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《咒术回战 RUMBLE: SURVIVATON》正在努力“见用户”。
这款由集英社旗下大热IP《咒术回战》改编、定于2027年多平台推出的产品，今年9月刚刚在海外启动了首次线下试玩，前段时间又官宣在12月的“Jump Festa 2027”上展出，让更多玩家可以直接玩到它具体是什么样的体验。
《咒术回战 RUMBLE: SURVIVATON》自曝光起就“自带热度”：一方面，其原著《咒术回战》漫画累计销量已破亿，2020年的动画TV成为现象级番剧，单是B站，《咒术回战》第一季就收获了10亿播放量，海外流媒体的热度也居高不下。
另一方面，《咒术回战 RUMBLE: SURVIVATON》背后的制作团队也大有来头。集英社游戏联手英国独立游戏工作室Poncle，后者负责游戏系统、玩法、数值与视觉开发，而Poncle最具代表性的产品为《吸血鬼幸存者》，全平台总玩家达到2700万，Steam好评率维持在98%，开创了“Survivor类”（幸存者类）全新赛道。
但这样的结合是令人意外的。毕竟，在《咒术回战》中，每个角色的力量都有明确的归属和边界，一个人使出不属于自己的术式，在原作里就是破坏设定；而《吸血鬼幸存者》属于系统驱动的肉鸽品类，玩家要做的只有走位，攻击全自动，乐趣来自把互不相干的武器和增益一件件捡起来、叠到同一个角色身上，数值越滚越大，场面越来越乱，整套体验的重心都在玩法系统本身。
紫曰
一个以角色叙事为核心、一个强调不断“构筑”的过程，尽管看似矛盾，但据了解，《咒术回战 RUMBLE: SURVIVATON》第一次放出能上手玩的测试版，两天试下来玩家反馈大多是正面的。或许，二者的内核正和2026年《咒术回战》再度爆火的“论战”梗一致——谁来了都得先“论战”，讲一讲“强度”。会赢吗？会赢的。
这也引起了游戏日报的好奇，双方究竟如何适配？做极简肉鸽的团队，怎么改变自己熟悉的玩法？集英社游戏又怎样找到双方都能接受的答案？为此，游戏日报找到了集英社游戏的制作人深海雄太，聊了聊《咒术回战 RUMBLE: SURVIVATON》的开发过程。
为方便阅读，以下内容有所整理。
游戏日报：这款产品最初是怎么来的？
深海雄太：其实在这个企划正式开始之前，我们就和Poncle有过接触，是他们先提出来，想跟我们一起做点新挑战，跟他们原来做过的东西不太一样。真正促成企划的，是Poncle的创始人Luca，他自己就是《咒术回战》的大粉丝，觉得把这个IP和《吸血鬼幸存者》结合起来，应该能做出个新鲜有趣的东西，企划就是顺着他这个强烈的想法推进起来的。这里也想说明一下，我们要做的是靠这个IP和这套核心玩法创造出原本没有的新价值，这才是主轴，而不是去复刻一款幸存者。
游戏日报：热情和创意里，到底是哪一点打动了集英社游戏，让你们相信他们能做好？
深海雄太：从想一起做有趣的事，到确定这个IP加这套玩法，我们没花很长时间；确定IP和玩法时双方共识很明确，版权方也被企划的可能性和质量打动，很快就把案子提交过去了。
最打动我们的，是Poncle愿意主动突破自己。一开始我们也担心：幸存者攻击是自动的、玩家只负责移动，而领域展开、黑闪这类必杀技要怎么成立？结果在最初提案里，他们主动提出这款游戏加一个必杀技按钮这个革新要素，让玩家可以手动操控。他们出于对IP的热爱和尊重，愿意在自己熟悉的简单休闲操作上主动加一个可控按钮，这让我们判断他们是认真想把这件事落地。
游戏日报：它的核心玩法和《吸血鬼幸存者》到底是什么关系？
深海雄太：玩法核心确实跟幸存者很像，但不是照搬。Poncle真正想做的是新东西，实际玩一下就会发现它不完全是幸存者，里面还有他们自己的创新要素；同时因为《咒术回战》原作设定不一样，我们还要把原作原有的设定融进去。
