UncleLeslie：各位法商学院的学员大家好，欢迎来到UncleLeslie的聊天室。今天我们请到的是一个已经有了一百多年历史的一家美国律所，我们业内也把它叫做“白鞋所”的女合伙人Grace，也是我很好的朋友。我想我们大概已经认识超过10年了。今天把她请来跟我们大家一起聊聊，Grace，跟大家打个招呼呗。
Grace：Hi，Leslie! Hi, everyone!大家好,I'm happy to be here.很高兴上你的节目。
UncleLeslie：Grace,我知道你从小就去了美国去念书，然后你去美国念书，有没有觉得有什么不适应，你可以大概说一说你的背景，就是说你的教育背景，反正我是知道你很小就去了美国，你去美国念书，在整个生活教育过程中你有什么不适应的感觉吗？
Grace：当然有各种不适应的地方。首先我是在中国念完了小学，我们当时的小学是一所实验小学，就是它很早就讲究一些欢乐教育，我觉得我的中文的底子都是当时打的。就比如说我们小学五年级的作文，那个时候就已经上了小学生作文集的这些范本，而且还参加少年宫的很多主持节目的这些比赛，还有演讲比赛，我当时六年级是得了上海一个区，叫静安区的一个演讲比赛的二等奖，记得还是丁建华做的评委，你知道丁建华是中国有名的一个配音演员。
UncleLeslie：对对，我知道，他是配过那个谁吧，丁建华配过那谁吧好是Zorro……
Grace：乔奇啊什么，配的佐罗那个时候。那时候很有名的，对吧？
UncleLeslie：你们小时候搞的是还搞的素质教育呐，可以啊，你们学校不错。
Grace：对，我们当时就是一个实验小学，它就是讲的是happy education，然后我们现在的同学都挺好的，在各行各业，有投行的，有consultingfirm，也有自己创业的，都不错。它当时的确是让我们自由发挥，每个人都会各方面的去发展，所以说我觉得我的……
UncleLeslie：对，所以上海人不太容易看得上人啊，人家那么早就……
Grace：没有没有。
UncleLeslie：我开玩笑啊。
Grace：不是不是，其实不是这样，这个话题我们等一会儿说，但是回到您提的这个问题，后来我随着父母就去了美国，当然有不适应的地方，因为我是非常喜欢文科的一个人，我记得当时我去美国时是九年级，就等于是初二，然后那边的辅导老师问我说你想选什么样的课，因为他们这些课都是可以自己选的。我说我要选历史，我要选社会学，我要选literature，就文学，然后他说帮你选honors的课吧，就是那些我不知道中文怎么说，可能高级班的。我说好的，后来进去以后一个字都听不懂，虽然我们小时候英文也学得挺早的，我们从两年级就开始学英语了，但是你知道中国的这种学法是，我们那时候很早就学了，在做绿领巾的时候，做苗苗的时候就已经学英文了，但是中国的课本还是不一样，因为它还是一种死记硬背，所以我能够说一些话，比如说当时我是我们中学唯一的一个中国大陆来的小朋友，然后他们就让我在学校活动里面让我起来讲一下我的一些experience。我能说,我就能够自己组织成话都能说出来，比如说I'm very happy to meet everyone. I hope I can get along with everyone.这些都是课本里面背下来的，对吧？但是你真的老师如果讲社会学和世界历史这些东西我真的是听不懂。
UncleLeslie：你当时怎么会去说,你那么小，你怎么会去说你要选历史去选社会学什么之类的?
