在勒布朗·詹姆斯和阿诺德·施瓦辛格的支持下，Ladder 是一家致力于创造高性能补充剂的体育营养公司。在本期 Shopify Masters 节目中，我们与 Ladder 的联合首席执行官 Luke Droulez 交谈，探讨品牌身份、内容营销和名人合作的重要性。
节目备注
- 商店：Ladder
- 推荐产品：Privy、ReCharge
自本期节目录制以来，Ladder 已被 Openfit 收购，后者是增长最快的数字营养和健身平台之一。
通过教育营销高端产品
Felix：这项业务的想法源于勒布朗·詹姆斯的需求。请告诉我们更多关于这一点以及该业务的起源。
Luke：该品牌的起源可以追溯到 2014 年。在 NBA 总决赛期间，勒布朗·詹姆斯出现了抽筋问题。在那个赛季之后，他与 Mike Mancias 的教练合作，调查了市场上的蛋白粉。在此之前，他并没有服用很多补充剂。饮食到位了，锻炼也到位了，当然还有职业道德和技能。当他们调查市场时，他们无法找到一种在纯度、性能和安全性方面符合他们需求的蛋白粉。于是他们着手创建自己的产品。他们聘请了一支科学家和专家团队，并在接下来的几年里生产了 Ladder 的第一批产品，即蛋白粉和运动前补充剂。通过人脉关系，一位老朋友阿诺德·施瓦辛格也参与了这项业务。
他是七届奥林匹亚先生（Mr. Olympia）得主，也是健康和健身的坚定倡导者。他过去曾与补充剂品牌合作过，但也亲眼目睹了该领域可能出现的问题，因为许多产品并未完全接受美国食品药品监督管理局（FDA）的监管。人们可以做出许多主张，却不一定需要提供证据支持。当他看到勒布朗（LeBron）正在做的事情时，他非常兴奋能够参与其中，成为符合自己兴趣和倡导理念的品牌的一员。在此基础上，他们推出了下一款产品——绿粉（greens），一种超级食物绿粉，作为日常消费品。这一切在2018年11月品牌推出时得以实现。
Felix：你是什么时候开始参与这项业务的？
Luke：我于 2019 年 9 月加入 Ladder。在它作为联合首席执行官开始运作不到一年后。
Felix：太棒了，你的背景是什么？
Luke：在加入 Ladder 之前，我在 Parachute（家居必需品品牌）工作。该公司也位于洛杉矶，我在那里工作了近六年。我是该公司的第一位员工，曾在各种职位上与公司共事，最近担任首席营销官（CMO）。那段经历中幸运的是，我看到了从零开始构建企业所需的一切，包括建立以客户为中心的流程、在运营、营销和技术方面的投资方向，并将这些经验和机会应用到 Ladder 上是非常棒的。能够更接近起点开始，并能够塑造企业的这些要素。
Felix：从 Parachute 带到 Ladder 的一些关键技能或特质有哪些？
Luke：关键在于拥有清晰的品牌身份认同。Ladder与Parachute相似，其产品非常出色。在我加入公司之前，我就开始使用它，在清晨的锻炼、骑行、跑步和举重训练前使用，我能明显感受到它的效果。看到该公司在职业运动队和运动员中已经获得的市场认可度，真的令人印象深刻。我从Parachute学到的最重要的一点是围绕高品质产品构建社区并讲述故事的理念。Ladder是一个更高端的品牌。因此，作为一个更高端的品牌，我们需要重点关注客户从第一次听说我们（可能通过我们的创始人阿诺德或勒布朗）到最终购买这一整个旅程中的各种方式；对于订阅用户，则要确保配送准时、包装和开箱体验良好，并且在他们成为客户的整个期间保持产品质量体验的一致性。
"关键在于拥有清晰的 brand identity（品牌身份认同）。"
