2015年4月19日,第五届北京国际电影节-电影市场特约活动,“产业圆桌高峰论坛暨《2015中国电影产业研究报告》发布会”召开。来自电影企业、互联网、以及影视金融领域的各位大佬一起分享了他们近一年来对电影市场观察思考的观点和干货。同时,由中国电影家协会组织编撰的《2015中国电影产业研究报告》也在会议上正式发布!
聚焦互联网+电影

互联网+对电影行业产生什么样的影响
赵军:关于2015年破互联网局,今天这个时代是传统互联网垂直公司,一般来讲传统行业不叫垂直公司,互联网垂直公司今天我称为传统互联网公司,他们变成了传统行业,这个发展太快了。2014年发生了世界互联网大战,而传统院线会成为新的互联网垂直公司,可以说今天所有的传统行业都可以一步跨入互联网,它没有不可逾越的鸿沟,传统的互联网公司会面临在传统行业的O2O,因为物联网即将到来之际会感到不安,所以我说破互联网局。
互联网不管是颠覆还是友好,今天互联网公司肯定是吃定我们电影院线传统行业的,跟其他行业不一样,电影院线行业承担着其他行业不一样的责任。不管今天互联网如何冲击,其他媒体如何裂变,但是电影院毅力不倒,是因为我们有了社交平台的诞生。今天的社会由于出现社交,出现电影院,就出现大量我们称之为“人次”,也可以叫数据。所以数据和流量在今天我们这个时代互联网+里面是最重要的能源或者是资源。如果没有互联网+,没有电商人的努力,不可能把那么多观众引向影院,总之互联网时代我认为是非常顺其自然地文明的降临。
但如果互联网公司对院线和底层发生大量托期支付的话就会失去契约,就会从天使变成魔鬼。如果是大家双赢的话将是一个新时代的降临,一旦出现了延期托付对中国电影产业是巨大的灾难,我很怕美国次贷危机的再次出现。
安晓芬:我觉得互联网现在跟我们每一个人的生活都密切相关,比如说微博、APP。制作发行之后还要有一个网络版权的播出,制作公司真的离不开互联网支持。互联网在帮助电影同时,也带给电影很多不利的因素。比如说春节的一个发布影片的竞争,其实网上售票已经成了60%以上观众的一个消费行为习惯的选择。作为电影人觉得应该为电影、为观众服务这样一个平台。但互联网售票网站之间的竞争,把电影上游和下游扯入了战争,因为他们之间竞争会干扰我们上游定价,干扰我们下游排片,带来不好恶性竞争。中国电影通过这十几年的发展,好不容易有了一个健康市场。现在已经被互联网公司影响了,观众只愿意买15块钱的票,对我们上游、下游都是一个损失,这是我们未来要关注的一个东西。
另外互联网还没有被我们充分的开发。比如说我们的电影不管在影院放了多少,在互联网上往往是受欢迎的,《钟馗伏魔》票房排在第4位,我们4月2号网络上线,短短半个月在腾讯、爱奇异、优酷达到了7000万的点播,其实像院线一样没有一个分帐的模式。如果我们院线赔掉就是赔掉了,我希望能够通过做这样的一个事情给到版权人一个更好的收入增值部分。由我们发起来的这样的一些模式,可能是我们未来关注的一个焦点。
万达面对电影舞台是采取什么样的态度
赵方:目前正在慢慢的渗透、融合,我们理解的互联网+是互联网思维影响着传统企业经营模式、管理模式、产品模式和营销模式。互联网思维最核心还是创新。它会给传统行业带来新的信息,新的模式,新的思考。万达今年1月1号就正式上线互联网IP,IP不仅能在互联网上产生众多的粉丝,从投资、制作、宣传、发行整个产业链来讲都和互联网有密切合作,宣传费用也通过众筹的方式去募资,整个宣传的过程中就是是充分利用互联网,因为这部分成本特别小。我们不仅拥抱互联网,也一直尝试创新。
互联网对电视剧有什么影响