Grace：因为我一直喜欢。
UncleLeslie：在你就出去之前你就很喜欢这个事情了是吧？
Grace：对啊，我们那个时候就已经是看了很多历史书了，到现在为止我们还有一个历史群，我们从小就研究唐朝汉朝那些事儿。
UncleLeslie：哦，那你是高级知识分子家庭嘛，你听起来也有点像高级知识分子家庭做的事情啊。
Grace：对，是，我妈妈就是一个艺术家，她是中国最早的，是恢复了高考以后第一届北京电影学院的master研究生。
UncleLeslie：哦，怪不得。
Grace：对，所以我还是和艺术还是蛮有渊源的。
UncleLeslie：你去美国的时候是不是就跟我们小时候一样啊，就是什么how are you？I'm fine，and you.这种水平是吧？
Grace：对，然后我还记得我和我的同学说，他们如果来惹我，我就跟他说you will be punished.我记得很清楚，因为这句话是我会说的一句话，你会受到惩罚，但是你现在会知道这句话有多傻。然后我的白人同学都说why your English sound alike？you will be punished.像这种电视里是因为美国的媒体，他早期的一些电影make fun of亚洲区的移民,的确说话都是这样的，因为我们都是从课本里学会一句话，然后就套到那边去不断的去用，因为这也是唯一一个能够学到一个语言以后，比如说你现在让我去学意大利文，肯定是我学一句句子以后是尝试着在日常生活当中去运用它，才会慢慢地知道这个意思是有什么，它应该怎么用，当地有更容易被人接受的说法，或者是一样的表达，有不同的表达的方式，但是在不同的情况下，用不同的表达方式，这个都是慢慢的学会的。后来我记得6个月以后，就很奇怪，那时候我做功课都是要查字典，就是很痛苦，看一段历史，war history,简直是非常痛苦很慢。那时候我们学的是是欧洲历史，我觉得非常痛苦，然后老师很好的，我到现在还记得他教过一个很有名的美国的播音员，也是我的中学出来的，他就问我说他说Grace你还是先drop 掉这个class吧，因为我不想让你因为，你也马上就是要到考大学，还有三年，你不要看到不好的成绩，又会能影响你的GPA嘛，然后他说你还是先drop 掉，还是先去选English as a second language,有eslclass，这样的话都是一些移民的孩子，这样你的average会高一些，欢迎你随时来来再选我的课，后来我退下来了，我就退到esl，我就的确很多泰国人，墨西哥人，还有东欧的移民，反正就是大杂缸嘛，然后大家就学一些美国的culture，慢慢的我记得6个月以后很奇怪的，可能那时候还是这个年龄嘛，12岁的时候，我听人说12岁可能是一个人最后一段时间可以去学习一个完全是fluent去学习一个语言的一个时候。
UncleLeslie：就是可塑性很强是吧，那时候。
Grace：对，那时候可塑性很强，我记得6个月以后就突然有一下子，我就觉得everything started to click。我能听懂所有的东西，没有任何的障碍，然后我再去选了这位老师的advanced history，然后我不光光是能够知道所有的答案，我甚至当时我帮他做帮他改卷子了，帮他做助教了，teacher’s aid。很顺了很顺了突然。
UncleLeslie：就是那种感觉，比如说你刚去的时候，你可能是有一个转换的过程是吧？你要把Chinese into English你得转一下，其实到了那个时候你就等于是不用转了，是吧？就自动就在脑子里出来了是吧，这种感觉。