Felix：你提到了品牌身份认同，你能给我们定义一下什么是品牌身份认同吗？
Luke：归根结底，产品与市场契合度是一切。对于Ladder来说，更高品质的原料、第三方认证以及产品的制造方式往往成本更高。正因为如此，它面向的是更高端的消费群体。这些购物者相对更为成熟，对补充剂和营养领域更加了解。对我们而言，重要的是要认识到：一方面，他们知识丰富；另一方面，他们每天也被大量新信息所淹没。在与这类客户沟通时，我们必须把握好平衡，既要使用能够验证他们既有认知的陈述，又要提供能拓展其知识维度的信息和教育内容。我们希望成为他们信赖的内容和产品来源，完美融入他们既定的饮食和锻炼计划中。
Felix：你在营销高端产品时发现，教育显得更为重要吗？
Luke：我认为是的。它获得了NSF运动认证，而只有1%的补充剂获得了NSF运动认证。这对您的听众意味着我们产品的每一批都经过测试，以确保不含毒素、禁用物质或重金属。更重要的是，成分表上列出的所有成分实际上都存在于产品中。第一次听到时可能会感到惊讶，但让更多人了解NSF运动认证的重要性是非常好的。您不必是职业运动员也要关心摄入体内的东西，而且越来越多的消费者希望了解这一点。这就像想知道产品来自哪个农场、背后是谁以及谁在制造它们，是什么让它们变得特别和独特。我们认为多花一点精力去解释这一点非常重要，因为归根结底我们销售的是补充剂，而不是替代品。我们的产品旨在提升您当前的做法，使其变得更好。
Felix：您如何找到方法向客户教育那些他们可能认为不需要了解的细节？
Luke：是的，这是个很好的问题。这取决于客户的需求。某些人会通过客户支持联系我们，我们有现场代理帮助处理聊天、电话和电子邮件。人们经常在社交媒体上提问，无论是直接消息还是评论。关键在于在客户所在的地方与他们相遇。对一些人来说，他们宁愿知道有一个资源可用。对我们而言，则是超越常见问题解答并建立我们的博客。我们在博客上有超过50篇内容，并且始终致力于扩展这个知识库，以便任何人都可以访问，无论他们是否是Ladder客户。建立信任的最简单方法之一是展示您对产品和产品环境的了解以及对此的关心。这种热情会转化为更热情的客户。
"建立信任最简单的方法之一，就是展示你对产品领域或产品环境的了解，并表明你对此充满热情。"
Felix：您如何确保您的信息清晰，实现其预期目的，并触达您的客户？
Luke：您可以通过几种方式来实现，显然与客户沟通总是非常好的。我们征求反馈的直接方式是CSAT（客户满意度评分），每次有人与我们互动时，我们都会征求他们的反馈。产品评论方面，每次有人购买我们的产品时，我们都会征求他们坦率的意见，这使我们能够根据需要做出调整。我们还关注发货时间等指标，我们的产品质量是否按时交付？我们为新品口味进行了线下试吃活动，对于现有产品，我们举办了活动和推广。显然，这是在新冠疫情之前进行的，旨在观察人们如何与产品和品牌互动。在更贴近用户的环境中，我们会询问所有合作的职业运动队对产品的看法。保持参与感，您可以使用调查或评论，通常最有价值的反馈来自于直接与顾客交流。
Felix：在与客户沟通时，哪些问题在业务方向上提供了最大的价值？
Luke：在面试情境中，您必须遵循最佳实践，确保问题中不引入任何偏见。通常，我们尝试提出可以用简单的是或否来回答的问题，或者更具开放性的问题。显然，当涉及到结构化数据时，难度会稍大一些。归根结底，关键在于要有人员坐在那里倾听、吸收信息，然后将其传达给团队的其他成员。
Felix：当您接手这个职位时，有哪些最大的变化是您最兴奋开始实施的？