赵依芳:其实我们在4年前就特别关注互联网热门IP,比如一些作家,也有专门的团队来关注互联网受众,并针对做一些项目研发。在一个互联网时代下我们也会积极去拥抱互联网的平台,去了解互联网运用模式,创作模式,众筹等等,以往常规电视剧剧集是45分钟,我们也想尝试各种各样的模式。互联网短剧模式最佳数字是多少,我觉得都要要看题材,互联网是一个自由的平台,是无限创意的平台,不局限长剧、短剧模式,只要作为创意者从不同的角度去研究网民的消费习惯,我觉得都会成功。

爱奇异在未来会不会像制作方、影院那样达成一个共同的平台
李岩松:大数据是一个数据,没有专业的行业,我们很多大数据的计算手法是非常关注用户,这是我们核心的和战略性的,而且我们的大数据核心一定是用户。O2O核心是钱,要有利润,今年年初8部电影互联网售票在贺岁档超过60%,传统业界的人讨论最多、最激烈就是这个事,这有一个非常大的误区,大家讨论不在一个基础平面上,是两个维度,一个是行业,一个是售业。一部电影要拍摄四五年的时间,最多卖45%、60%或者80%,但是互联网是另外一个层面的事,中国电影有一个最低限价的。为什么互联网公司是15块?一张电影票20、30块钱也完全可以的。对于一家互联网公司来说,付费的这个事做的非常的快。
我们去年最火就是滴滴打车和快车,成本达到60到100之间,互联网公司一张的成本是20到30块钱,真的很便宜。其实没有对错,只不过大家站在不同的行业。我们同时是网站里面负责电影采购的,采购内容要用于付费的产品,我产品越丰富,获取的短期收入就越高,后期包月付费的用户需求越强。跟国内大电影没有做付费分帐的模式,因为我的成本太高了,但是到现在为止有500多部影片,没有保底的就采取包分帐的模式。到2015年下半年或者是年底,市场分包的电影采购版权这种模式就不会存在,未来真正很好的供应链是,一个有效的MG加上一个非常有促进作用的有诱惑力的分帐比例。未来随着模式的完整,我们付费带来的收益可能只是一块,院线上线两周,我们做重点区域屏蔽,北上广不上,在三四线城市上,这样网络付费就越好,本来投资是5个亿,这样你的团队可能是8个亿,你的投资金额不变,营销只是拿出来一点。
小米+电影
尚进:华策、爱奇异都刚刚做完资本合作,我们确实在推动整个内容产业的发展,今天几乎所有的产业都会跟互联网发生这样或那样的关系。小米代表硬件销售的一个出口,用户通过小米网购买小米手机和配件,米优作为一个平台,我们非常关心能给1亿用户提供什么样的内容,包括图书、音乐、游戏、电影,这里面最赚钱可能是游戏,最受大家关注可能是数据。
之前我们提到互联网思维个案的时候,很多以颠覆为主。其实互联网+更多以龙头贯通融合为主,在不断的搭配概念。互联网本身就是给互联网电影的行业,可以颠覆手机行业、通讯行业、内容产业,不是说把原有产业干掉,而是让这个产业在互联网影响下能够驱使。我觉得用户体验围绕着一部影片林林总总都会发生改变,包括版权后续的增值、电影IP在授权、在赚钱等等。
我们在电影行业更多也是一个学习的姿态。我们首先会跟优酷、爱奇异这些播放平台、视频网站发生一点关系,不是颠覆,是围绕着米优这样的生态圈来说,它的上游、下游的互联网时代都是扁平的,我们希望参与互联网这样一个升级换代的过程。
聚焦电影IP

朱辉龙:我们说IP产业化,互联网IP只是一个渠道,这个核心在于你代表了某一种价值观,有没有足够多的粉丝去认同这个价值观,你的价值观有没有生命力,能不能持续走下去。IP的核心在于做不做得好,我不知道有没有人看过《消失的爱人》,我觉得一个好的故事的设计真的是万万没想到。
