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民营企业家应当有抱负、有责任、有胸怀、有境界
——福耀集团董事局主席曹德旺访谈
《人民日报》（2025年10月10日 第 08 版）
全球每3块汽车玻璃，就有1块来自中国福耀。专注一个领域、深耕一个市场，福耀集团董事局主席曹德旺带领员工们将一块玻璃“做到极致”。近年来，他又将大量资金、时间和精力投入筹建福耀科技大学中。
就近期舆论关注热点，本报记者专访曹德旺，了解他的办学初衷、对传统制造业转型升级和民营经济高质量发展的理解。
——编 者
“期待能培养出对国家、对社会、对人民有益的人才”
问：今年9月，福耀科技大学迎来首批本科生。您为什么要创办一所非营利的民办大学？您的初衷和期待是什么？
答：我国已有三四千所大学，再多一所类似的意义不太大。我办这所大学，不是为了争名夺利，也不是要办一所平凡的学校，而是以高度负责的企业家精神来做这件事。我认为教育是事业而非产业，期待能培养出对国家、对社会、对人民有益的人才。
问：您总共投入了多少资金？政府投入了多少？
答：我向社会公告要捐款100亿元，到今年8月31日，已经花了43亿元左右。政府无偿划拨了校园土地，每年还会给经费支持。此外，社会捐赠1亿多元。目前，学校日常费用开支由河仁慈善基金会支付，将来会付满100亿元。
问：福耀科技大学的运营模式是怎样的？
答：学校建成后，我们交给王树国校长。我最聪明的选择，不是办学校、盖学校，而是让专业的人做专业的事，对王校长充分授权，由他带领团队负责招生、教学、管理等工作。
问：我们看到校园环境很美、面积挺大，为什么今年只招50名学生？
答：学校设计容量能容纳1.6万人。今年只招50人，是校委会提出来的。我认为这也对，是为高质量培养负责。福耀科技大学是非营利大学，不靠招生赚钱，学费每人每年5600元。
在福耀科技大学，学校对大一大二学生进行通识教育，大三大四进行专业教育。招生时，按照智能制造工程专业招生，大二下学期学生根据自己的兴趣爱好和职业规划开始选专业，有智能制造工程、材料科学与工程、车辆工程、计算机科学与技术。授课老师是双员制，有负责理论培养的老师，也请企业家来授课，而且有很多企业提供实习机会。国内很多知名企业表示，如果需要，会帮助毕业生就业。
我不希望学生耗在教室里，而应该多走向社会。希望他们在福耀科技大学学完基础知识之后，可以去闯天下。
问：也就是说，现在大学生刚入学，就已经不愁出路了？
答：当然。虽然这些大学生是为全社会培养的，但如果这50名学生都给福耀，福耀都要，不过我们会尊重学生自己的意愿。首届50名学生，我们视同自己的子女一样培养。我们跟学生讲，一切都靠你自身自立、自强、自尊。
问：您认为一个合格的大学生应该是什么样子？
答：第一，做人要做清楚。做事很容易，你不会，可以请别人帮忙或者雇人做。做人做不清楚，什么事情都等于零。
第二，要勤学苦练，没有付出就没有收获。我把一个东西给你，你不伸手来拿，就仍然在我手上，再怎么教也没用。因此，学生要尊重老师，多向老师请教，不懂的要缠着老师去问到底。
“传统产业要积极拥抱新技术，主动提升自我”
问：福耀集团成长为全球最大的汽车玻璃制造企业，您认为最关键的因素是什么？
答：要想长期领先，就应该拥抱科学，积极研发、推动新产品问世，实现产品快速迭代。这也是福耀集团取得成功的关键所在。
问：您如何看待新技术给传统产业带来的变化？
答：汽车玻璃制造属于传统产业，符合市场需求。作为企业家，服务社会本身就是我的本职。