Luke：最重要的是真正依托我们作为运动营养品牌的身份。鉴于品牌所关联的表现和血统——创始人是两位杰出的运动员，了解认证、成分以及谁在使用该产品——对我来说很明显，这就是市场空白所在。随着品牌的增长和我们获得的关注度增加，有趣的一点是看到了我们与那些不一定从事体育运动的人沟通的方式。如果我是CrossFit爱好者，如果我跑步、游泳或是一名铁人三项运动员，我们的产品完美契合这些需求。如果您有不同的目标，如减重或维持体重，仅仅因为产品是为专业人士设计和配方的，并不意味着您不能从中受益。
如果说有什么不同的话，当有人使用 Nike Pro 装备并穿上勒布朗（LeBron）的产品时，是为了提升他们的表现。有时也是为了时尚，但谈到功能性服装，整个领域之所以蓬勃发展，是因为人们希望无论处于何种水平，都能达到最高表现状态。如果你把健康和健身之旅看作一架梯子，我们希望支持你、帮助你到达下一个层级。一旦你登上一级台阶，我们会继续支持你迈向下一级。这才是令人兴奋的部分：拥有一个既能吸引处于巅峰状态的顶尖人士，也能吸引刚开始投入这段旅程的新手的品牌。
如何弥合目标受众之间的差距
Felix：您如何处理在职业运动员和刚开始其旅程的人之间架起桥梁？如何在营销高端产品时确保目标市场也被包含在内？
Luke：归根结底是教育问题，即让人们理解。例如，今年我们以一场名为“仪式胜于决心”的活动开启新年，重点在于心态转变，我们采访了职业运动员、企业家、营养师、健身与健康专家以及教练等各界人士。我们没有问“我怎样才能成为你？”，而是问“你们如何设定目标，以及如何应对克服障碍与挑战？”人们非常喜欢这些内容，因为它们引起共鸣，因为许多艰苦的工作仅仅是为了养成习惯。
锻炼已经不再是一种负担或任何形式的苦差事，无论是瑜伽、普拉提等。无论是什么运动，它都成为你期待的事情，成为激励你的动力，让你感到快乐。当你进入心流状态时，内啡肽的激增会带来愉悦感，而我们的产品正是在这个时候介入，帮助你从运动中收获更多。尤其是在当前人们大多居家的情况下，我们正努力鼓励大家：如果你只有30分钟，我们可以通过哪些拉伸动作或易于利用身边物品完成的锻炼来帮助大家？因为环境正在变化，我们必须能够适应并随之调整，与时俱进。
Felix：你是如何制定内容策略来建立这个潜在客户社区的？
Luke：很大程度上是由更广泛层面的情况决定的。如果体育赛事正在进行，自然会产生更多围绕这些生态系统的可制作内容，不仅涉及运动员，还包括他们合作的教练、营养师和物理治疗师。但当体育不在人们意识的前沿时，重点则转向家庭。即探讨在家中可以做的既简单安全又有效的活动。对我们来说，将我们的蛋白粉产品与蔬菜混合，就是一份相当不错的代餐。如果你想制作一款营养丰富且不会增加腰围负担的超级奶昔，可以考虑如何将我们的产品融入烹饪、烘焙、简易零食以及训练前后的常规中。
其中很多内容都非常重要，因为归根结底，人们的行为正在发生变化。过去你不得不去办公室上班；如果要去办公室，就得穿特定的服装。如果你的工作场所是远程的，那么情况可能对你来说没什么变化，或者你以前需要通勤到某个地方。当你不再需要通勤时，你能否把这段时间重新投资到自己身上，还是把它用在其他地方？我们努力意识到，每个人目前所处的状况各不相同。有些人住在城市里，有些人拥有更多的空间，有些人有家庭或其他类型的责任。我们不断问自己的问题是：我们正在创作的内容是否与当下相关？
"我们不断问自己的问题是：我们正在创作的内容是否与当下相关？"
Felix：以新冠疫情为例，能否告诉我们你们作为品牌如何通过内容保持灵活性并适应时代变化？
