运营堂森野诚之先生持续10年的连载「网店负责人应知的新闻汇总(网担汇总)」于2024年4月迎来最终回。本以为就此完结,如今却由三位继任者成功复活!接过接力棒的是拥有15年以上EC行业经验的资深人士:EC营销人才育成(ECMJ)的石田麻琴先生、Yukinoine的酒匂雄二先生以及Designequation的中林慎太郎先生。三人就各自负责的领域及长期深耕的EC行业进行了交流。
在EC行业从业超过15年的继任成员是谁?
運営堂 森野誠之氏(以下、森野)
我此前持续进行的「网担汇总」连载于2024年4月结束。正当我在想接下来会怎样时,总编辑联系我告知「将复活」。得知是由三人共同复活的消息,我感到十分惊讶。
借此连载复活之际,我们将向三位请教各自的过往经历及负责领域。首先请石田先生介绍。
EC营销人才育成(ECMJ) 石田麻琴氏(以下简称石田)
大学时期我曾以体育报纸记者为目标,在文学部学习,但求职全部落选。毕业后,我做了约一年半的自由职业者。
当时身为25岁的我四处寻找能入职的工作机会,符合条件的主要是仓储类或电子商务企业。于是,我参加了一家EC初创企业的招聘面试。
尽管我对IT和网络毫无兴趣,但我还是通过了面试。随后我入职了专注EC的Dream Fields公司(现隶属于拥有土屋鞄制造所等品牌的HARIZLEY集团),并在该公司任职至2011年。
目前,我经营着一家名为EC营销人才育成(ECMJ)的EC支援企业。我们秉持「在企业内部切实培养能够进行E-commerce营销的人才」这一理念,通过伴随式指导与实践,帮助企业积累知识并组建营销团队的咨询服务。
我一直身处E-commerce行业,到2024年已是第19个年头。
森野
石田先生以前每天都写博客对吧。您坚持写了多久呢?
石田
从2013年起,我大概连续7年每天撰写。当时一位前某杂志编辑部的重量级经营者指导我说:「如果不有一项突出之处,就无法生存。」因为我喜欢写作,所以我选择了坚持每天写博客这条路。
森野
接下来请酒匂先生发言。
YukinoIn 酒匂雄二先生(以下简称“酒匂”)
我曾在游戏创作者学校就读,但当时正值游戏行业急剧衰退的时期,因此未能被任何游戏公司录用。虽然曾短暂在游戏公司的分包商处工作,但那是一段极其艰苦的经历……
在这样的背景下,我感觉到“网店具有巨大的业务增长潜力”,因此在二十多年前开始接触“乐天市场”。
在上一份工作中,我担任负责男士礼服制造与销售的公司NFL的电商店长,但当时男士礼服在“乐天市场”上根本卖不出去。在其他商家业绩一路攀升的同时,我的成果却始终难以显现。就在我为此苦恼时,我开始频繁更新X(原Twitter)和博客等,咨询量逐渐增加。事后回顾,我认为这正是SEO策略奏效的结果。
转折点出现在2017年,我在由一般社团法人电子商务事业协会运营的“全国网店大奖”中获得了准大奖。
酒匂
获奖后,我收到了来自各种团体和企业的邀请,视野得以拓宽。我很高兴能通过研讨会等活动分享知识并让人受益,因此于2020年创立了YukinoIn。我们的核心业务是SEO和内容营销,但不局限于电子商务,还协助客户进行与网站相关的广泛内容创作,包括众筹和新闻稿等。
森野
最后请中林先生发言。
Designequation 中林慎太郎先生(以下简称“中林”)
我在专科学校学习Cisco和Oracle等网络工程师课程,但中途对网页设计产生了兴趣,于是开始学习网页设计。之后,为了成为Flasher(使用Flash制作内容的职业),我自学相关技能,并于2003年左右在东京就职。