Grace：对，就是这种感觉，然后可能因为小，也没有人问我愿不愿意去美国，愿不愿意放弃我的朋友和我熟悉的环境，其实也是件蛮残酷的事情我觉得，当时因为我父母的工作我出去的，就是没有什么选择就就出去了，然后也就是那时候小可能不感觉，你要我今天再去尝试我觉得我可能没有这样的勇气再去，比如说要我去移民意大利从头学习，我觉得这是一件非常难的事情。然后但是到了6个月以后我就一下子就click了，所以我还是觉得因为我在中国的底子打得很好，就是说有一种底气，有一种底气以后呢，虽然你的表达能力可能没有当地的人那么的顺，但是你的判断力在那边，当然数学就更不用说了，虽然我不是什么数学很好的人，但是他们学的这些不知道什么代数啊，对我们来说简直太简单了。
UncleLeslie：秒杀美国人是吧？
Grace：对，就是像我这种人居然还代表学校去参加奥林匹克数学竞赛，这简直是笑掉大牙。我完全是一个标准的文科生，我们班里我记得以前小学里都是物理与数学好的多的男生会笑掉大牙的，啊，Grace居然代表美国念中学参加奥林匹克数学竞赛。Anyway，因为种族差距实在太大了，所以我当时GPA方面我觉得尽量选数理化，因为太容易了，那么但是也慢慢的跟上了。
UncleLeslie：对，你去了之后，你有没有觉得有所谓的culture shock，文化上的冲击或者文化上的这种东西，因为当然可能你那时候还小是吧？你有没有这种觉得不太同啊，中国人跟美国人就是生活方式上或者觉得脑子里想法，思维的东西其实还是有不同的，即使你在那个年龄出去的时候。
Grace：当然有很多，比如说美国的家长特别的宽容。真的，不是网上前一阵子流行一些笑话，就是很有才的父子两个人学习不同国家的父子拿到成绩单不同的反应嘛。真的学得很像，一针见血。美国的父母如果孩子是个B或者是C, oh, honey awesome let’s have some party, celebrate.真的是这种感觉，像我们中国人如果拿到一个A减的话，家里很紧张了，而且是因为我们当时出去的时候是美金和人民币对比是1:8的时候，你再怎么好好人家出去，你钱不是很多，不像现在的孩子条件比我们当时要好很多很多，所以当时争取奖学金，还有就是读医生和律师是唯一两条可以选的路。因为当时也不存在富二代，大家都是一个圈子里，一定要，只有通过学习才能够在美国的社会真正的生存下去，所以这点上中国人家庭的教育和美国孩子完全这种放松式的教育是完全不一样的。然后呢，还有就是我当时体会到了，在美国的华人的圈子里，当时的话，就是90年的时候，大陆出去的人还是挺受港台人的歧视的，不过这是另外一个话题，而且他们也比我们要……就是我们显得更土吧，只能这样说。比如说我们那个时候穿的衣服都还是国内带去的，而他们就买的那些banana-republic啊。我在高中时代没有钱去买这些东西的，因为我就觉得很贵，至少家里也不会encourage you。自己家里给你带好衣服出去你就穿什么，但是你到了学校里高中的时候，你知道是一个女生很爱美的时候，他就会有一种无形的压力，因为不同的人每个学校都有自己比较popular的女孩，她们会穿什么样牌子的衣服，而我就家里的不会让我穿这些衣服，所以当时我觉得我的highschool还是应该是虽然成绩挺好的，我也参加了学校的newspaper、校刊之类的，做了很多活动，而且我还是senior play的女主角，你知道senior play是什么东西吗？就是每一届senior毕业的时候，高三毕业的时候都要有一个自己的musical百老汇，当时我还是女主角，所有的人audition，有些人就是一起五六岁就一起长大，他们说将来我们饰演男主角，女主角，我是硬生生的把这对人拆开了，因为他们从大概8岁的时候就开始讨论要高中的时候一起演出，但是因为我有过声乐的背景，所以老师选的时候就说Grace最好，所以我当时是senior play的女主角，所以我认为我该拿到的一些成长中的荣誉都拿到了，但是我自己的感觉就是我自己永远不是最popular的那种女孩，因为我的打扮什么和本土人还是不一样。
