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直播回顾 | 李迅雷对话中欧钱亚风云:3000点附近的A股,风险和机会分别在哪里?

直播回顾 | 李迅雷对话中欧钱亚风云:3000点附近的A股,风险和机会分别在哪里? 中欧基金
2022-10-16
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国庆后第一个交易日,上证综指即跌破了3000点心理关口,虽然“政策上比2018年底更友好,估值上和2018年底差不多。我也经历了好多次市场绝望的时刻,当时有过迷茫,最后也都出现了转折的契机。”中欧基金钱亚风云说。 

市场整体估值是清晰可见的市场指标。“目前整体市场处于低估值状态。当下虽然比较折磨,但放眼未来两到三年,我觉得还是有比较大的机会。”

李迅雷经历A股的时间更长,二十多年的经验让他坚信“相反理论在大部分时间都被印证是一个比较正确的策略”。



如李迅雷认为,美联储加息可能会在年底和明年初再加息一到两次后进入尾声,随之美元指数的强势也将暂告一段落;钱亚风云则认为,半导体下跌杀估值后反而可能是一个机会…… 

对话的一方李迅雷不用过多介绍,A股市场人尽皆知的首席经济学家

另一方钱亚风云,公募基金知名均衡成长战将。2022年年初加入中欧基金,此前在中银基金先后担任研究员和基金经理。

下面摘录这场直播对话的部分内容,供大家参考。


Q:请结合宏观和偏中观的维度,讲解一下当前的一个A股市场。


 钱亚风云  最近市场确实震荡,但整个A股的估值和风险溢价指标,都已到了历史上比较低的位置。往后看,权益资产在大类资产配置中仍处于相对占优的方向。
回顾历史,目前整体市场处于低估值状态,当下虽然比较波折,但放眼未来两到三年,我觉得有比较大的机会。

 李迅雷  政策面还是比较宽松的。在美国不断加息的背景下,我们采取了降息举措,而且降准也有希望。财政政策上,今年的力度也非常大,除了对专项债余额的提振,三大政策性银行也在配合,对房地产的货币政策、财政政策也双双发力,这有利于我们经济回稳,也有利于市场信心的增强。




Q:在这样的一个时间点,我们如何去坚定未来投资的信心?

 李迅雷  我从业时间相对比较长,经历过资本市场非常低迷的时候。但往往是在市场极度低迷时,也存在着比较好的投资机会。每次到了基金很难销的时候,往往市场酝酿很大的机会。当基金过度火爆的时候,往往是风险偏大的时候,我觉得相反理论在大部分时间都被印证是一个比较正确的策略。

 钱亚风云  我对此也感同身受,我从2010年进入这个行业,经历了好多次市场比较绝望的时候,当时有过迷茫,最后也都出现了转折的契机。

所以站在当下,虽说大家都很迷茫,但如果我们有这样一种底层的信念:
其一:我们持有了优秀的一批上市公司,这些公司在我们的经济体中是相对有竞争力的一批企业;
其二我们整个经济的潜在增速仍然是全球领先的,所以优质的公司具备较好的长期回报机会。

所以如果能看得远有信心,我们自然就不会太恐惧。


Q:一切投资都离不开宏观的大背景,您觉得什么样的宏观背景导致了景气投资这两年备受青睐?


 李迅雷  中国正处经济结构转型中,一个大的逻辑是人口结构步入深度老龄化阶段,经济增速放缓是必然,同时新旧动能转换,如2021年信息传输软件及信息技术服务业增加值增长16.9%,而同期GDP增速6.8%,新兴行业对GDP的支撑作用明显,支撑比重还有望继续提升。另外随着直接融资的发展,以新兴科技行业为代表的景气行业获得前所未有的资金支持,有利于新兴行业快速发展。同时,全球低增长环境下,高景气行业相对涨幅比较大,获得景气溢价。我觉得新兴行业,不是只看短期机会,更加应该看到长期的成长性。


Q:在全球增长比较低的β下,新经济反而呈现高α机会,景气投资的性价比凸显。如何理解景气投资?


