信息不透明,拼的是“谁掌握信息”。

然而,时代从不以情怀为尺度。在全球供应链加速重塑、跨境电商崛起、国际站等线上平台成熟之后,信息差正在快速消失。

外贸行业迎来了历史性的转折。

本期MCtalk·无限对话,网易数智副总经理、网易CodeWave总经理王桐对话浙江省化工进出口有限公司总经理马岚,围绕外贸行业的两次提速转折、AI在外贸企业中的场景应用、智能开发对企业的深度赋能等话题展开交流,这不仅是传统行业与智能开发的深度交融,也是企业在数智化转型之路上的一盏指引灯塔。



 要点速览 

● 从《繁花》到现实:外贸第一次提速的黄金时代;

● 信息差消失,外贸行业进入全透明竞争时代;
● AI的真实价值,引爆外贸行业的第二次提速;
● 外贸数字化的深水区:流程、供应链、组织的全链路再造;
● 从代码生成到智能开发体系,AI在外贸场景落地生根;
● 外贸的第二次提速:从组织能力到智能能力的全面跃迁;
● 第二次提速属于那些率先行动的人。



01 

从《繁花》到现实
外贸第一次提速的黄金时代


马岚:那个时候八九十年代,我相信看《繁花》的朋友对汪小姐一定印象深刻。外贸业务员非常吃香,他们更多的工作,就是替老外找到合适的货源,他能够供应出去,他就可以获得比较好的收益。那时候外贸业务员就是靠信息挣钱。你知道别人不知道,客户不知道你是怎么找到货源的,所以里面空间很大。

王桐:我看《繁花》时也特别有感觉,因为它其实非常真实地还原了外贸行业那个时代的样貌:信息差巨大,业务员是信息的载体,谁手里握着资源,谁就能撮合成生意。但时代真的变了,现在业务员的价值更多不是“知道什么”,而是“能做什么”。

马岚:对,现在信息差已经完全不是壁垒了。

王桐:您当时做外贸的时候,外贸企业的核心竞争力主要是什么?

马岚:就是信息差加关系链。客户信任你,你能找到货源,你能协调国内国外的节奏,这就是价值。业务员是整个链条的起点也是终点。你跑得快,认识人多,懂得多,就能拿订单。

王桐:那时候几乎所有业务链路都依赖业务员自身。我听很多做传统外贸的朋友讲过,那时候大家经常是:一个电话、一张传真、一箱货,就是一个利润。

马岚:确实如此。那时候没有平台、没有数据,靠的是个人能力、经验、人脉。其实外贸的第一次提速,本质上是“个人能力最大化的时代”。




02 

信息差消失

外贸行业进入全透明竞争时代


王桐:那您觉得今天的外贸行业,和当时最大的差别在哪?

马岚:差别太大了。现在信息这么透明,以前赚的是信息差的钱,现在这种信息差越来越少了。跨境平台、国际站、自建站的普及,让买家能直接接触众多供应商,价格透明、货期透明、品类透明。过去能靠“找到某个货源”获得的利润,如今几乎不复存在。而且中国制造越来越成熟,买家也知道怎么比较、怎么压价、怎么评估风险了。

王桐:现在跨境平台一搜,几百家供应商都能看到。可以说因为外贸流程线上化,信息壁垒消失了。所以您之前说“如果中小采购商没有供应链成本优势,就很难竞争”,我特别认同。

马岚:是的。以前你作为业务员,可以靠信息差生存;但现在你没有供应链优势、没有规模采购的优势,就没有竞争力。这意味着:外贸不再是业务员的个人赛场,而是一场以组织能力、供应链响应能力为核心的“团队运动”。

王桐:那您觉得企业必须怎么变?

马岚:在全球竞争压力下,企业要生存,必须从“各自为战”变成“组织化的协同作战”。比如我们现在要做集约化采购。我们把各个业务单元要采购的商品纳到一个总的采购池里,通过集约化采购对抗市场波动风险。但集约化采购需要什么?数据同步、流程统一、绩效一致性、组织灵敏度……这些都不是靠个人经验能完成的。



王桐:这其实就是从信息差驱动,变成组织能力驱动了。而组织能力的底盘,是数字化。相信这些也是整个行业共同的痛点——外贸业务员的优势不再来自“知道别人不知道的东西”,而是来自组织能力、供应链整合能力以及企业内部数字化能力。



03 

AI 的真实价值

引爆外贸行业的第二次提速


王桐:那您怎么看AI这波浪潮?对外贸企业真有价值吗?