UncleLeslie：对，美国还是有那种party文化，我看他们从小其实也就是喜欢搞party什么之类的，当你去了美国之后，你有没有受到这种party文化影响啊？比如大家说走let’s have fun。然后你也跟着去，然后还是说我们华人的家长其实是管得很严的，你不能去，你不能很早就交男朋友，然后要看着你，有这样的事吗？
Grace：我高中是从来没有去过party，从来没有过。
UncleLeslie：啊？还是家里的教育的原因，还是说有文化上的差异，还是说人家就不邀请你，觉得是亚洲人，不让你跟我们玩。
Grace：没有，有人邀请的，然后我还放过人家好几次鸽子，很不好意思。我当时就觉得我还是一个international的人，我不太愿意像……因为我身边的这些美国人，其实除了特别大城市的美国人，他们还是比较乡村类型的，这个形容词就是比较conventional，意思就是说大部分的美国人还是比较按部就班的，他们就是工作什么、结婚什么，有很多你会看到high school sweetheart。真的就是high school一辈子就在一起，这种对我们来说是不能想象的，很早就在一起，当然没对没错，我有好几对同学都是到现在还是在一起。
UncleLeslie：Wow，you know有个说法叫什么？对，我突然想起来有一个笑话说什么叫做50% marriage ends up forever.对,你这个非常不错，哎，你当时去美国去的哪个城市一开始？
Grace：我一开始去的是Indiana，是中部的一个城市。
UncleLeslie：Indiana其实感觉还蛮偏的，在我的印象里面。
Grace：是挺偏的，然后就去了新泽西洲，新泽西洲好一点。但是还是新泽西州的人还是比较conventional，他们还是按部就班的这样，所以我就一直没所以我觉得…可能你说的这个问题party，什么都有吧，一方面家长不希望你去，至少是我高三的时候，我妈妈还是不允许我化妆的。
UncleLeslie：哎，你妈妈是演员，可你妈是演员哎，你妈不是北影上过学吗？她怎么不让你化妆呢？不是很正常吗？
Grace：她是上海电影，她认为不正常。我妈是管得很严的，她是不许我化妆的，我到大学的时候我才参加了一个sorority，就是那种Greek的兄弟会姐妹会，fraternity和sorority。那也是为了social，就是说你要是不参加的话，别人会觉得你这个人有点antisocial，所以你慢慢的也要学会，不能只是读书，不能只是书本上。很多亚洲的孩子往往有个问题，就是父母管的太严，太严了以后呢，他在考卷上发挥的很好，但是在职场上，到后面往往比不过一些很自信的美国人，甚至于印度人，这就是这是我们教育方式里边有好有坏的地方，有不够好的地方。后来我就读了大学，而且我父母就回北京了，然后他们就管不到我了，管不到我了以后我就开始去party。但是我觉得party是一个比较难交心的地方，对我来说可能是传统文化在我的血液里比较根深蒂固，我还是希望一个安静的氛围，大家能够一对一或者一对三，这样大家能够谈买一事情，你知道一个partyroom it's very loud，有一个DJ，然后大家都是基本上去的时候，甚至有很多有时候有个pre-party,pre-party的时候大家就start drinking，然后你真的到了那边基本上是70%以已经是醉了的状态，然后地上都是打翻的，都是sticky，你也不能穿什么好的鞋子去，反正就是我一直不是很into parties，I can go to parties，因为现在我们的职业你也知道我们有的时候会有很多cocktail party，但是和那种party还是不太一样。
UncleLeslie：对，我觉得大学的那种party,更多好像都是为了要去有个date或者是吧……