大数据、互联网、物联网、人工智能，是工具。传统产业要积极拥抱新技术，主动提升自我。我拿这些技术去降低成本、提升生产管理效率，而不是脱离主业去“做工具”。
问：福耀集团在这方面的表现如何？
答：我们就是这样做的，只做汽车玻璃。制造过程中，我们也用了自动化的互联网技术和人工智能技术，当作工具来用。
问：您几十年如一日做汽车玻璃，有没有动摇过？
答：从来没有动摇过。开始做汽车玻璃时，中国的汽车玻璃都是进口的。我就是觉得进口的又贵、又不方便，很心疼，才去做汽车玻璃。
现在，福耀集团效益、产量、技术都是全球第一，盈利能力也还可以。这都是我们奋斗出来的。
问：福耀集团发展过程中，有没有遭遇过“内卷式竞争”？
答：对“内卷”，我们总是避开、绕开，不跟他们卷，而是专心做好、做强主业。我们不是什么赚钱快就追什么，而是秉持对社会高度负责的专业主义精神。只有对别人好、对行业好，自己才会好。
对“内卷式竞争”，我认为国家应该干预。否则，资源消耗掉了，产能没有得到有效发挥，最后损失的是国家利益。
问：您对我国民营企业的未来怎么看？
答：未来肯定是很兴旺、很光明的。近年来，国内民营企业虽然发展了，但还有待于进一步提升。一个国家、一个民族的成长，跟小孩子的成长一样。从会哭、会爬，到能站起来走路、奔跑，再到长大成人，不知道要摔多少跤。短期内遇到困难、瓶颈，这是必然的，也是暂时的。
问：福耀集团在国外有很多工厂，关于中企出海，您有怎样的体会？
答：能赚到钱，当然还是会出海。赚不到钱，一定不会去。
现在，国际形势不确定因素在增多，中国企业要自己足够强大再出海，核心还是要壮大自己的能力。
问：对选择创业的大学生，您有什么建议？
答：我以前讲过，反对大学生一毕业就去创业。大学生在学校没有实操，应该先学会实际操作。之后，再根据专长和个人情况来决定。如果家庭能够支持你创业的首笔资金，年轻人可以去创业，但要想清楚是不是亏得起，如果全赔光了也得承受得起。
年轻人创业，应该先去弄清楚想做什么、能做什么、为什么做、凭什么做，研究明白后再去创业。不要单靠一时冲动就盲目创业。
“企业家意味着奉献，要先立德、后建功”
问：新时代的企业家应该有怎样的品质？
答：我的理解，企业家与象棋棋子“士”有很多共同之处。上边“一横”，代表有很宽的知识面；中间“一竖”，代表很厚实的专业性，对所从事的专业很了解；底下的“短横”，是人品、格局和综合素质。
企业家意味着奉献，要先立德、后建功，不是“土豪”。民营企业家应当有抱负、有责任、有胸怀、有境界。真正的企业家要做到三点：国家会因为有你而强大，社会会因为有你而进步，人民会因为有你而富足。新时代，每一个企业家，都应该有这样的追求。
这不是讲官话、大话。如果背离这三句话，做企业就不会成功。试想，企业做的事情、做的东西，国家不需要、社会不需要、人民也不需要，当然就卖不出去，只有倒闭一条路。
问：这么多年来，您为什么一直坚持做慈善事业？
答：我做慈善的终极目标，是让社会和谐稳定发展。做慈善，能培养一个人的悲悯心和心灵的美。
钱拿出去谁都会痛，我形容是自己割自己的肉，就看你能割多久、会不会痛。能捐得出钱，我非常开心。目前来看，我捐款最多的，还是教育领域。
问：网上有种声音，说您做慈善很慷慨，但对员工比较苛刻。如何看待这些声音？
答：做慈善，用的是我个人的钱，不是公司的钱。从公司角度来看，也一定要培养自身的竞争力。福耀集团有4万名员工，月平均工资达1万元左右。我们的策略是要高于行业工资水平，但不能高出太多，既要具备竞争力，也要应对风险。企业家的事业是风险事业，每天都面临着风险，如果把利润都分掉或者拿去发福利，既不利于抵抗风险，也无法向股东交代。