马岚:我觉得价值非常大。我举个例子,我给员工开阅读会,我用AI做的PPT,只花了五分钟。大家都觉得不可思议。还有更关键的一点:如果你想成为一个行业专家,过去可能要很多年。但通过AI一连串问话,你能得到一个不错的答案。甚至可以帮助我们做制度建设,质量既干练又有效。过去做一套制度,需要参考行业标准、上市公司公开资料、人力政策,而这些AI都能自动查询与组合。

王桐:是的,AI 在知识型工作上提升太明显了。您说的这个例子特别好,当大家还在讨论“AI能不能替代业务员”、“AI会不会抢岗位”时,真正实践者已经踏出了第一步。

过去表单几十个字段,匹配关系要靠人学习;现在可以用大模型智能体自动帮我完成信息结构化。这就是是数字化的核心意义——把过去凭经验的人治体系,升级为可复制、可治理、可自动化的结构体系。所以AI不只是提升效率,而是会改变岗位能力结构;AI也不是替代人,而是放大组织能力,让企业进入新一轮提速周期。

马岚:没错,它让员工可以更快地掌握行业知识,也让团队能更一致更规范地工作。

王桐:我特别注意到您对组织能力的看法。您提到“信息沟通机制完善、组织灵敏度提高、绩效一致性提升”这些都是关键。

马岚:对。企业做数字化,不是装软件,而是把组织重新塑造。外贸的很多流程天然长、多节点、多角色,如果没有组织能力做底座,流程走不起来。AI最大的价值不一定是在某个点上,而是在于能让整个组织运转得更顺。

王桐:所以AI的作用,其实是补足组织的“处理能力”。每一次新技术来临,总有前沿者把技术运用成熟,获得市场正反馈,拿到更多订单,形成竞争优势。如果说外贸行业的第一次加速是来自信息差,那么我相信给外贸行业带来“第二次提速”的,则是智能化。抓住技术的人,将获得新的红利。AI带来的不仅是效率,更是前沿者红利。



04 

外贸数字化的深水区
流程、供应链、组织的全链路再造


当外贸行业从“信息差竞争”迈向“组织能力竞争”,数字化便不再是一个简单的工具选择,而是一项需要触及企业骨架的底层工程。尤其是在进出口企业这样的复杂业态里,系统不是用来记录业务的,而是用来“承载业务逻辑”的。流程多、角色多、跨部门协同密集,任何一个环节的卡顿都会像多米诺骨牌一样,把整个链路拖慢。

流程不止要画出来,也要跑起来


王桐:我们刚才聊到信息差的消失,其实对整个行业带来了一个很现实的压力,就是必须进入组织能力竞争。那组织能力竞争最直接的体现,就是数字化建设了。我特别想听听您怎么看外贸数字化,以及数字化到底难在哪里?

马岚:数字化现在不是锦上添花,而是必需品。外贸行业的业务链路这么长、这么碎,如果再靠人工协同就是灾难。外贸的数字化难在多、难在散、难在杂。外贸业务特别复杂,不管是一般贸易、代理贸易、自营贸易,中间都要穿插报关、物流、仓储、质检、结算,每条链路都有信息要传递。

王桐:所以流程交叉、纸质流转多、审批滞后是常态。外贸行业永远不是“把流程画出来”那么简单,流程本身就是外贸数字化的第一个大难点。

马岚:对,很多业务流程必须依赖人走一遍,如果人不跟,流程根本跑不动。确切地说是流程和组织必须一起跑。

外贸天然是跨地域、跨时差、跨组织的协作模式。订单、合同、采购、报关、结算往往交织在一起。不同贸易形态(如一般贸易、代理贸易、双向贸易)彼此叠加,让企业内部常常出现“流程套流程”、“单据套单据”的情况。很多企业仍依赖纸质文件、人肉传递、口头反馈,这意味着一个节点的延迟,可能导致整条链路的不可控。外贸数字化的难点不是流程复杂,而是“流程必须与组织一起落地”,这也是外贸行业数字化比制造业、零售业更艰难的根源。