Grace：对对，我觉得美国人很急，在这方面他们一定要有一个伴侣，而且很小的时候就要有一个伴侣，我那时候觉得都看不上你知道吧？觉得很麻烦，就不愿意去沾这些事情，所以基本上也就是参加了一个sorority，比如说每年的有一个rush process，就是说新的学生进来以后,怎么样吸收他们进入自己的协会什么的去搞一些活动，所以基本上也是在这种范围内，所以就party对我来说不是我长大的生活中的很大的一部分。
UncleLeslie：我觉得我听了你描述，我感觉其实你从小去了美国，其实你本质上一直好像第一家里要求你还是蛮严格的。第二你好像自己也是个蛮要强的小孩子，是吧？你看你其实还是在美国在念书的时候也还是比较优秀的，也还是蛮很突出的给我的感觉，是吧？你觉得你一直都是个要强的人吗？
Grace：应该是吧。就可能我是狮子座的，我觉得狮子座的人都很要强吧。
UncleLeslie：我们俩认识这么久了，我还真没这么关注过你的星座。今天第一次听说你是狮子座，我说想想好像你那个性格里面可能还真有那么一点的因素，当然跟我在一块我们接触的时候，我老觉得其实你不是那么强势的一个人，在朋友之间争打交道的时候，其实你不是很强势，我觉得你还是非常nice，也很温和什么之类的。我觉得你还是很有理性的一个人，对，不是那种感觉是很强，一定要怎么着。
Grace：对，我觉得狮子座也是要分的，一旦得到了狮子座的认可的人，我们是非常的迁就，几乎是很宠爱的那种，对我身边的朋友都是很宠爱的那种。但是要是我们看不上的真的等于就是一种exist。
UncleLeslie：上次我让人帮我算了一下，说我虽然表面是双鱼，但是我上升是狮子，这可能跟我们关系很好有关系，可能我也是有狮子的一面。
Grace：对，双鱼和狮子也很好，双鱼和狮子本身也很好，因为双鱼是一个很智慧型的人，而且是非常的，对人也就是一个multi-fascinated,有很多兴趣的那种人，狮子往往会被这样的人吸引，非常容易的getalong，因为狮子的要求也相对比较高，一个如果相对boring的sign可能狮子就不太会注意吧。
UncleLeslie：你相信星座吗？比如你在交朋友的过程中，或者说你跟人交际的过程中，你会去有意的注意说这个人星座不行，还是说你不怎么看这个事儿？
Grace：我觉得我还是先看人，然后往往是因为我跟她特别好了，然后我会发现原来你是这个星座的，我的确是和几个星座比较好，大部分的朋友都是属于这几个星座的，所以我觉得有一定的道理，但是也有exceptions，所以比如有些人如果跟我挺要好的，他如果不是或者是书上说的，你星座跟你不太对的，什么指数只有20%，但是我觉得也能够get along的，我就不会为了星座的事情去影响友谊关系。
UncleLeslie：对，我觉得这还是比较正确的态度。后来你高中毕业了，然后你又去了大学，然后你又去了，再给我们讲讲后面的故事，高中毕业了之后然后你又怎么样，然后这些经历。
Grace：然后我的本科其实是声乐和新闻系，我当时非常想做电台的 anchor，就是那种 abc。那时候我不知道你记不记得Connie Chang,钟月华吧。她应该是华人的一个，把持CBS晚间新闻很长时间，我就特别崇拜她，因为当时我就觉得我一直在寻找跟我自己长得一样的一些role model，我当时就是没有什么机会去接触中国文化，而在美国的所谓的中国文化，比如说唐人街文化，其实你知道也不是我们的文化，我经常要跟我身边的白人小伙伴解释，this is actually not myculture，不是所有的事情都是大红大绿的,you know相对来说是比较cantonese，比如说，我不知道你知不知道在美国有一个很有名的菜叫做mogu gaipian，该片其实就是蘑菇鸡片，但是它是cantonese蘑菇gai片，然后就变成了mogugaipian。everybody knows what it is.