此外，福耀集团出台了为困难员工提供资助的措施，直系亲属患重病时，集团也会进行资助帮助。
网上信息很多是断章取义，没有完整的上下文，拼凑在一起的。高兴怎么说就怎么说吧，我不去管它。
问：您如何理解“亲清政商关系”？
答：要做到“亲而有度”“清而有为”，各项政策法规要明确。“政”要自律，明晰自己的责任和身份，言行举止都要成为表率。“商”要守法经营，不能围猎干部，也不能接受无理要求。
福耀集团在18个省份有投资，召集子公司开会时，我们经常强调，要充分尊重地方党委和政府，不能请客送礼。这样做，才能真正做到“亲”和“清”。
以下内容，整理自曹德旺各个场合的讲话，值得细读。
我发现成功必须自信，没有自信永远不会成功。高盛的亚太区董事长跟我说，你是我见过最自信的中国人。
我认为自信就是选择相信。培养自信能力就是学会相信。
天下没有人会同情你的贫穷，也没有人为你解决。要摆脱贫穷，只有靠自己的努力和拼搏。
不要告诉别人我们家吃两餐，让人知道了，只会看不起你。出门要抬起头微笑，不要说肚子饿，要有骨气、有志气。
做人最重要的是人格的完整，最需要的是取得他人的信任。
就像我爸所说的，做事情不要瞎做，除非你不做，做了就有可能被人说，你想躲也躲不过去。
他们说我是一个超级网红，也有人对我恶作剧。我自问没有做错什么，我从小孩子到现在做生意60年，没有蒙过人家一分钱，因为我没有做对国家对人民不利的事情，我就会很淡定。
你先弄清楚，曹德旺会做什么。第一，我在学校会写书，我曾经写了一本《心若菩提》，是畅销书；第二，我会做会计，任何大企业的会计我可以做进去，我可以当财务总监；第三就是做总经理，当老板的能力，福耀集团很多厂房的规划设计是我做的。
这些能力靠的是什么呢？靠读书，要读，但不能死赖在学校里面读，读书必须长期坚持。
人生必须读两本书，一本有字，一本无字。有字的书记载着古今中外的精华、经典，无字的书就是你每天接触的万事、万物、万人，向天下学习，每天这样坚持。
读书要具备三性：一有韧性，长期坚持；二要悟性，能够悟透；三有记性。你悟了之后才会记，原理知道了才能锁进脑子里，这些都是靠培养出来的。
有的人说曹德旺没有文化，我说你根本就不懂什么叫文化。
文化跟知识是‘道’跟‘术’的区别。你学的会计、计算机应用、机械设计……各种专科，这是‘术’，文化是‘道’，讲不清楚、看不到、摸不着，但是无处不在，好像雾化在空气中一样。你要长期积累积淀，沉淀它才能悟到它们。你真正有文化，看问题就跟人家不一样。”
我的无上秘笈是“不贪”，佛家持戒，第一就是要戒贪。
有时候我进寺院，出于对佛祖的敬重，也会烧香。但是我从来不求什么，有的大老板花几万块钱买第一柱香烧，其实这个是很土。你为什么去祈福烧香？因为你嫌自己不够富。你为什么嫌自己不够富？因为你有贪念。
我爸以前告诉我，贫和贪的写法很像的，如果你不戒掉贪，如果你粗心一点，不小心就变成贫了。
我告诉我的员工和子女，人生的每一天的每一分钟的每一件事，都是你在盖历史大厦的每一块砖。某一段砖用坏了，做了坏事，你盖很高的时候，高处不胜寒，压力一大，那个地方经不起推敲，大厦就这样摧毁了。
我敬佩曾国藩，办公室里还挂着他的一幅对联，上联是“敬胜怠，义胜欲”，下联是“知其雄，守其雌。人要通过勤勉去战胜懈怠，走光明大道战胜邪欲，懂得刚强的必要，仍要坚守谦逊柔和的心态。