供应链的不确定性,加剧业务复杂性

王桐:我看过你们的业务材料,外贸行业供应链的复杂程度,其实是普通行业的数倍。你们内部的痛点里提到过“MRP运算不准、库存预警缺失、到货保障弱”这些,其实是供应链没有被系统结构化的直接表现。


岚:对,外贸行业的供应链与制造业的供应链不一样,它是典型的“项目化供应链”——每一票货、每一个订单,都像一个新的项目。每次都涉及新的价格、新的数量、新的合同条款、新的物流路线、新的清关要求。它不是“固定规则重复执行”,而是“规则基础上不断组合”。


王桐:所以不能照搬制造业的MRP。


马岚:对,MRP 在制造业是标准算法,但到了外贸,变量太多、变化太快,它很容易不准,导致库存积压或者缺货。一个订单往往不是直接下单,而是需求预测、采购计划、库存配平、物流协调等一串活动结合的结果。稍有计算误差,就会造成“该买的不买、不该买的买了”,库存和物流成本急剧上升。


王桐:所以行业里普遍出现“计划失灵、库存不可控、供应链不透明”的情况。本质原因不是工具不好用,而是链路过长、变量过多,人工无法实时掌握所有信息,更难以在一个统一视图里进行协同。


马岚:是的,很多外贸企业都是这样。外贸供应链不像制造业有可预测周期,而是每单不同、每周变化、每月调整,因此系统不结构化就会出现大量偏差。


数字化不是装系统,而是重塑机制

王桐:其实您刚刚讲组织能力,我觉得特别关键。因为我看到很多企业做数字化失败,就是失败在组织层面。您在对话中说过一句话,我印象很深——“内部信息沟通机制要完善、组织灵敏度要提高、绩效一致性要提升。”数字化改革的难,不只是系统上线,而是组织要学会“像一个整体在跑”。


马岚:这是现实。流程再好、系统再好,组织不跟,就是摆设。因为外贸流程是“多角色协作型”。如果每个角色都按照自己的理解处理信息,那必然混乱。


王桐:而数字化恰恰需要“结构化的理解”,而不是“自由发挥”。这也解释了为什么很多外贸企业的数字化项目做到一半就搁置——如果没有足够的结构化能力、足够强的流程治理能力、足够清晰的角色协同机制,系统就会被现实业务“拉回原形”。


马岚:对,举个例子。业务员习惯“自己做自己的”,但集约化采购要求“所有人把需求汇聚到一张池子里”;流程管理要求全员记录关键节点,但过去的习惯是靠经验和口头;绩效要拉齐,但数字化会让所有行为透明化……每一条都可能引起内部心理波动。


尤其是外贸企业“多线条并行”的特征,使得数字化必须具备“系统治理能力”,而不是功能堆叠。每个流程节点不仅要“能记录”,更要“能触发下一环”;每个字段不仅要“能填写”,背后还要绑定风险控制、角色校验、业务逻辑。否则,数字化反而会放大混乱。


桐:听起来,外贸企业的数字化深水区有一个共同特点:不是某个流程很长,而是整个链路既长又散、既复杂又不断变化。数字化不是装一套系统,而是引发一场系统性的组织升级。


马岚:外贸数字化往往失败在“组织不愿改变”,而不是系统本身,这也是行业深水区的核心原因。数字化不是把人换成系统,而是把系统变成人的协作机制。组织如果不愿意改变,那系统永远也落不下来。



“组织灵敏度”、“内部沟通机制”、“绩效一致性”,不是管理术语,而是数字化能否落地的三条生命线。在这样的行业背景下,任何技术方案如果不能对流程做结构化治理、对供应链做动态协同、对组织做机制支撑,都无法成为真正的外贸数字底座。


外贸的数字化深水区,从来不是“如何把流程做上系统”,而是“如何让整个组织围绕流程协同工作”。而这,正是智能化、结构化、规格化的价值真正开始显现的地方。



05 

从代码生成到智能开发体系
AI在外贸场景落地生根


从 AI coding 到智能开发:外贸行业真正需要什么?