UncleLeslie：美国有名的中国菜不是左宗棠鸡吗？
Grace：是啊，General Tso's chicken，还有这些还有buddha’sdelight, buddha’s delight就算是素食，其实gai就是鸡的意思，但是它英文都是拼成gai.所以很多时候我要跟同学解释it’s very different from where I came from.慢慢的我身边的同学都知道，就跟我要好的白人都后来就知道了，但是文化方面,一开始去的话，觉得还是跟我们不一样，然后我大学我一直在寻找自己的rolemodels，所以我读的当时是声乐和新闻系journalismbroadcasting，然后就觉得这样的话在美国会饿死的。比如说你可以去很好的学校，比如说的Julia，毕业了以后很多人还是找不到工作，因为大都会,当时在我长大的时候，我要找工作的时候，零几年的时候，cast亚洲人的脸还相对少很多，包括Lucy Liu他们都是后来出来的，对我来说我是没看到什么前景，当时也有人来听了我中学里的broadway的表演以后，就说你学了音乐以后我们去试off-broadway，但其实很多在纽约端盘子一辈子就是做waitress，然后你问他们你是做什么的，她会说I'm actually an actress，butI'm waiting table at the moment，所以这是一辈子就成为立项的事，那后来就几条路了，就是要么去考GMAT，要么去考MCAT，要么去考lSAT然后我当时就是一个偶尔的机会是一个family friend，也是在一家美国的white shoe law firm是个合伙人，是个白人，他就把我招进去做了paralegal，然后说你来看看你到底喜欢什么样的生活，那我就接触到了,这家所是cadwalader.当时他们做了很多恶性的收购hostile takeover，然后我就发现了做得好的这些人不一定是，做得真得好的人不一定是常春藤学校出来的，很奇怪。
UncleLeslie：对，我觉得我有一个说法，就好像我们同学之间，你会发现到社会上做的最好的其实不是成绩最好的那帮人，往往思路最活跃的那帮人，不按常理出牌的那帮人。其实在交易,就是在这种比如说特别牛逼的交易里面，只有有创意的人或者说不按常理出牌，或者甚至是说可能你不那么守……当然我们不说不能是说你的ethics有问题是吧？可是你要不那么要按照常规出常理出牌的人，可能最后才知道真正有机会说你能够做成这样的hostile takeover，我是有这样的看法。
Grace：是的，因为当时我记得在cadwalader的几个大的真的rainmaker就是犹太人，犹太人这点可能跟中国人比较像，他们也敢于突破当时的一些框框架架，比如说他们会去创造一些marketterms，他们敢于去突破就是市场已经接受了的一些东西，然后其实你也知道谈判到最后是你有多少leverage，我有多少leverage，你有多想做成这笔交易，很多东西到后面是要慢慢放掉的，所以其实是一个很持久的一种心理战，然后法律是一种交流的去交锋的工具，然后当时做的最好的两个其实是其他 law school毕业的，做的真的很好，整个所都是他们养的，那个law school根本没有什么，你说你知道那家，我都不知道排名排在哪，所以当时我就在cadwalader做了以后，我就很喜欢交易的世界,尽管当时做的非常辛苦，我看到了很多，但是我觉得it makes me excited。我觉得我很喜欢这个领域，到了后面我觉得I don’t know what else I can do，因为不管怎么样，我一方面是数学，我觉得有点难，什么经济模型，可能当时我经常与……另一方面我又觉得我本身就比较喜欢文字工作，所以就去考了LSAT，然后我去的Gorge Washington University，因为他给了我点奖学金，就说在我们这代人当中钱还是matters，那边读的成绩也挺好，所以我就一直出来了以后，我就去的是比较大的所，一直是做的是比较大的交易，然后我记得当时一开始的时候真的是很苦，我们到二十几岁的时候基本上青春三年lawschool不要说了，基本上就是泡在library，就是一天看不完的书。我记得当时我唯一的break就是每个星期天晚上8:00的HBO的Sex and City，你知道都市的故事，4个女生演的。