Luke：幸运的是，我们拥有一个精简灵活的团队，并与一些优秀的自由职业者和代理机构合作。因此，人们并不安于现状。我们是一家初创公司，在这里的乐趣之一便是能够快速做出改变，并在问题变得更大或更普遍之前对环境做出反应。我记得三月中旬，很明显事情不会如预期那样继续。我们召开了全员会议，开启了这场对话，表示我们将全部远程办公，没有压力要求到岗。由于必须尽可能精益地运营业务，我们必须以不同方式做事，并且无法获得大型创意拍摄或营销活动及激活活动的资源。
我们必须改变做生意的方式，因为客户——我们的客户——以及他们所在的地方都会发生变化。六月发生的一些类似事情让我思考当时的情势，越来越多的运动员利用他们的平台行善、推动社会公益。我们如何确保品牌与创始人的理念以及其他运动员和大使的理念保持一致，从而保证品牌调性和信息传达的一致性？我们最希望避免的是假装一切正常、消费者的行为也正常，因为我理解如果你在生活中不得不做出调整的话。我们的产品可能是你会削减开支的产品之一。但我们认为，对我们而言，健康和健身至关重要，几乎不受环境背景的影响。无论发生什么情况，帮助人们支持他们的健康与健身之旅，正是我们希望坚守的方向。
Felix：请介绍一下你们的内容创作系统。你们在哪些渠道分发内容？
Luke：这是我们的博客，然后我们利用社交媒体来放大博客内容。你可以在Instagram、Facebook、有时在LinkedIn以及Twitter上找到它。我们还会尝试将其放入每周发送的通讯邮件中，以及作为品牌入职流程一部分而发送的任何电子邮件里。我们正在寻找更多将其融入客户服务体验的方法，例如：“嘿，你曾就此问题联系我们，为什么不阅读这篇有用的文章呢？它能为你我正在给出的回复提供更多背景信息。”最终，这一切都是基于用户自愿选择的。并非每个人都希望针对他们提出的问题获得多段落的回复，但我们喜欢为那些寻求更深层次了解的人提供额外的深度内容。
Felix：博客是内容的主要来源吗？社交媒体上的所有内容都引流回博客吗？
Luke：或者是网站。这取决于传播目标。如果你查看我们的社交动态，有时它会指向博客，有时指向产品页面，而有时社交媒体上的内容本身就是专为社交平台设计的。人们通常认为，如果你在浏览Instagram，可能并不想离开该平台。因此，我们需要思考如何在保持用户留在该生态系统内的前提下，围绕健身内容创建内容？所以情况各不相同。着陆页或目的地在很大程度上取决于创意内容和传播目标。
当然，你总是希望将用户引导回网站，但你也必须根据内容的性质来判断这样做是否合理。在很多方面，我们对那些能够独立存在、不需要特定目的地的内容同样感兴趣。如果用户能从中学习到一些新且有趣的东西，然后继续他们的一天，这就是一种积极的品牌互动。长期来看，目标是积累足够多的这种积极品牌互动，使得有人愿意从你这里购买产品。
"你总是希望将用户引导回网站，但你也必须根据内容的性质来判断这样做是否合理。"
Felix：你们如何确定哪些内容可以独立存在，而哪些内容旨在将用户引导回网站？
Luke：这主要关乎对齐你的关键绩效指标（KPI）。你打算如何衡量你所做之事的成功？因此，这与你生产的内容相比是否合理？对我来说，就是与不同的团队成员合作，弄清楚当我们发布此内容或执行此操作时，最终目标是什么？在旨在建立社区或建立更深层联系、更深层品牌关系的情况下，KPI会与旨在让用户进入产品页面并促成购买的情况有所不同。
了解你的转化漏斗并进行潜在客户细分
Felix：在转化潜在客户方面，你们的策略是什么样的？
Luke：这很有趣。每次我们研究这个问题时，都没有所谓的万能公式。对于某些人来说，进入品牌的门户是我们的创始人。他们看到阿诺德和勒布朗谈论它，或者可能是我们的品牌大使。他们看到Alex Toussaint、Bec Wilcock或Johnny Hooper谈论这个品牌，然后想了解更多。这可能是我们合作的任何附属网络成员。也可能是一篇关于该品牌的新闻报道。然后，这在很大程度上取决于他们在网站上的行为。