此后,我成为自由职业者,并在二十多岁时回到神户。但在东京能够维持的自由职业工作,在关西地区却因多为内部制作模式而几乎不存在。由于订单金额较低,我判断靠自由职业难以维持生计。经历种种曲折后,我加入了神户弗朗茨(Kobe Franz),并在那里工作了12年。
2022年从公司离职,目前从事中小企业电子商务支持、创业项目启动、化妆水以及精酿啤酒Taproom的支援等工作。
负责电子商务全领域、SEO与内容营销、客户服务及自有电商平台——发挥过往经验所擅长的领域
森野
请告诉我们,在连载中所负责的领域,将以怎样的视角来传递信息。
石田
每两周一次,负责领域为电子商务全领域。
作为总结性内容,在追踪趋势的同时,希望传达出即使多年甚至几十年后回顾这些文章或新闻时,读者仍能产生“原来有过这样的事”、“这话说得真不错啊”的感觉,以能带来启发的本质视角来传递信息和观点。
酒匂
目前我们在“Net担”上拥有与SEO及Google核心更新相关的连载,因此希望每月一次,在捕捉SEO和Google更新等趋势话题的同时,发布具有时效性的信息。
我认为无论经过多少年,电子商务的本质都不会改变,因此希望发布能够作为档案参考的SEO相关内容信息。
森野
在SEO相关领域,《Web担当者Forum》上有铃木谦一先生的连载,您是否考虑过与此进行差异化?
酒匂
铃木先生涉及广泛的Web领域,因此差异化点在于结合其作为EC负责人的经验以及自身参与的EC相关内容,将重心放在EC内容上这一点。由于也涉足YMYL(“Your Money or Your Life”的缩写,指涉及金钱等重要话题的领域),在结合这些方面的同时,面向EC运营商和开展小型业务的企业,希望从“任何人都能做到”、“具有高可复制性”的视角来发布信息并以此为目标。
中林
每月负责一次关于商城、自有EC网站、客户服务(CS)、物流及后台相关的工作。市面上专注于后台的 content 较少,因此我们将聚焦于后台负责人所做的工作。营销也将触及感性层面和情感层面,旨在向EC运营商传递实用的信息。对于现场人员日常执行的工作,希望能传达出“原来还有这样的切入点”等让读者在阅读文章时能获得启发的内容并以此为目标。
森野
感觉EC现场的人员更多是在思考“每天该怎么做”,而不是关注行业趋势。
中林
虽然这是旧闻,但当时当传出“功能手机停产”的消息时,周围的EC从业者们反应很冷淡。我当时觉得这不对。“功能手机消失意味着客户的终端将变为智能手机,所以从现在开始必须好好落实页面适配工作”、“也必须考虑智能手机网站的构建”等等,如何理解和思考世间的信息……不能以“太忙了”或“每天忙于应付琐事”为由就草草了事。希望传达出各企业需根据世态变化制定应对策略这一观点。
未来的电子商务将如何发展?我们听取了展望意见
森野
各位在电商行业深耕多年,我想了解一下大家对当前电商行业的看法。
最近,像“JRE MALL”和“ANA Mall”这样的基础设施企业也开始涉足电商平台的运营,中林先生您如何看待这一现象?
中林
吸引流量的关键点是什么?内容应该发布在哪里比较好?
森野
我想请教酒匂先生。在吸引客流方面,我觉得内容营销很难让Google收录,文章也处于饱和状态,SEO本身变得非常困难。既然如此,是不是只能转向SNS?但SNS平台种类繁多,给人的感觉也是饱和的。在这种情况下,内容应该在哪里、以何种方式发布才好呢?