UncleLeslie：对，我觉得我们的轨迹基本差不多的，那个时候其实它在中国也是非常流行的，很多的人也追着看，尤其是我们的女同志们是比较看，因为说实话我觉得那个也有点感觉实际上是女权，有带一点那种感觉是吧？女性的独立自主，然后他们可以自由的在爱情婚姻中去做选择什么之类的，我觉得那个片还挺好的。
Grace：对，是因为我们每个人都能从4个人身上找到自己的影子，它是非常极端化的4个角色，但是其实是每个女人的一个共同体，所以大家 we can all identify with these characters，我记得那部剧是陪伴着我law school的时候，那个时候简直就是我的timemark。就是说每星期天晚上8:00，准时收看，而且是我唯一一个能够relax的时候，其他时间都在看书，因为你做不完的事情，真的就是你看不完的资料，你要是因为我们的学校都是ranking的嘛，你要找工作的话，你必须是top 15%, right，所以你要把这些人其他人都打下去的话，就是看你挖的多深，你看了一个case以后，底下还有很多备注，备注底下还引用到其他的case，其他的case怎么样能够让一步步的让今天的法官得到今天的推理，你全部都要掌握，所以就是thereis no end.你可以看很久很久，然后也让我结识了很多真的全世界很聪明的人，我觉得犹太人特别聪明在这方面，就是我接触过有一个女生，她的父亲是乌克兰来的移民，在纽约是开taxi的，就是属于很普通的家庭。
UncleLeslie：她出租车家庭去念JD，她都是贷款吗？
Grace：对，都是贷款。
UncleLeslie：我正想问你也是贷款，还是说你家里给了你的financial assistance？你没有贷款？
Grace：我没有贷款。
UncleLeslie：哇，那好有钱啊，能够全款念JD.
Grace：没有,我拿到一点奖学金，但是因为这是家里给你准备好的嘛。我妈就跟我说，他说以后他就不会给我其他的钱了，包括将来买房子什么都靠我自己，因为他觉得这是对我的investment，她是这样对我说的，他说一个女孩子不管你将来在哪里，你读了这个学位是很硬的一个学位，哪怕你碰到很乱的一个乱世，你哪怕给人打工做个秘书做个家教，你总有一口饭吃，所以说这是我给你的，以后我就再也不会，你都靠你自己了，所以的确是是一笔不小的开支。
UncleLeslie：哎，你在大学里面你去做过part-time的那些job，还是你没有去做过。
Grace：做过，我教中文，那个时候是15块钱一小时。
UncleLeslie：哦，15美元一小时呢。
Grace：对，然后我会帮一些同学辅导功课，数学。
UncleLeslie：但你在大学的时候你不是完全的on your own,是吧？其实家里还是要给一点钱的是吧？
Grace：那肯定的，我的大学是全奖学金，我的学费是免的，家里给我一些住费，然后我自己也打工，基本上我就independent了，然后我也做了两年半的legal assistant在cadawalader.所以我积累一些钱，那个时候就overtime非常好，因为over time是1.5。其实对一个大学毕业的人来说，当时我是反正00年的时候大概是7万多美金年薪,已经是不错了。就是打工做over time，其实你的base salary还可以，但是我们这些项目非常忙。我记得那个时候比如说那些hostile takeovers 4:00的时候，合伙人都走了，律师也走了，我剩下来装信封就是给大家proxy statement,要大家去vote,yes or no.反正就是很多mechanics都是legal assistants做，在美国legal assistants是一个专业的profession，有很多人一辈子就是做paralegal，因为好的paralegal其实非常重要，它会做很多filing，会做很多UCC的search，UCC就是美国的UniformCommercial Code，所以说非常重要。
UncleLeslie：《统一商法典》我们都学过，米国法律强大，我们在中国都学过。
Grace：对，是的。后来也就平安的度过了，我觉得犹太人特别的聪明，真的身边很多人是简直是过目不忘的那种，然后人和人之间差别在什么地方？就是我说的很聪明的乌克兰的女孩，他就是我们的laws review的notes editor，这个工作送给我也不要。
UncleLeslie：对，应该是非常牛逼的人才能够做那个事。