人在顺风顺水的时候，不要得意忘形，不要忘了自己身边都是烈焰焚身，要有警惧之心。而人到了身处逆境的时候，要坦坦荡荡，所谓宠辱不惊，得失都可以看淡。
看到乞丐讨钱，你说“给你”，这个不叫做慈善。应该蹲下来，说我口袋里也没多少钱，拿五块给你，希望你不嫌弃。这才叫做慈善。
如果你帮助了谁，做完就把它忘掉，不要记在心上，如果记在心上，就会害了你，所以做好事不要求回报。
不要瞧不起乞丐，人要该进的进，该退的退。向权贵千万不要低头，向位置比我低的人，千万不要跟他们硬。
我母亲说早起3天，就等于多一天的时间。我也想睡啊，说起来，我最爱的就是睡，从我个人的财力来说，我睡得起，但是从国家来说，我认为睡不起，我要对一个企业负责，对国家负责，时间不允许我贪睡。
国家培养一个真正会做事的企业家，那个代价不是说用一亿两亿来算的，国家培养一个企业家代价太大太大，我也不是一出来就是这样的。
我认为，应该要去践行这个心愿，不要轻易谈退下来。坚持在第一线，像蜡烛一样把蜡烧光了再说。这个才叫做奉献。如果我现在开着我心爱的飞机到处去玩，那是不负责任的，那是不受人家尊重的。
真正的实业企业，最终的传承是制度、文化。你不要讲财富传承，财富会引起争夺的混乱，陷入财富的争夺混乱里，企业就倒塌了。
做慈善的终极目的是什么？是构建和谐稳定的社会，因为只有两极分化得到有效控制以后，社会秩序才会稳定。修行路上，吃一点亏没有关系，都是正常的。
慈善的目的就是学会做人，把自己修得自尊、自重、自爱、自律。
中国的三教，道教研究人与自然的和谐；儒家研究的是人与治人；佛家研究的就是我与社会，倡导灭掉我，这与儒家的克己复礼有些相通。
因此你看佛从哪儿来？都是笑眯眯的，肚子大大的，因为心宽体胖。
真正开明的人知道，一个国家、一个民族有他的短处肯定有他的长处，如果都是短处怎么生存下来呢？你应该虚心地去研究他长处在哪里，短处在哪里，什么东西可以用，什么东西不可以用。这就是开放，以一种包容的心态来接受世界的万物。
《大学》里就开始讲“以人为本”了——“大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善”。读书来干什么？是让他懂道理。懂了道理又怎么样？会懂得“至善亲民”，它用的是“民”，不单单是某个人，泛指天下所有人，“以人为本”就是从那一篇开始，包含了所有与人相处之道。
中国文化里，白居易《琵琶行》里有一句“同是天涯沦落人，相逢何必曾相识”，这是我用人的政策。你要以结因缘维护跟他的关系，你要关注他的发展，关心他的利益和他的前途，这就是我的用人之道。
我宁愿把钱捐出去，我也不做房地产、金融。为什么拿我跟房地产商比呢？我是实业家，对那些为了钱的人不屑一顾。
企业家做企业，就必须有文化，必须懂经营、懂战略决策。
转型升级的运动量很大，应该是在企业健康的时候去做，但很多企业很好的时候也不会想到转型。因此，有没有智慧就在这里了。
贤者预变而变，智者遇变则变，愚者看见变但仍不跟随着变。智者，看到变了跟着变，慢了一步，但还来得及，愚者，看到变化不变，反而骂，“没有天良了，怎么说变就变！”这种人就被历史淘汰了。
他们这两年都在提转型升级，根据我理解的转型升级，四个字，两句话，都是动词。人如果不健康的时候去搞运动，是增加健康，还是让你去死？你肯定会更难过。
第一个，政治自信，我看过一个关于李嘉诚家族的报道，李嘉诚儿子原先是腾讯的大股东，就是因为看空中国以后，开始清理，把中国的东西拿去卖，把腾讯的股票也卖掉，损失了一千多亿美金，所以全球首富轮不到他，这个是血的教训。企业家要学会讲政治，与国家保持一致。