 钱亚风云  不同的时代,处在高增长的行业都是不一样的,它跟宏观经济以及产业发展周期有很大关系。比如说,从2000年到2007年是地产以及地产链,背后大的逻辑就是城镇化率很低,因此有一个渗透率快速提升的过程,也造就了一批涨幅非常大的个股。从2012年到2019年,偏消费的这些行业就进入到了一个比较好的阶段。2019年开始的新能源,可能也是一个维度长达5~10年的长周期逻辑。我认为所谓的景气投资,它背后一定是符合当下时代特征,以及行业发展规律的。




 李迅雷  请聊聊您的投资框架?


 钱亚风云  分为三个主要考虑的点。


第一,高增长:我们发现大部分的投资回报,最终跟上市公司的业绩增长有很大的关系,增速越快的公司提供给投资人的回报也会比较快、比较高。因此我们尽量挑处在高增长阶段的公司和行业,规避一些景气度下行的行业。


第二,好公司:优质的企业是长期复利的重要原因。好公司看两点,其一有没有竞争优势;其二有没有好的治理结构。第一点保证了行业景气度好时,公司能充分受益,业绩增长确定;第二点保证了公司好的业绩能落到投资人回报上。这两点结合的公司便是好公司。


最后,要有一个合理的估值:如果想要回报好一些,就尽量在比较低估的状态下参与。


 李迅雷  高景气、好公司、低估值,这三个方面往往在投资当中,又会形成一个不可能的三角。这三者之间,如何选择呢?


 钱亚风云  我觉核心是尽早挖掘这样的机会,当被市场充分认知时,就会呈现好公司、高景气、高估值状态。任何公司都会经历顺境和逆境。所以要尽量在困境往顺境转折,偏早期的阶段参与。我的经验是要观察得多、思考得早、行动得快,这样才能以合理估值参与。




 李迅雷  您前面讲到的这种投资方法,对于行业的覆盖度和认知度要有很高的要求,也是比较辛苦的投资方式。您是从一开始做投资就选的这种投资方法,还是经历了变化?

 钱亚风云  这个方法比较辛苦,但我觉得也是必须要承受的。

回顾国内资本市场历史,真正穿越周期的板块和标的不多,作为一个资产组合,不太可能集中在这些个别标的上,而且选出来的概率很小。我们更多的是站在当下看未来两到三年,哪些行业和标的更占优。

我本人一开始偏极致成长风格,2012~2015年研究TMT,但经历了2015年的市场,我认知到想要让组合的净值稳步向上,集中在单一风格和单一板块的风险比较大,因此要挖掘尽量多的盈利来源,增加分散度。2017年开始,加大了对蓝筹价值板块的学习。2018年,发现价值和蓝筹在出现景气和风险时,下行风险也很大。因此要动态调整,规避不景气。我也是经历了一个不断地学习和不断地深化的过程。

大家都说应该在能力圈范围内进行投资。但我认为作为组合的经理,核心是要不断拓展能力圈,争取让组合收益的来源多元化,帮投资人做好行业选择。



 李迅雷  听说你比较擅长在景气之间做轮动,这个方法难度非常大,能不能讲讲你如何做行业轮动?


 钱亚风云  底层逻辑是寻找性价比的过程。逻辑上,我们应该把所有能覆盖的标的,都评估一下持有未来两年的复合回报机会,然后从高到低排序,构建组合。但一般来说很难做到。我总结下来简化做法就是分行业,看其中的核心标的,进行比较和思考。


如果景气度很好,而市场反应也非常充分,估值较高,后续还存在一些不确定性和风险点,我们就开始考虑去寻找风险收益比更好的机会,进行轮换。


 李迅雷  除了两年左右的时间选景气度之外,在这个过程中还要做些微调,优中选优。你判断景气度的指标有哪些呢?


 钱亚风云  判断景气度,核心是看整个行业的渗透率、当下状态、提升的速度、以及落实到相关上市公司中的营收增长情况。



Q:未来的投资可能存在风险,可否从宏观角度分析,当下做景气投资可能会存在哪些风险?

 李迅雷  风险始终是存在的,如果没有风险,大家可以无限大地加杠杆来获取巨额收益。我经常也会听到,在不确定的世界里寻找确定性的机会。我觉得应该是相对确定的机会,而不是绝对确定的机会,凡事都有不确定性。

Q:当下做景气行业投资可能会有哪些风险呢?