我想尽力帮助这位客户完成他们的下一步行动。也许他们还没准备好购买，那么目标可能是让他们加入我们的邮件列表。对于那些明确有购买意向的人，你需要了解关于这个产品或品牌的哪些信息才能做出购买决定？如果你在进行比价购物，你的顾虑是什么？我该如何解决你生活中的这些痛点？对于比价购物的用户来说，博客文章可能很有用，或者你在我们产品页面上获取的信息不够充分，这也是可以理解的。
对于已订阅邮件的用户，我们会测试不同类型的内容，从而了解到在每周的某些特定日子，某些类型的内容表现会更好，因此我们会增加这类内容的投放。随着列表的增长，你可以进行细分和个性化定制。任何品牌的终极目标都是实现个性化。对我们而言，我们持续学习这些不同的消费者偏好，并将客户根据其处于购买旅程的不同阶段归入更大的群体中。
"任何品牌的终极目标都是实现个性化。"
Felix：你们喜欢将事物分成哪些细分群体？
Luke：在“认知”、“考虑”和“购买”这些环节中，你总是能听到关于大品牌的声音。如果某人处于“认知”阶段，我最希望他们了解的是，Ladders 是一个补充剂品牌或运动营养品牌，销售优质蛋白粉、超级食物绿粉、训练前补剂和补水产品，同时也为“考虑”阶段制作专家内容。这取决于他们的切入点，但关键在于解决具体问题，无论是与产品相关还是与品牌其他想深入了解的方面有关。有些人想知道为什么叫 Ladder，有些人想知道创始人是如何参与其中的，还有些人想了解 NSF 认证运动版是什么意思，这些事物究竟意味着什么？我们就在这些方面提供支持。
在“购买”阶段，更多的是处理一些常规事务。你知道此时有人即将购买或想要购买。那么，最后一步是什么来帮助他们跨过这道坎？还是说，只需知道他们即将购买，并让他们自行做出决定即可？因为每个人都会经历这样一个时刻：在购买某样东西后，会被该品牌通过广告进行再营销。我们尽量避免那种你已经迈出购买步伐、已经完成购买，却仍然感觉我们在试图让你做更多的情况。这就是我所关注的重点。
"我们尽量避免那种你已经完成购买，却仍感觉我们在试图让你做更多的情况。"
Felix：这种细分是通过电子邮件最容易实现，还是你们通过付费广告进行细分？
Luke：它可以全面发生。这真的在于定义为什么某人会适合那个类别，以及每个类别中的关键 KPI 是什么？
Felix：当某人处于“认知”阶段时，你们向他们发送什么样的电子邮件？
Luke：你总是希望让某人感受到如果他们成为客户或继续订阅通讯，他们可以期待的内容。对我们来说，这是我们在博客上找到的很多内容，比如食谱、营养、健身、生活方式、健康、运动员简介。这些是主要类别。你会在我们所有的有机社交媒体中看到非常相似的内容。要知道你从服用的补充剂中获得最大收益，你必须考虑生活中的其他因素。仅仅因为你服用 Ladder 蛋白粉并不意味着你会像想要的那样快速增肌，或减脂，或保持体重，或打破个人最佳成绩，或设定新的耐力目标。结果由个人决定，我们只是试图通过在那些不同内容类别中指出我们认为正确的方向来帮助人们实现那种结果。
Felix：你们是否采用某些激励措施来鼓励客户进行重复购买？
Luke：对于首次订阅者，关键是确保他们保持满意。对于那些喜欢按需单买的人来说，是努力就使用该产品提供最佳实践，有时展示他们可能喜欢的其他产品。这些往往效果很好。个性化最难的地方在于，如果没有足够的数据，就不要过度个性化。每个人都想要那封包含所有你期望顾客想要的完美电子邮件，但你也不希望遇到这样的情况：某人在收件箱中收到一封电子邮件，上面写着“嗨，名字”，或者分享完全离题的内容。
