访谈背景
2025年10月,雪球创始人方三文跑到美国加州,跟段永平聊了好几个小时。这是段永平"退休"二十多年后少有的公开访谈。
整场访谈下来,段永平说了10次"犯错"、12次"看懂"、29次"很难"。就这几个高频词,基本就把投资这事儿说透了——简单,但真他妈难。
投资这事儿,听起来简单做起来要命
段永平有句话我觉得说得特别好:“买股票就是买公司”。但他紧接着就补了一句:“能有1%的人真懂这句话就了不起,做到就更难。”
这话什么意思?就是大多数人嘴上说买股票是买公司,实际上呢?
看K线、追热点、听消息,根本不是那么回事儿。
真要做到"买公司",你得满足三个条件:
看公司本身 - 不是看股价涨跌
看懂生意模式 - 这公司怎么赚钱的
看懂未来现金流 - 以后还能不能持续赚钱
但问题来了,大部分公司你根本看不懂。这就是投资"简单但不容易"的原因。
段永平这辈子重仓过哪些股票?
段永平用"20个孔"来比喻自己的投资生涯——意思是一辈子只打20个孔,打一个就少一个,所以每次出手都得想清楚。
到现在,他用掉了"小10个孔":
网易 - 最早的大手笔,6个月涨了20倍
苹果 - 2011年开始买,最高时仓位干到90几个点
茅台 - A股唯一的重仓标的
腾讯 - 长期持有
拼多多、伯克希尔、西方石油 - 也有涉猎
英伟达、台积电 - 最近开始关注的AI相关股票
所以他说自己"还有很久可以做投资"。
投资网易:抓住一个被市场吓傻的机会
为什么买?
段永平是做游戏机的,他跟网易游戏团队聊完之后发现:"这帮人是真热爱游戏,很认真在做事。"加上当时网易的现金比市值还高,股票被恐慌性抛售,相当于白捡的机会。
为什么卖?
虽然赚了100多倍,但段永平自己说:"这说明我其实也没那么懂。"卖出是因为有更好的标的了。
这里有个关键点:安全边际不是便宜,而是你有多懂这家公司。便宜的东西可以更便宜,但如果你真懂,跌了你反而敢加仓。
投资苹果:作为行业内人的降维打击
段永平对苹果的理解,完全是降维打击。
他2011年就开始买苹果,最高仓位90几个点。为什么敢这么干?因为他自己就是做手机的,看得太清楚了:
企业文化牛逼 - 苹果真的在乎用户体验,不是那种为了赚钱什么都做的公司
平台业务的价值 - 他早就看到苹果的软件和生态系统会创造巨大利润
愿意放弃短期利益 - 苹果不做电视、最后停掉造车项目,因为"没办法给用户提供足够价值"
段永平甚至预测苹果一定会出大屏手机,虽然等了三年才出,但他一直没卖。他也断言苹果不会做电视,苹果车做不出来——全都被他说中了。
对于库克,段永平觉得他在大屏手机上犯了个大错,有点像松下那个被前任影响太深的社长。
现在苹果"不便宜",但段永平也不是说它一定不行,“将来再翻一倍两倍都可能”。
投资茅台:越简单越好
茅台的逻辑反而最简单:
商业模式清晰
不需要变化,“就怕来个新CEO东搞搞西搞搞”
口味已经形成,“你再去改口味那就是脑袋坏了”
国营企业在保持产品稳定性上反而有优势
段永平最担心的就是茅台的领导层闲不住:“你不要把53度飞天给变了。”
对新科技的态度:不懂的不要瞎搞
英伟达和台积电:
段永平最初觉得半导体太难,没关注。AI起来之后重新看,发现英伟达确实厉害,黄仁勋十多年前讲的东西和今天讲的是一样的,“他早就看到了,一直在朝那个方向做”。
但投资比重不高,态度是:"至少掺和一下,不要错过了。"但也很清醒:“搞不懂就不要投太多。”
特斯拉:
马斯克的SpaceX和星链都很牛,但段永平说:“从个人角度讲,我不是很喜欢这个人的品行。”
电动车生意"差异化很小",会很累。虽然承认当初卖出是错的,但"我真的没那么喜欢这个人"。
什么叫"看懂"?