酒匂
我认为基础应建立在自有内容和博客内容之上。随着Google核心算法更新,我感觉到“说什么”不如“谁来说”——即“E-E-A-T(经验、专业性、权威性、信任度)”的部分变得愈发可视化。因此,我一直在强调:“请务必将SNS作为与用户的接触点来运营。”“说什么”不如“谁来说”——“E-E-A-T”的部分变得愈发可视化我感觉如此。因此,我一直在强调:“请务必将SNS作为与用户的接触点来运营。”
就SNS而言,X(原Twitter)可能更容易上手,但我目前关注的是note。虽然note的链接是nofollow属性,但Google明确表示:“无论是nofollow、UGC(用户生成内容)还是赞助内容,只要能为搜索用户提供线索即可。”
我自己也进行了实验,在我参与或能观察到的范围内,包括自家网站和客户网站等,当note上有内容时,确实能感受到网站整体评价得到提升。写作和阅读的需求不会消失,在2023年的Google大会上,也反复指出:“只要人们仍有求知和求购的探索欲,我们的搜索引擎就不会消失。搜索这一行为不会消失。形式可能会改变,但内容本身不会改变。”当note上有内容时,确实能感受到网站整体评价得到提升写作和阅读的需求不会消失,在2023年的Google大会上,也反复指出:“只要人们仍有求知和求购的探索欲,我们的搜索引擎就不会消失。搜索这一行为不会消失。形式可能会改变,但内容本身不会改变。”
经常有人表示“想在Instagram上销售”,但很多人自己并没有在Instagram上购买商品的经历。如果是出于“想将自己购买的体验传递给客户”这样的想法,那另当别论;但如果仅仅是为了“花钱快速搞定”,我认为那样做是不对的。如果仅仅是为了“花钱快速搞定”,我认为那样做是不对的我认为那样做是不对的。最好是在自有电商平台的CMS中认真撰写博客内容。
随着生成式AI的普及,平均水平不断提高,如今任何人都能制作内容。在这样的背景下,原创性和高质量——也就是“E-E-A-T”这一概念显得尤为重要吧。原创性和高质量——也就是“E-E-A-T”这一概念显得尤为重要吧。
电商运营需要着眼于长期,思考“该如何应对”
森野
石田先生,能否请您大致谈谈电商整体的趋势,以及哪些领域正在增长?
石田
我并没有感觉到特定行业或品类的整体增长,更多是感觉以店铺为单位在增长。虽然我没有涵盖所有品类,但在我支持的企业中,宠物类呈现出增长态势。宠物类产品与社交媒体(SNS)的契合度很高,因此增长非常显著。
森野
那么,“乐天市场”的SKU和“最强配送”等政策情况如何呢?
石田
现在是店铺需要自行思考“要跟进到什么程度”的时期吧。我认为,长期坚持下去适合自身销售方法、服务和商品的销售策略,才更有助于电商业务的持续发展。过去关于平台政策的新闻层出不穷,但如果被这些政策牵着鼻子走并不是好事。店铺应该如何看待这些变化,以及作为公司组织应如何应对和采取行动的时代已经到来了。
森野
也就是说,是选择顺应平台规则进行运营,还是店铺保持自己的独立方针去开展业务,对吧?
石田
在假设业务持续进行的前提下,各家公司必须明确自身对电子商务(EC)的期望值,以及在客户面前应扮演的角色。不是吗?
森野
虽然大型企业开展EC可能会带来巨大的增长,但在中小企业中,由于竞争对手众多,也存在严峻的一面。
石田
EC的人才问题。该如何积累职业生涯经验?
森野
我感觉到,许多曾在EC行业工作的人在离职后表示“再也不回EC行业了”。中林先生,您认为应该怎么做才能让新人能够在EC行业中积累职业经验呢?