这是一个持续改进的过程。我们在细分方面越来越熟练，在个性化方面也做得越来越好，但这始终是我们需要不断努力的领域。你总是能直接或间接地获取更多关于客户的信息。目标是尝试以有益的方式利用这些信息，因为归根结底，你自己也是自己的客户。我会收到电子邮件，会从其他品牌购买产品，会在零售商处购物，也会在线购物，还会线下购物。你会接触到大量与你自身所使用的相同策略。因此，归根结底，我们最常问自己的问题是：如果我是最终用户或最终消费者，我会作何感受？
Felix：对你们来说，产品开发流程是什么样的？
Luke：这是一个很好的问题，我们通过与供应商、专家以及客户合作，从行业层面了解情况，看看是否有新的科学或研究可以融入现有产品或新产品中，消费者对此有何看法？通过产品评论和面对面访谈，找出我们可以改进产品、推出新变体或全新产品的地方，这就是我们的思路。然后确保我们有足够的时间使产品符合我们的质量标准。因为我们是一个运动营养品牌，而不是蛋白质品牌或绿色蔬菜品牌，所以我们不希望因某一款产品而闻名，而是以所有产品的质量著称，因此我们努力坚持相当严格的标准。
Felix：你们如何确定方向？在开发过程中是否进行任何市场测试？
Luke：我们从内部开始，进行口味测试并尝试产品，然后通常会扩大范围，邀请我们网络内的人参与。一旦他们通过了这些障碍，我们会开放给更多的消费者测试，并利用这些反馈来指导我们的行动。
Felix：勒布朗和阿诺德在业务中有多大的参与度？
Luke：这是一个很好的问题。他们对这项事业充满热情。我们与他们的团队每周或每两周进行一次通话。目前正值NBA赛季的核心阶段，勒布朗专注于带领湖人队赢得冠军，我们理解并欣赏这一点。作为一名湖人队球迷，我很期待观看这一征程。好消息是他们非常精明。他们关心产品。他们独立地以及共同建立了企业。他们在我们需要做出高层战略决策时是很好的倾听对象。通过与他们各自的团队合作，我们能够很好地了解他们的期望和需求，并确保在我们继续建设品牌的过程中，他们对我们要走的方向感到满意。
驾驭品牌大使关系
Felix：对于其他拥有品牌大使的企业来说，利用这种模式作为指导和方向的资源的一些最佳方式是什么？
Luke：好问题。首先要确保你的品牌大使喜欢产品和品牌，这与任何赞助交易无关。我们很幸运，与我们合作的人相信品牌的愿景，并且再次使用它们。类似于勒布朗和阿诺德，每天使用该产品。这感觉更像是一种伙伴关系，而不是代言或影响力营销。我们是这么想的。寻找那些你希望在未来一年、两年、三年甚至四年仍然与之合作的伙伴。
不同的品牌大使在合作时会有不同的体型特征。不妨将其视为一种长期的合作关系。你希望投资哪些人的品牌，而他们又希望投资你的品牌呢？我们很幸运能与像Alex Toussaint和Bec Wilcock这样的人合作，他们对我们的成功充满热情，我们也对他们的事业满怀热忱。与他们进行拍摄或视频制作要容易得多。Mike Mancias是LeBron的教练，他一直是品牌的坚定支持者，对品牌充满热情，这使得与他合作变得更加轻松。
"不妨将其视为一种长期的合作关系。你希望投资哪些人的品牌，而他们又希望投资你的品牌呢。"
Felix：网站是内部开发的，还是委托代理机构构建的？
Luke：最初是由一家代理机构构建的，但我们越来越多地将这些能力转移到内部。
Felix：是因为您希望进行某些定制，还是为了让网站更具敏捷性？