王桐:最近大家都在讨论 AI coding,好像 AI 会自动写代码了,系统就能自己跑起来了。但实际上 AI coding 真正在企业规模化落地的案例非常少。AI coding 市场接受度不错,但真正企业级采购、全员使用的,只有个位数。

马岚:我能理解。外贸的业务逻辑这么复杂,光靠代码生成解决不了问题。外贸是一种高度流程化、强合规、强组织协同的业务模型,任何一个流程节点、字段变化或状态切换,都可能影响报价、风险控制、合规审查乃至履约成本。这样的系统需要高度稳定、可治理、可追溯,而不是“看上去能跑”的代码片段。

王桐:对。AI coding 最大的限制是,它生成的代码是“无结构的”。它擅长生成,但不擅长治理;擅长给出答案,却无法保证长期维护;擅长写代码,却不能确保代码与企业组织流程始终一致。业务越复杂,生成越不可控。而企业最怕的就是不可控。

所以我们为什么要讨论智能开发,而不是 AI coding?因为外贸行业解决的不是“代码多少行”,而是“业务能不能结构化”。

马岚:没错。代码本身可以生成,但企业复杂业务需要的并不是“生成一堆代码”,而是能够“构建一套长期可持续运转的系统”。系统不仅要执行功能,还要具备演化能力、治理能力与组织协同能力。我们做数字化,核心不是让系统替代人,而是让系统把流程和数据跑顺。

为什么外贸企业必须走向“规格驱动”?

王桐:智能开发的核心是规格驱动,而规格就是流程的结构表达。


马岚:我非常认同。外贸流程痛点恰恰源自大量非结构化信息:邮件、合同条款、提单、规格、质量要求、到货节点……任何一个字段的含义不清晰,都可能导致错误或延误。


过去表单几十个字段,匹配关系都要靠人学习;现在可以用大模型的智能体自动帮我完成信息结构化。外贸行业所有流程都要落到结构上,不然系统很快会乱。


王桐:智能开发的关键并不是“自动写代码”,而是“自动处理结构化信息,让系统能够围绕业务逻辑自然生长”。


这正是规格驱动开发的核心逻辑——让系统按照“业务规格”而不是“开发者个人理解”来构建。规格是一种结构化表达,是对业务流程、字段关系、规则约束、角色权限的统一描述;而智能开发的价值就在于让AI能够理解规格、执行规格、持续维护规格,从而让系统具备“与业务一起生长”的能力。


并且,我想从技术视角解释一下规格的重要性。我们看外贸业务,一个合同可能几十个字段、上百个规则、上千种可能的变化。如果每一次变动都要写代码,系统会变得非常重。规格的价值就在于:不用写代码,通过结构化描述,就能驱动系统自动更新。


马岚:这样业务变化也能被系统承接,并且能解决传统系统做不动的问题。


王桐:对。您之前提到外贸业务变化很快,政策、市场、供应链都在变。如果系统不能变,那企业就无法转型。


马岚:所以规格驱动系统的价值,就是让系统跟上业务。外贸是尤其需要这种能力的。


王桐是的。规格驱动开发本质上不是“怎么开发”,而是“业务如何快速被结构化”。


智能开发的真正落点:让组织能力实现规模化

王桐:我经常说,智能开发不是技术卖点,而是一种新的生产方式和组织能力。比如您提到的“组织灵敏度”、“内部沟通机制完善”、“绩效一致性提升”——这些都是组织能力,而不是技术能力。关于这点,您怎么看?

马岚:非常认同。组织能力的提升,最终要靠系统形成统一的规范,而智能开发让这种规范更容易构建、更容易更新。智能开发帮助组织把这些能力落到系统里。其实在许多企业中,AI的能力是存在的,但企业没有准备好让AI真正工作。要让 AI 从“翻译工具”走向“企业生产力”,必须给它一个结构化的舞台。

王桐:这就是智能开发与 AI coding 的根本差异——前者解决的是生产方式问题,后者解决的是写代码的问题。

马岚:是的,外贸行业需要的是前者。

王桐:所以说,智能开发是让组织“变得更能跑”的底层方式。当智能开发与规格驱动开发结合,系统的生长方式本质上就变了:不是靠堆功能,而是靠吸纳结构;不是靠拼补丁,而是靠统一规则;不是靠开发记忆业务,而是靠系统承载业务逻辑。甚至可以说,数字化成功的企业,未来的差异化很大程度来自智能开发。