IP并不是一蹴而就的,IP的数量目前来说还很少。中国的IP价格:比如说现在一部小说卖200或300万就很好了,而美国迪斯尼收购公司就是40亿个美金,IP有它的商业价值。同时IP也有可持续性,在美国的电影产业里面,为什么很多电影会高于自主预算,电影收费是三分之一,电影之后的衍生品收入也是三分之一。一个IP核心是你要培养它,不要过渡放大受众群。有些电影票房不成功,核心原因是有没有足够匹配著作,足够匹配的演员。一个好的IP并不能代表成功,一个好的IP能够检验是否成功。
赵依芳:IP可能是一个名人、一个导演,一个作家,不仅仅限定于多少文字或者是多少小说量,我们也有歌手作为导演,作家作为导演,只是看IP的价值怎么样来解决我们制作生产链环节的几大问题。从内容制造商来讲,我们评定IP价值,第一是影响力,辐射面;第二点在于IP转换的价值,无论是通过电视屏幕、电影屏幕的形式,转化的一个难度系数、研发、营销都会决定于IP的最终的价值。其实创意是无价的,当下的一个内容制作过程当中,我们缺好IP,我们更缺好的研发人员、开发人员。在这么样好的需求下,作为电影制造商,希望在电影的制造上跟中国传媒大学达成“中国电影学院”这样的一个启动形式,能够培养出更多原创IP人才,对中国的文化产业内容和制造产业未来做出更大的一些绵薄之力。
IP原创
安晓芬:为什么这两年IP这么热,从公司的角度来讲,IP就是一个知名的版权,被观众认知的知名版权,被观众热捧的一个知识产权改编成电影,这几年成功的特别多。但对于我们制作人来讲这个IP不是原创,是作者的原创。
为什么原创那么难呢?原创剧本至少有两三年的创作期,这是一个人特别艰苦过程。另外目前编剧创作团队没有形成好莱坞那样流程化,你想写一个题材,有一个编剧软件,按照商业模型规则,就可以在3、5个月创造出来。而我们的原创做起来是非常难的。尤其这两年市场大发展,每一家公司都高歌猛进,需要很多的项目,这个时候就想找现成IP,当做原创时,找一个编剧去写,不管他写什么东西,写出什么都要付钱,电影公司反复的为一个剧本投入是很大的浪费。我们成立到现在有8部作品,4部作品是原创,辛苦也在这里。其实2010年我们第一部尝试的IP就是历险记,当时有2000万的点击量,那个尝试是失败的,那个IP版权才15万。后来到小时代一和二的开发,那个是知名IP,又是知名的郭敬明,跟不是知名就不一样了。

网络视频电影营销,跟之前影院营销有什么不同
李岩松:这个事就像互联网视频公司刚刚出钱时,广告投放意愿选择和投入的流向。2010年到2011年广告主选择投在互联网上的不会超过10个百分点,投到视频里面更多。当时视频份额在互联网10个点里面占10个点,一年时间,光是视频投放就占10到40个点,在互联网几大应用里面,2013年视频应用超过了所有应用第一位,这是投方流量的问题。
其实电影营销同样如此,现在中国电影营销非常初级,只是为了做营销而做营销,没有达到一个核心的观念。电影是真正文化产品,要做一件事情就是品牌,让如何更多人在相对短的周期内知道这个品牌,最后变成转化率。2013年到2015年每一部电影营销投放金额占比非常多,一家电影好的营销公司首先是一个FA公司,整个营销一定是立体的,钱只是一个媒介来给预测的,媒介的预算非常重要的。互联网目前为止还真的是一个所谓新媒体的渠道,可能4000多万的电影营销,只有10%不到分给互联网,你的一部电影受众的80%是互联网,只给10%票房怎么能好,这是在简单不过的数学题。
线上IP跟线下IP有什么不一样
朱辉龙:线上很多IP是图文、文字的内容,线上的内容本身有互动了,有很多图文,有主人公的形象,核心都能看得到,难度低一点。第二个线下很多内容我觉得需要发行,接触的目标受众年龄大一点,线上的接触的年轻人年轻一点,创作的班子选择创作的内容是很重要的。
聚焦电影众筹

众筹的概念