Luke：与许多以品牌为中心的事物一样，代表您品牌的人通常更了解其中的细微之处。我们喜欢将核心能力保留在内部。我们的技术团队规模虽小，但在能力方面却非常强大。他们在塑造品牌的视觉和感觉时很好地融合了艺术与科学，并尝试利用数据来确定下一步的方向。
Felix：最近是否对网站进行了任何改变或调整，从而对提高转化率产生了重大影响？
Luke：在我任职早期的一些重大举措包括思考每个页面层级需要包含哪些信息。首页应该展示什么信息？产品列表页（PLP）应该展示什么信息？产品详情页（PDP）应该展示什么信息？关于我们页面又该如何呈现？以正确的方式讲述起源故事。然后在博客中思考这些部分如何相互衔接。接着利用 Google Analytics 的数据来了解人们如何在网站上导航、潜在瓶颈在哪里，以及如何解决这些潜在瓶颈。
Felix：关于应在网站特定页面上突出显示哪些信息，您学到了什么？
Luke：主页基本上就是您的店面。我们倾向于这样思考：如果您刚刚听说 Ladder 或者看到一则广告，无论您是如何到达这里的，主页是否允许您获取关于品牌所需的高层信息，更重要的是，它是否能引导您前往您需要去的地方。这是我们设计该特定页面的指导原则。对于许多公司来说，主页是营销流量最大的着陆页，因此需要考虑如何相应地进行设计。
"首页是否让你能够获取了解品牌所需的信息，并引导你前往你需要去的地方？"
Felix：那么产品列表页呢，您如何决定上面放置什么内容？
Luke：这涉及更深层的考量。我们很幸运，产品组合相当简单，而这正是我们的设计初衷。在补充剂领域，无论是线上还是线下货架上，都有成千上万甚至数十万种产品；对我们而言，简洁是关键。我们要展示的是产品或产品组合，并提供足够的信息，以便用户点击后能清楚了解落地页的内容。
Felix：在产品页面方面，你们添加了哪些或删除了哪些内容，从而产生了显著影响？
Luke：关键是确保产品页面包含足够多的信息，以回答不同层次的问题。在最基础的层面，产品页面需要回答：这是什么产品？价格是多少？以及如何购买？我们可以提供多种口味的袋装和独立包装产品，并支持订阅或单次购买，这就是基础层级。这是我们需要传达的最重要信息，因为它将大幅缩小消费者的购买决策范围。在此基础上，还需解答关于认证、口味与口感等相关问题，当然，对于许多人来说，产品评论也非常重要，因此我们提供了这些内容模块。
接下来，就是测试下单流程，以及测试各个部分中的文案。对于任何事物，你都可以向消费者征求意见，他们会提供一定程度的信息。但我们也很喜欢进行测试。如果我们为消费者做出某些决定，或者改变他们的观看方式，他们的实际行为是否与他们的说法一致？这就是“言行不一”的问题。我们在网站上进行的许多测试都与这两个理念相关。
Felix：你们为网站使用了哪些应用？有哪些依赖的应用或工具？
Luke：与Shopify合作的一个好处是，其应用生态系统相当完善。在品牌发展的过程中，我们尝试过许多不同的应用以满足各种需求。我们喜欢使用Klaviyo进行邮件营销，使用Privy进行邮件收集，从而形成了一个良好的增长飞轮。Google Analytics对于我们了解用户行为和查看整体站点分析仍然非常重要。我们使用ReCharge处理定期订单，这些都是核心工具。此外，在合适的情况下，我们也尝试自行定制和开发功能。
"与Shopify合作的一个好处是，其应用生态系统相当完善。"
Felix：今年你们希望实现哪些重大业务目标？
Luke：让更多人了解我们，并帮助更多人踏上健康与健身之旅。这一年非常独特，我认为在公司最初的使命中，兑现这一承诺尤为重要。无论是否有体育赛事，也无论你的锻炼方式是否发生了变化，Ladder都将通过专业建议、优质产品和同样充满热情的社区来支持你。