中林
这不仅仅局限于EC行业的问题,但我认为,“EC黎明期”时期的人们需要转变意识,改变对工作的看法。现在是令和时代,而非昭和时代。年轻人不会认为“出货量大就是好事”。所谓的“EC乐天黎明期”,是一个每天深夜都在处理订单和客户服务,第二天一早又要开始常规业务……这种严酷劳动被视为理所当然的时代。那时,只要发邮件就能卖出去,只要上架商品就能卖出去,因此销售额和利润都肉眼可见地增长。如今,EC商业模式已成为常态,社会对工作方式的审视也变得更加严格。如果现在仍然采用那种工作方式,即使有利润,员工也难以稳定留存。我认为,“EC黎明期”时期的人们需要转变意识,改变对工作的看法。我对此深有感触。现在是令和时代,而非昭和时代。年轻人不会认为“出货量大就是好事”。所谓的“EC乐天黎明期”,是一个每天深夜都在处理订单和客户服务,第二天一早又要开始常规业务……这种严酷劳动被视为理所当然的时代。那时,只要发邮件就能卖出去,只要上架商品就能卖出去,因此销售额和利润都肉眼可见地增长。如今,EC商业模式已成为常态,社会对工作方式的审视也变得更加严格。如果现在仍然采用那种工作方式,即使有利润,员工也难以稳定留存。
如何利用科技高效完成工作,回家后充实私人生活,并为次日的工作做好准备,构建这样的业务流程。我认为,科技正是为此而存在的。当然,如果能在工作中找到乐趣,那也很好。
现在,我感觉到业务往往集中在那些善于思考机制和能力强的人身上,导致这些人容易疲惫不堪。为了解决这个问题,就需要科技的支持。
森野
过去常说“销售额和出货量急剧增长,万岁”,但现在由于配送公司的取货时间等因素,大家会问“非要勉强出货吗?”虽然呈现出“可持续且适度增长”的趋势,但以前是出货后稍微睡一会儿,然后再处理订单,流程就是这样。
森野
现在这已经很难做到了。
酒匂
这很难做到,而且可能也不再被要求了吧。现在很少有人还梦想着“努力付出就能得到相应的回报”,我感觉更多人希望更健康地工作。我感觉更多人希望更健康地工作。
中林
首先,虽然不确定这种说法是否准确,但我认为从事这个行业的人群类型也不同了。过去,是那些想着“要在电商领域闯出一片天”的人,用不太好的话说,是一些有点疯狂或难以融入社会的人,为这个行业的发展做出了贡献。受到关注的人被视为正义的标准。但是现在电商已成为常态,任何人都能进入电商行业,情况就是这样。确实如此。
这可能还是网络购物起步不到30年的电商业务特有的现象,经营者与劳动者、长期在行业内的从业者与新人之间,我觉得出现了误解和差距。大家并不是都是狮子或怪兽,因此如何作为组织进行运营才是关键所在。
石田
就像刚才的自我介绍那样,这三位中也有不少有点“怪”的人呢(笑)。
酒匂
由于乐天集团成立已有27年,当时入职的员工尚未达到退休年龄。那时,很多人抱着“想闯出一片天”的想法,销售父母事业中生产的产品,或将海外发现的好东西进口销售从而致富。不过,经过四分之一世纪,将电商视为一个独立行业来看时,大家开始觉得“不想再靠拼命精神工作了”,对吧。正因为EC行业已经成熟,所以有必要认真思考。从“废寝忘食地提升销售额”这种状态转变过来,也是无可奈何的事。
森野
我感觉那种“无论如何都要卖出去”的人变少了。这样一来,就需要依靠机制和内容来努力了。就这样。
希望大家能享受并善用从各个角度传递的信息。
森野
最后,请读者们说一句话。
石田
以前由森野先生一人负责的工作,现在由三人共同承担,希望大家能享受这种视角差异带来的乐趣。
酒匂
由于各自擅长的领域不同,在接下来的一个月里,我们将互相介绍对方的文章,并进一步深入探讨。希望未来能在“ネッ担”的活动中,邀请森野先生担任主持人登台演讲,打造这样的特色内容。
中林
虽然我们会从三个不同的角度进行阐述,但这并不意味着我们三人的观点就是正确答案。希望通过这些文章,能让读者们产生这样的思考:“原来还有这样的切入点和思维方式,那么我们公司如果采用这种思路会怎样呢?”从而成为引发大家思考的契机。
森野
非常感谢!希望能带来一阵新风,为“ネッ担”的读者们提供有用的信息。