冯军:我在做移动互联网,在做O2O,在做联盟,希望把奥运模式运用到产业当中来,因为中国老百姓对中国品牌很矛盾,又想支持,又被坑过。用移动互联网,用奥运的三个诚信机制来做,只要把诚信做好才能得到支持。文化创意产业和企业界抱团造福于消费者,这是中国梦未来走向世界最重要环节,因为众筹是抱团最简单的,最低级方式,别小看它低级,他能让每个人参与,所以请大家诚信,对得起众筹的观众和投资者,让大家参与进来。
沈田义:我是金融行业的。中国现在出现了很多新的名词,包括PPP(公私合作模式)、PVP(互动竞技)、众筹等,这些欧洲150年前就已经有了,只不过中国没有给弘扬化。学金融的人喜欢用数据说话,2014年我们中国的票房增长量36.15%是我们GDP五点几倍,证明这个行业潜力很大,正在蓬勃发展。谈到众筹,说的土一点,众筹就是要卖,跟别人要钱,但是你怎么跟别人要钱这是很关键的,从投资领域来说不是你缺钱投资商就给你钱,而是核心竞争力吸引投资商给你投钱。我做了这么多年电影投资,也有电影前辈告诉我,一部好的作品,一个是剧本,第二个是好的导演,第三是演员。我们去年收了4个IP,和十几个小本子,我们今年可能有两部电影。我们现在有2个亿的资金池,我也希望能参与你们好的作品的众筹,跟我要钱很简单,你有好的剧本,好的创作班底就很好。
众筹影响电影
张红军:3月2号第一次讨论电影众筹,到3月28号在国务院发展中心主办中国民间金融论坛,一直到昨天为止,我们已经定下了将注册天坛电影股份有限公司,刚刚一个月时间我们完成了首期众筹。按照公司法可以吸收200个股东,我就想做一点尝试,好的电影是金融家做后盾的。让电影插上金融的翅膀,让电影插上文化翅膀,比翼双飞,必将一起迎来中国电影新时代,我们作为众筹人,后面站着众筹邦,而众筹邦后面站着广大观众,我们要为观众定制电影,我们有强大的观众,有中国13亿人。
电影众筹改变着业态
闫于京:我的电影从业经历一部分是电影融资,因为要拍电影就要为电影融资。融资有几个主要渠道,一个电影企业自己投资,第二银行投资,像银行借款,第三个电影基金做一些投资,第四个通过植入广告募集资金,这几个渠道说来容易操作起来很难,因为都向大的电影企业倾斜。我们电影发展到现在,全国票房达到了近300亿,今年还要突破300个亿,如果按30%的递增速度,大概能达到400个亿。最近电影大发展一个重要因素就是互联网建立,这些都是互联网出现以后,这个是社会现象带给电影的新事物。
最近翻电影史看到一个例子,1999年元月在圣丹斯电影节,有一个影片叫《女巫布莱尔》,3个戏剧学院毕业的大学生的片子。结果卖了2.5亿美金,是什么让它做到这一点?是互联网。有两个环节,一个是众筹,那些学生没有钱,在互联网上发表声明:有一个事,我们很想去探究它的究竟,我们要拍成电影,但是没有钱,这个时候很多人用自己零散钱筹了几万块钱。第二个是营销环节,互联网营销方式在全世界推动,从美国开始到全世界33个国家和地区都上映了这个电影,而且两周之内是美国票房亚军。互联网确实能给电影带来奇迹,中小投入影片确实可以在互联网创造奇迹。
我们讨论电影的时候不能忽视中小电影制片厂和中小投资的存在。我们讨论的众筹是解决中小投资很重要的途径。随着互联网发展众筹已经慢慢发展起来。中小制片厂怎么样通过众筹来获得拍电影的资金呢?我觉得有这么几个方向,第一个确实有很过硬的项目;第二个要有一个权威机构对你项目进行推荐,进行评估;第三个你的企业要是一个非常诚信的企业;第四个要有相应配套资金管理制度,保证大家众筹来的资金能够用到电影上。我十分希望我们电影人都能够享受到众筹为我们带来的好处,让我们能够有钱来拍电影。我也希望众筹这项事能够在我们国家尽快发展起来,这对电影行业的发展绝对是一个很好的一个方式。