第二个，文化自信，他必须有信仰，先要把商道那一套理顺、吃透，再学会畏华、惧华，会怕天下人。而你的自信就是相信它的存在开始，相信人有可贵。
第三个，行为自信，敢作敢当敢说，还要做到不犯天条，不惹众怒。
第四个，能力自信，你必须有高超的治理能力和决策能力，如果你经常决策失误，没有威信，下面就不听你的，如果没有管治能力支持你的话，经常被下面忽悠，你也完蛋了。这两者你具备了，你坐在那就能体现不怒自威，他会甘愿拜你做师傅。
人生所做的每一件事，如果你有追求的话，都是你的作品，当你做的时候就应该把它做得精致，发挥到淋漓尽致。
信佛对我帮助很大。因为佛教的精神核心就是要求企业家研究“我”与社会管理的问题。
企业家怎样才能够得到社会尊重？就是你先尊重社会。因此自律、自强、自尊、自爱的精神对于企业的发展有很大帮助。你要想做大做强，必须做到自尊、自爱、自律、自强。
福耀一直做的都是汽车玻璃，人生就跟演戏一样，我就是演这个角色的料，世界之大，高尚和一般的舞台，我分得很清楚，我一般的角色，到一般的舞台去演，给一般的观众看，只要我演得精彩，他们会继续来看我。像马云他们在云端的舞台去演，演给另一帮人看，其实是一样的。
盈利是第二位的。对于企业家的责任，我还是那几句话：首先你应该为自己的行为负责。你的首要责任是国家因为有你而强大，社会因为有你而进步，人民因为有你而富足。
现在我们经常讲到丰田汽车的丰田章男先生，如果没有当初老丰田、老一代企业家把汽车技术、产业做到这样，后代能得到什么？但是丰田为整个社会，为人类带来多大的方便、贡献？这才是最重要的。我们真正应该尊敬的是这些曾经为社会做过贡献的企业家。
我们最缺的是一种精神。中国人应该放下心来，定下心来。日本人的典型特征是工匠精神，做事情很认真，德国人也很敬业，美国现在也开始讲恢复制造业大国地位。我们更应该放下心来，虚心地向世界发达国家学习他们高度敬业负责的精神，我认为需要做这个事情。
智慧跟知识不一样，知识可以从书本上学，而智慧是没有规矩的，它就是法。
观法无我，第一层解释：我是一切危害社会的根源，坏的事情都是我心在作怪，有我才发生这个事情，如果天下没有我就不会发生这个事情；
第二，法无本尊，任何办法没有起源的地方，法是因缘而生，因为发生了这个事情，才想办法，用法律、用办法来解决。缘尽法灭，这个事情解决了，法就没有用了，没有基础了。
这同样可以用在做企业上。任何思想都有它的时效性。时代变了，形势变了，人的思想也在变，你再故步自封、守株待兔肯定不可行。
全球化是所有企业的终极目标。企业不断壮大以后，必须国际化，才体现出它的终极目标，只有它的价值实现了，才是一个非常伟大的事业。所以，有些人说的：一走出去就说“某某人跑了”，是非常狭隘的。
现在年轻人跟我们这一代人不一样，今天注册公司，最好明天上市，后天成为中国首富，这就是他们的愿望，我认为太快了一点。
他们来问我，我跟他们说不要这样做，你这么年轻如果变成首富了，你到30岁之后怎么办呢？你什么都厌倦了，不做人了，要去做神仙了。成功需要付出同等的筹码。
企业家按照国际评比的标准是这样的，他必须是一个创业者，从无到有，从小到大，诚信经营，业绩良好，持续发展，不是白手起家不算企业家。
信仰是有一种敬畏之心，为政之道，还是从商之道都是，为政要讲政道，从商要讲商道。
商道倡导的就是义利兼济，义就是勇于挑战天下，勇于承担责任，做有责任的企业家，做完了你不要忘记赚钱，你是商道，利做不到，义就没有后劲，你也活不下去，因此他倡导的就是义利相济，这就是信仰。