马岚:是的。这是一种体系化的“系统生长”模式,也是一种真正符合外贸行业复杂性要求的智能开发方式。




06 

外贸的第二次提速
从组织能力到智能能力的全面跃迁


随着对话的深入,两位嘉宾不约而同地谈到了外贸行业未来的发展方向。虽然立场不同,一位来自实战经营视角,一位来自行业技术视角,但两人的观点却呈现出惊人的一致性:外贸的下一轮增长不会来自信息差,而会来自组织能力;不会来自个体经验,而会来自智能化驱动的整体协同。

外贸不会消失,但外贸企业的能力结构正在重塑

马岚:我一直说,外贸永远不会消失,它是全球资源配置的一部分。从贸易壁垒、国际需求起伏到汇率变化、全球供应链重构,外贸从未缺席,也从未真正稳定。行业从未依赖单一优势存续,而是依赖“对变化的快速反应能力”。未来同样如此。

王桐:外贸的需求是全球逻辑,不是单点逻辑。

马岚:对。只要全球化存在,只要生产和消费不重叠,外贸就一直会存在。但竞争会变。

桐:竞争在哪里变?

马岚:变在组织和能力。过去靠关系、靠经验;现在靠体系、靠流程、靠智能。

王桐:而且中国制造正在全球扩张,中国企业的管理经验也在溢出。

马岚:我们这些先进经验,不是靠讲故事走出去,而是靠标准化流程和技术手段走出去。中国制造强不强,不单单取决于产品本身,更加取决于能否通过系统化的方式,把供应链管理、质量体系、组织流程一起输出到全球市场。


换句话说,数字化不是给企业做记录,而是让企业具备全球竞争力的底层能力。

王桐:所以智能化是中国企业真正走向全球的“底层载体”。


AI 不取代岗位,它取代的是“低效的组织方式”

王桐:外界总在讨论“AI 会不会替代人”。但我们看到的是另一种情况。

马岚:对。我在公司内部感受到的不是“怕被替代”,而是“员工越来越愿意用 AI 来让自己轻松工作”。你看,现在大家愿意用AI写PPT、查资料、建制度、做规划,它不是替代岗位,而是提升岗位能力。

王桐:所以企业真正需要的是“人+AI”的组织,而不是“AI 替代人”的组织。从组织视角来看,智能化的价值不仅在于提升员工效率,更在于降低组织变革的阻力。

马岚:对,大家通过AI干得更轻松,不再像过去那么卷。AI可以提升岗位的“天花板”,让更多人具备更高的生产力。

王桐:这种转变其实就是第二次提速的核心。更重要的是,第二次提速不是自上而下的规划,也不是简单的工具升级,而是企业生产方式的一次重塑。它改变了信息如何被处理、流程如何被执行、组织如何协同、系统如何扩展。

换句话说,它不是一场技术升级,而是一场能力升级。也正因如此,智能化不是可选项,而是必选项;不是未来趋势,而是现在已经发生的现实。

当我们重新理解外贸行业,就会发现,这一次的提速与《繁花》时代完全不同。那时候的外贸靠脚勤、靠电话、靠信息差;今天的外贸靠系统、靠智能、靠结构化协同。

第一次提速塑造了一个行业;
第二次提速将重塑一个时代。


07

第二次提速属于那些率先行动的人

外贸行业正在经历三十年来最大的结构性变革:

  • 信息差红利终结
  • 全链路数字化强制式推进
  • 全球供应链竞争加剧
  • 中国制造走向全球化
  • AI 成为组织能力放大的新引擎

在所有变化之上,有一条清晰的趋势线——外贸企业的第二次提速,不来自个体能力,而来自智能化驱动的组织能力。

马岚从行业实战出发,带我们了解了组织变革的前提、员工心态、内部协同的复杂性;王桐从技术演进出发,深度剖析了 AI coding 的真实瓶颈、低代码的工程化能力、规格驱动的价值。把两人的观点放在一起,我们看到的是:外贸新周期的竞争,将是“数字化能力 × 智能开发能力”共同组成的系统竞争

这一次,不是汪小姐的黄金年代,也不是“谁掌握信息谁赚钱”。

而是谁能抓住智能化、结构化、平台化的能力,谁就掌握外贸行业的第二次提速。

这是正在发生的未来。



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