刘军:中国电影产业有两个大问题,一个是整个产业规模太小,也就是说没钱。第二个问题是我们拍了太多烂片,没有人看,产生不了太多汇报。我觉得电影众筹对电影产业融资来说,应该回归它本来的精神,就是电影的创意。众筹的词来源于众包,一个很困难的事情,有了互联网以后,全世界各地人可以一起来干,就相当于计算机平行计算一样,也就是说众筹作为一个新兴的概念,对整个电影产业有非常大意义时候,希望我们金融大佬们要投资,要想办法。
第一我们办众筹网站时能不能成立专门的公司对这些创意者进行培训,怎么宣传我们的众筹项目,让他们有更高的众筹率。第二个是,是否能够引入第三方金融支付,信用保证,如果失败的话有什么样的第三方监管和保证。第三个是国家要放开股权众筹这一块。我觉得对于整个互联网+,应该有更加灵活改变措施,做到这三点,众筹这么一种新兴金融形势才能做出积极的贡献。
姜明吾:中国电影众筹还是缺乏理论的建构、组织的建构和政府的建构。众筹概念本身处在必须的深化和不断总结的过程。众筹不仅仅是资金的众筹,首先踌筹人,其次筹智,最后才是筹集资金。筹人就是筹集观众,有一个好的创作要做就发到网上,互联网形式吸引更多的参与者。其次就是筹智,你要筹拍一个片子,首先制作阵容要让人知道谁在制作,有没有大咖,第二预算是多少,第三最关键是你是什么题材,你要观众进到电影院里面,把他们期望的东西必须要展示出来。第三个就是筹资了,电影筹资很简单,电影筹资在众筹网上不奇怪,这两年有很多的案例了,但众筹目前方兴未艾,组织架构、法律法规和具体实施都有一个漫长过程,也有一个从逐步不成熟到成熟、完善、改进、回归的过程。我相信2015年的电影众筹一定会上一个台阶,我更相信在3年、5年内中国电影众筹一定会成为主流一个最重要的补充。
涂成应:众筹可以分为线上众筹和线下众筹,咱们聊的是线上众筹,众筹界定于电影局限性是很大的。众筹不仅能提供资金的渠道,还能提供市场,这是众筹的利益。你看天降雄狮为什么参与众筹,对于大的机构来说就是你是一个观众,参与众筹,你就是一个投资者、消费者,你给我钱还让我这消费,还分担风险,还能帮我宣传,我为什么不众筹。
我们做的众筹是已有的投资人、机构、客户群体来做的资金池。所以说未来电影行业是众筹,不能颠覆,只能融入行到业里面。众筹只是一个电影的一部分,未来的众筹一定是交给专业投资机构打理。比如说现在有一个众筹网,我个人认为电影众筹对于电影来说能起推动作用,但是没有实际意义。
张晓敏:我觉得众筹看我们如何理解,我理解的众筹是种田,一颗种子种在田里需要水、需要土壤、需要空气、需要各种元素。华宜兄弟为什么不缺钱,因为是上市公司,他花股东的钱,这是一种众筹的形式。靠电影演电影不行,这种体制是不能靠电影养电影厂的。这个众筹邦都是专业的电影者,他们在统率着众筹邦,他们把自己未来资金池里面的资金会合理的分配,我们要的是规范化。现在有很多民营的影视公司也是一种众筹,一挂五六个单位出钱,谁能吹谁就能拿到钱,最后都是投资方的钱。
附论坛嘉宾名单:
珠江电影集团副总经理 赵军
大盛国际传媒总裁 安晓芬
万达影视传媒有限公司总经理 赵方
浙江华策影视集团副总裁 傅斌星
合一影业总裁 朱辉龙
爱奇艺影业总裁 李岩松
小米科技副总裁小米互动总经理 尚进
中国专业国际投资有限公司董事局主席 沈田义
CIFC中国互联网金融联盟会长 王斌
电影众筹邦发起人 张红军
仲美电影投资(北京)有限公司总裁 闫于京
北京电影学院导演系教授,科研处处长 刘军
电影金融专家和电影网络众筹策划人 姜明吾
中国国际金融联盟主席 张嵩琳
霍氏六宝投资运营总监、制片线总裁 涂成应
华旗资讯集团总裁 冯军