至于玩法上的细微差别、新思路由谁来想，最先还是Poncle这边提的，Luca本人就是这个IP的大粉，由他来想这个IP怎么落进游戏系统、怎么做出有趣的新挑战，是最主要的基础；我这边则以制作人的角度参与讨论、一起出主意。
游戏日报：在整个产品落地过程中，集英社游戏具体承担什么角色？
深海雄太：集英社游戏与Poncle是合作伙伴、共同开发的关系，没有把角色完全割裂。实际开发以Poncle为中心，游戏系统、玩法、数值平衡、视觉这些都交给他们专业团队来做；集英社游戏以发行商的角度参与，负责整体要怎么呈现才好，怎么把《咒术回战》的魅力落进这个版本里、怎样表达对原作和动画IP才是最佳，同时作为版权方和开发团队之间的桥梁，跟版权方等相关各方协调、做监修。与其说完全分工，不如说是一起商量、互相出点子、协作着做出来的。
游戏日报：集英社游戏方面的制作人是怎么选定的？
深海雄太：并不是按固定名单分派，也不是碰巧轮到我。企划最开始接洽Poncle、一起讨论想创造个什么样游戏的，就是我所在的河合团队，所以顺理成章由我担任制作人。这里有个基础：河合团队基本都是《吸血鬼幸存者》的大粉丝，正因为彼此都喜欢这款游戏，跟Poncle意气相投，聊一起做点什么的时候才聊得特别热烈，这也是双方能走到一起的原因。
游戏日报：Poncle在《吸血鬼幸存者》之后世界知名度已经很高，甚至自己也具备发行能力，集英社游戏能给他们带来什么别人替代不了的发行助力？
深海雄太：集英社游戏最大的强项，是熟悉日本IP，能在这方面给出详细提案和建议，并直接成为集英社/版权方和Poncle之间的桥梁。日本IP的监修非常烦琐、有很多坚持，Poncle作为外国公司很难独立理解和推进；集英社游戏负责疏通，这在推进上是很大的优势。也正因为这样，Poncle明明自己也能发行，还是特意选择跟集英社游戏这样的伙伴合作。
游戏日报：发行层面双方各自的强项是什么、如何互补？
深海雄太：双方触达的目标用户和社群差别很大。Poncle靠《吸血鬼幸存者》积累了数千万社群，这些人是纯粹的游戏目标用户，在欧美更强，他们很懂怎么跟这类硬核玩家沟通、怎么推广，这是他们擅长的经验和方法；我们这边则擅长触达动画、漫画类的IP粉丝，可以通过跟动画团队、原作团队建立合作，把游戏送到这些粉丝面前。
合作让两个社群互相导流：让本来不知道这个IP的硬核幸存者玩家认识《咒术回战》；反过来，这套玩法在日本、亚洲相对不算主流，IP粉很多是偏轻度的玩家，也可以借合作重新认识，原来还有这么爽快的一种玩法。这也是我们筛选合作对象时会考量的。
游戏日报：游戏厂商常反映和日本IP合作沟通周期很长，你们怎么减少来回观点矛盾诞生的？
深海雄太：沟通频率有波动，并不是天天发生；但要实装试玩版的时候，沟通次数自然会变多、来回也变多。我们的做法是不直接把Poncle的想法原样递给版权方，而是先在我们和Poncle内部协商，把想法打磨成一个相对好接受的版本，再提交给监修/版权方，尽量减少往返次数和改动幅度。原作方本身也很尊重游戏的创意。
游戏日报：《咒术回战》偏叙事，类幸存者偏玩法，故事很难讲出来。具体来说，当游戏方和IP方各有坚持时，集英社游戏作为中间者怎么让双方找到共同舒适区？
深海雄太：Poncle从一开始就明确说，不想做一款骨子里就是幸存者、只是披个IP皮的单薄换皮游戏，不愿单纯把《咒术回战》角色素材贴到幸存者上。
我们对原作魅力做了取舍：《咒术回战》当然有招式、战斗，也有故事，但这次把重心放在战斗和角色上，剧情放得很轻，让玩家以对战为乐趣；同时不破坏《吸血鬼幸存者》谁都能轻松上手、简单操作的休闲魅力，基本操作仍然只是移动。