Grace：Very technical，然后她人家写的law review article，她给人家去check citation，标点符号，她就是noteseditor，然后你知道她是怎么做的，她是一边看sex and city 一边做的。对我来说看sex andcity就是完全放松，什么都不做了，她是去edit人家的citations，所以我要看三遍他看一遍，所以我觉得我能够碰到这样的同学，两个人比较要好，因为我们俩都是属于人家开玩笑说我们两个都是communists，因为她是从犹太过来，我是从中国过来的，然后他们就说thecommunist study group,所以我们那时候比较要好，然后我觉得我有这样一个伙伴也很幸运，然后当然她工作也找得很好，她是一毕业就被 Wachtell抽调去了，是她们bankruptcy的投的一个总监的合伙人。
UncleLeslie：哇， Wachtell，最后她去了 Wachtell是吧。那就华尔街最好的所了，是吧？她现在还在吗？我上次去纽约还去Wachtell他家玩耍了一会儿。
Grace：现在我觉得她应该已经离开了，现在他应该是master card的general council，就是信用卡的，因为她做的事就是贷款之类的。
UncleLeslie：Wow，那是相当牛的人啊。
Grace：对，真的很聪明，这是我见到的最聪明的那种。
UncleLeslie：其实你们也是考LSAT出来的，然后又念的JD，在找工作的时候，然后又去了比较好的所。因为我们俩认识，实际上我是知道你是在Vison & Elkins是吧？那个时候其实你工作的时候你是在纽约工作是吧？
Grace：我一开始是在美曼斯的New York office，O'Melveny. 然后我就一直在考虑自己的career的轨道，曾经以前都是一般的华人，他会有一个China desk放在芝加哥或者放在纽约，然后和中国有关的事情接触做的大多是FDI像相当于我们今天的FDI就是代表美国公司或者是其他全世界的欧洲公司到中国去，比如说当年的Volkswagen进，大众进上海，汽车方面的一系列的投资项目，地铁项目。我很羡慕我能够，我就在想我是双语的嘛。中文我就一直保持学习着，然后我就很想和中国客户打交道，但是我当时的工作在O'Melveny的完全是紧张不得了，就是我们的客户是Apollo management和blackstone，所以基本上做的是来文传Leverage buyouts就是LBO一个接一个，然后像我们这样做第二年的associate的话，基本上自己手里,当然有个团队，你手里有两三个这样的LBO然后基本上睡觉的时间是倒着数的，那时候我们对面有个holiday inn, holidayinn你知道也不是很好的那种酒店，但是在曼哈顿的酒店都很贵，它就在我们对面，他有一个99块钱的一个rate，是什么rate呢？你在这底下呆less than four hours，这基本上就是给我们公司包下来的。就是我们这样的人，早上4:00去洗个澡，然后稍微的眼睛闭一下，躺一会，换一下衣服，然后早上9:00再回到所里，基本上就是这么一个，我们晚上都不回家，如果碰到closing项目的时候都是不回家的，还有那些大的negotiation。所以说当时工作量是很大的，几乎人到了大概60个小时billable还可以，到了70个billable就已经很累很累了，但是经常有的时候会有80个billable hours。
UncleLeslie：其实80个billable hours，实际上还要干掉一些小时数的嘛，是吧？
Grace：
聊天实录太长，好几万字。更多音频采访内容，访问www.leslie-ma.com或者扫码：
uncle春节疫情期间创办的Leslie法商学院，马上快要半岁了，哈哈哈！今天说几个事儿：
一是关于课程内容：
Leslie法商学院法商学院的课程有个特点，绝大部分都是实时动态更新！每周都有大量的各类直播、专栏更新哦！看看，这是7月这三周的，相当丰富：
二是关于小课群：
目前很多课程都开了小课群，有学员问怎样才能有小课群：
如果某一课程学员满100人，学员可以向导师申请开通小课微信群进行交流。
渴望开小课群的朋友们，速度把课程推荐给朋友！在参与课程的同时也欢迎加入我们的推广计划，共享收益。
三是本周部分直播预告：
今晚国际仲裁交叉盘问模拟实战直播，欢迎围观。听课的朋友联系Canton2Peking免费学习。
本周新上专栏：
四是一则加强版福利：
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