“懂不懂,其实是个灰色地带。”
段永平说,判断自己懂不懂有几个标准:
到处问人的肯定不懂
能长期持有,不受市场波动影响
能清楚解释公司的商业模式和企业文化
对未来现金流有合理预期
他坦白说:"我对苹果、腾讯、茅台这三家是比较懂的。"其他的?能赚钱不等于懂。
投资方法论:两个过滤器
段永平的投资决策有两个核心标准:
企业文化 - 公司的价值观对不对,是不是真的为用户着想
商业模式 - 怎么赚钱,竞争优势能不能持续
“文化好的公司,不是不会犯错,而是最终能走回正道,有个北斗星在指引。”
别老想着抄作业
很多人喜欢跟着大佬买,段永平对此很不客气:
“抄作业是滞后的”
“我又不公布持仓,买多买少你根本不知道”
“我可能就是为了逼自己多看看才买一点,你看到了就All In,那不就完蛋了吗?”
他的建议是:不懂企业的人,“最好就是不要碰”,或者"买标普500指数"。
关于犯错:常态,但别一错到底
“犯错的概率大家都差不多,只是有的人不会一错到底。”
段永平投资油气指数,发现判断错了,立马止损,“亏了1000多万就全卖了”。
投资通用电气虽然赚钱,但他认为"那是个错误,回到今天我不会买",因为不符合他后来确立的标准。
三十年积累下来,差别就在于少犯的那些错误。
理性真的很难
段永平反思网易投资时说:“为什么能拿那么久,赚了那么多还不卖?因为那些钱对我来讲不多,所以我能比较理性地想事情。如果我只有那么多钱,我可能也拿不住。”
财务自由度越高,越容易保持理性。这也是为什么他强调不要借钱投资。
段永平 vs 巴菲特:殊途同归的智慧
核心理念几乎一模一样
买股票就是买公司
巴菲特说:"如果你不愿意持有一只股票10年,就不要持有10分钟。"段永平说:“买股票就是买公司,但能有1%的人真懂就了不起。”
两人都不觉得自己是在"炒股",而是在做生意。评估公司就像要整个收购一样——看商业模式、竞争优势、管理层、财务状况。
段永平投资网易时跟游戏团队深聊,巴菲特投资可口可乐研究品牌护城河,这就是"买公司"思维。
企业文化第一位
巴菲特说:“管理层素质出众时,好企业会继续好;管理层糟糕,好企业也会变平庸。”
段永平更直接:"文化好的公司,不是不会犯错,而是能走回正道。"他把企业文化当成两大过滤器之一。
在苹果这个案例上,两人看到的是同一样东西:苹果对用户体验的极致追求,愿意为长期价值放弃短期利益。段永平说:“发现产品没办法给用户增加足够价值时,它们就不碰了,不会为了生意去做。”
安全边际的真正含义
段永平说得很明白:“老巴的安全边际不是指便宜,而是指你对公司有多懂。便宜的东西可以更便宜。”
真正的安全边际来自对企业的深度理解。你真懂的话,股价跌了你不会慌,因为知道企业价值没变。
巴菲特2008年大举买入,段永平满仓网易,靠的不是"便宜",而是"懂"。
能力圈原则:不懂的不碰
巴菲特几十年不投科技股,就因为"不懂"。他说:“永远不要走出你的能力圈。”
段永平也是:"我对苹果、腾讯、茅台比较懂。“即使是热门的英伟达,他也只是"掺和一下”,不敢重仓。
长期主义和复利思维
巴菲特:"我们的目标不是成为最快的马,而是跑得最久的马。"60多年年化20%,这就是复利的力量。
段永平:"三十年下来,差别就在于少犯的那些错误。"不需要暴利,只要稳定回报,让时间成为朋友。
巴菲特持有可口可乐超过30年,段永平持有苹果十多年。这不是机械地"死拿",而是基于对企业价值的持续确认。
策略上的差异:资金规模决定打法
资金规模的影响
巴菲特管几千亿美元,能投的标的非常有限。标的必须够大、够有流动性,这导致他晚年跑不赢标普500。
段永平资金规模小得多,灵活性更高。他能把90几个点的钱都投苹果,能在网易被低估时满仓买入。规模小反而成了优势。
持仓集中度
段永平:"我就三只股票:苹果、腾讯、茅台。"最高峰90几个点在苹果。