 钱亚风云  我觉得不能把渗透率低等同于高景气,也不能把高景气就等同于投资无风险。比如像新能源,在过往三年积累了大量盈利的状态下,产业产能扩张比较厉害。往明后年看,这些行业是否会出现增收不增利的风险,是值得我们去思考的。



Q:整个新能源车产业链里,当下具备性价比的有哪些板块?


 钱亚风云  一些细分的领域和一些新的技术方向,比如车里面有一些电池的新技术,处在渗透率刚刚开始的阶段,如果未来两年进入大量使用的状态,相关公司的业绩增长有望会非常明显,进入高景气的状态,而当下的估值经过调整比较合理;光伏领域一些电池片的新技术有一些新突破,提供这些新技术相关设备的企业,可能有一些比较好的机会。

Q:怎么看半导体?

 
 钱亚风云  半导体行业的渗透率较低,国产化遭遇到一些外部风险。但拉长周期看,我认为自主可控的方向必然是要走的,它仍是A股非常有增长潜力的细分领域,关键是以一个合理的估值来参与。经过这一轮释放,反而可能觉得会有一些机会。



Q:大国崛起之路的内生动力来源于哪里?

 李迅雷  首先大家对预期的调整很重要,中国经济已进入平稳发展阶段,需要调整过往的高增长预期。在全球范围看我们的经济增速还是不错的。

 

经济增长的动力来自于投资、消费、出口。现在房地产的投资疲弱,但制造业投资还是维持在相对不错的水平。我觉得未来经济增长的动力可能更多是来自于消费升级和自主创新能力提升。

 

中国经济目前来讲,我觉得三季度可能比二季度高,四季度可能比二季度、三季度会更高,明年可能会比今年更高,大家到明年一季度会不会又乐观一点?

 

投资上,我们要抓的更多是结构性机会,最大的行业轮动就是新旧行业的转换,经济的发展有它的自身规律,不同阶段各有亮点,总体来讲,还是要不断去思考,寻找新的结构性机会。

Q:国庆期间美十年期国债破4,美联储后续还有进一步加息。这对国内市场会有什么影响?

 李迅雷  美国股市下跌,全球股市也会受到影响。我专门算过,中国的股市跟美国股市的相关性大概是52%。

 

美国国债收益率破4之后,我觉得美国经济会下行,所以也不用对美联储加息这么恐惧。根据以往历史,美联储加息是滞后而不是领先的。既然这样,我想美联储加息差不多到了强弩之末,今年年底或者明年年初再各加一次,我认为可能就结束了。那么全球的货币贬值节奏可能也会放缓。这是我的主观判断,供大家参考。



Q:谈谈未来关注的投资方向?

 钱亚风云 :消费经历了过往三年比较痛苦的阶段,往后看有比较好的潜力。除了消费领域,一些制造业升级的方向也有很多投资机会。加入世贸组织以来,我们的制造业一直在升级,从最初的卖鞋,到现在一些相对高端的车和医疗设备也在出口,本质上是整个制造业从低附加值往高附加值升级的过程。

正是因为我们升级速度有点快,才开始受到海外的制裁,但由于我们有工程师红利和非常勤奋的企业家,在全球大需求中,我们整个制造业的机会还是比较多的。我们正在打破原有的全球格局来获取新的市场份额,这一块有比较好的方向和机会可以做一些挖掘。

Q:在消费这一块,看好哪些细分领域?
 
 钱亚风云  消费这一端可把握的方向比较多。比如一些出行行业,包括酒店、航空等在过往三年都受到了疫情的影响,去产能有限,但是我们相信市场需求有均值回归的那一天。需求复苏后有供不应求的可能。
 
从更长维度上看,由于我们是一个人口基数非常庞大的国家,居民消费需求多种多样,在一些细分领域都能创造出很好的消费市场。

Q:制造业方面,除了新能源产业、半导体,还有哪些比较关注的板块?

 钱亚风云  疫情期间,我们整个医疗设备的出口表现非常好,打通了海外的需求市场,今年即便在宏观环境受压的状态下,部分优质公司仍然有非常好的业绩,其实就是通过一个契机,使海外市场对这些企业从完全陌生到开始认知,到发现性价比,到开始大幅增长的过程,我觉得各行各业都有这种机会。


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