核心思路是不做无意义的IP装饰，而是在游戏本身需要的东西上加入IP表达。比如规则追加以原作死灭回游为灵感加入规则变更，IP粉一看就认出这是死灭回游的规则，游戏玩家则把它当作争夺排名时能翻盘、改变场面的关键；又如领域展开这类必杀技，IP粉看到会很想用，而在游戏里它也被做成有实际意义、有战略价值的机制，不只是好看的外观特效。这样在保住幸存者优点和加入IP优点之间取得平衡。
游戏日报：原作角色的战斗和能力是固定成型的，而类幸存者强调成长、随机构筑，两者融合时遇到的最大困难是什么？怎么解决？
深海雄太：这是本次试玩版重点调整过的地方。《吸血鬼幸存者》的魅力在于收集各种技能、数值不断膨胀滚雪球，到最后画面变得非常热闹，这是游玩过程里的爽感和乐趣；但《咒术回战》原作里每个角色只会用自己固有的技能，比如虎杖悠仁不会用狗卷棘的咒言，直接让角色乱用别人的招式会跟原作设定矛盾，可完全照原作来，又会失去幸存者收集多技能的乐趣。
跟Poncle反复协商、我们也提了方案之后，这次试玩版用了共斗构筑的思路：玩家实际操作和幸存者一样收集、使用各种技能攻击，但画面里会显示其他角色，比如虎杖拿到狗卷的咒言技能时，是狗卷显示在虎杖身边、由狗卷在旁放出咒言，而不是虎杖自己学会了。这样对IP有说服力，又不丢掉幸存者的优点，两边都照顾到。
显示上我们也做了克制：角色显示太多会损害游戏性、让人看不清哪个是自己的角色，所以协同角色做淡化处理，也不是每次攻击都出现，而是每隔两三回攻击出现一次；这是我们监修团队跟Poncle协商后、由他们实装的。不仔细看甚至注意不到，认真看会发现他们在身边。
游戏日报：原作漫画、动画里本来没有像素风，用点阵表现角色，IP粉会不会不习惯？怎么判断他们能接受？
深海雄太：我们首先很认可Poncle的像素角色创意，它有很强的原创魅力。我们第一次看到《咒术回战》角色点阵化时，一眼就能认出这是虎杖、这是五条，觉得他们精准抓住了角色精髓；也据此判断原作粉看到自己喜欢的角色变成点阵图是这个样子，会把它当成一种新鲜、可接受的新呈现，这也是粉丝从没见过的新视觉。
还有一层：这款游戏的图形表现不只有像素，角色的气场、招式特效另外用高分辨率图形单独叠加组合，不去像素化，而是还原动画里毛笔描绘般、水墨晕染的独特质感，保证美术上的魄力和特别感，让IP粉觉得这里很帅。正是点阵和高分辨率特效融合，才形成现在有魅力的画面。
游戏日报：世界观是绑定某一个篇章/故事场景，还是要求玩家先了解整部《咒术回战》？
深海雄太：这款游戏是弱叙事，不绑定单一故事篇章，也不要求玩家先看完原作。《咒术回战》有好几个动画季，从第一期、涩谷事变到最新的死灭回游，每季各有魅力、各有粉丝，我们希望把各个时期登场的角色都用进去，而角色众多本身也是幸存者式游戏的魅力。为了让喜欢不同篇章的玩家都能顺畅上手、不被某条故事线束缚，我们不加入故事、不指定世界观，做成一个游戏独立的架空世界，角色自然是越多越好。
游戏日报：试玩版放出两天，玩家关注、认可和不认可的点分别是什么？
深海雄太：这次放出的只是试玩测试版，不是完成版，这也符合Poncle的做法：他们重视用户社群，想先认真收下反馈，把玩家所想、所求打磨好再正式推出，Poncle团队本人也来到展台了解试玩情况。
此前对外只发过一支预告，所以不少玩家，包括幸存者玩家，其实不清楚多人、PVE、玩家之间不太互动的幸存者到底是什么、好不好玩，甚至有干脆直接玩原作幸存者不就行了的疑虑。试玩之后，两天收到的反馈以正面为主：整体基本好评，问卷里大家也都写了很高评价，玩家具象地感受到原来是这样的体系，好玩、想试玩、期待发售，形象终于建立起来；同时也收到希望继续打磨的意见，我们会据此在正式版前继续改进。