巴菲特现在持有41只股票,最大的苹果也不到总资产一半。这既有资金规模的考虑,也有风险控制的需要。
段永平能这么集中,是因为他真懂这几家公司——做过手机懂苹果,做过消费品懂茅台,早期接触游戏懂腾讯。
对科技股的态度
巴菲特长期回避科技股,投资苹果时也是把它当消费品公司看——品牌、用户粘性、生态系统,更像可口可乐而非英特尔。
段永平做手机的,对科技股理解深得多。他投苹果时就看到了平台业务的价值,也敢投腾讯。对英伟达、台积电虽然谨慎,但愿意尝试。
能力圈不同,但原则一样:只投自己真懂的。
退出策略
巴菲特:"最喜欢的持有期是永远。"只有企业基本面变化或价格严重高估才卖。
段永平更灵活,卖过网易(赚100多倍),卖过特斯拉(后来认错)。他说:“如果有更好的标的”,就会调整。
这可能因为:一是段永平资金规模小,灵活性高;二是巴菲特在建商业帝国,段永平更专注个人财富增长。但核心都是基于理性判断,不是跟着市场情绪走。
给普通人的几点启示
原则比技巧重要
很多人热衷学各种技巧——技术分析、量化模型、套利策略。但两位大师告诉我们:原则比技巧重要。
“买股票就是买公司”“永远不要亏本金”“只投能力圈内的东西”,这些话听起来简单,真做到需要极大定力。市场总是充满诱惑,总有人炫耀暴利,总有新"机会"让你心动。
但就像段永平说的:“能有1%的人真懂就了不起,做到就更难。”
企业家精神是最好的投资教育
段永平从企业家转投资者的成功说明:最好的投资教育不是金融学位,而是真实的商业经验。
如果你能理解企业如何创造价值、如何建立竞争优势、如何面对竞争,你就具备了投资最核心的能力。
普通人怎么办?尽可能投资你熟悉的行业。你可能不懂芯片,但能理解茅台的品牌价值;不懂算法,但能感受腾讯社交网络的粘性。
A股更需要坚守价值投资
A股投机氛围更浓,这反而让价值投资更有价值。当大多数人追涨杀跌时,坚守价值投资的人反而有更大机会。
段永平只投茅台的策略,看似保守,实则智慧。在信息不对称、制度不完善的市场里,选确定性最高、最容易理解的标的,是最合理的策略。
不要因为市场喧嚣而动摇,不要因为别人暴利而眼红。做能力圈内的事,时间会证明一切。
现金也是一种头寸
2024年,巴菲特持有3342亿美元现金,创历史新高。这本身就是一堂课:找不到好标的时,持有现金、耐心等待,就是最好的策略。
很多人害怕"踏空",总觉得必须满仓。但两位大师告诉我们:投资就像打棒球,但没有"三振出局"的规则,你可以一直等那个完美的机会。
复利思维战胜暴富幻想
在一个充斥"财富自由""一夜暴富"的时代,两位大师最大的价值在于提醒我们:真正的财富来自复利,不是投机。
巴菲特年化20%坚持60年,段永平"三十年下来,差别就在于少犯的那些错误"。这些看似平凡的数字和策略,才是真正的投资之道。
放弃暴富幻想,拥抱复利思维。这可能是最难接受,也是最重要的一课。
核心金句摘录
关于投资:
“买股票就是买公司。”
“投资很简单,但是不容易。”
“老巴的安全边际不是指便宜,安全边际指的是你对公司有多懂。”
“便宜的东西可以更便宜。”
“懂不懂,其实是个灰色地带。”
关于企业经营:
“做对的事情和把事情做对。”
“文化好的公司,不是不会犯错,而是最终能走回正道。”
“人们关心的是我们做过什么,其实我们之所以成为我们,很大的原因是因为我们不做的那些事情。”
“管理救不了一家公司,战略和文化才是根本。”
关于犯错与成长:
“犯错误的概率大家其实都差不多,只是有的人不会一错到底。”
“保持理性是一件很难的事情。”
“三十年下来,差别就在于少犯的那些错误。”
关于人生:
“我这人一直胸无大志,我觉得自己就是普通人,能过好小日子就挺好。”
“给孩子安全感很重要,没有安全感的话,人很难理性。”
“你要自己都做不到的事情,不要求小孩。”
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