“过去十几年我犯的最大的错误,就是对AI的相信还不太够。”
今日,第26届中国工博会在上海开幕。宇树科技创始人王兴兴在圆桌对谈中反思过往的同时,给出了激进判断:具身智能的临界点最快一两年内就会到来,明年GPT-7“可能直接把问题打穿”。
同一场对话中,Sharpa联合创始人向少卿宣布将在餐饮、零售和酒店三大场景部署3万台机器人,强调机器人应直接适应人类环境而非改造环境;中国工程院院士王坚则提出工业数据应成为人工智能的“first-class citizen”,并期待机器人成为现代人工智能的实体载体。
围绕云端与端侧分工、数据自进化以及从展品到产品的跨越,三位嘉宾展开了深度对话。
以下为圆桌对谈实录(有所删减):
云边协同:打破二元对立,寻求算力平衡
问:云端智能和端侧智能,机器人大脑在哪里?云和端是非此即彼的替代关系,还是相互成就的协同关系?
王兴兴:这对未来机器人的大规模落地应用非常关键。受限于身体结构、电池容量及散热条件,人形机器人本体难以部署高端算力卡。因此,我们采取“端侧克制、云端为主”的策略:运动控制的实时性依赖端侧,而决策性任务及大规模泛化部署则依靠云端灵活调配算力。虽然将模型小型化部署于端侧是理想状态,但随着AI能力增强,对云端算力的需求反而更高。
向少卿:短期(3-5年)内,大部分思考运算仍在云端,仅将时延敏感的运动执行放在端侧,因为物理世界交互不容等待计算完毕。长期来看,随着机器人进入千家万户,云端负载和数据带宽将成为瓶颈,算力将逐步向端侧转移,但时延要求始终不变。这是一个动态演进的过程。
王坚:将云和端对立起来并不合理,这本质上是算力与需求的平衡问题。如同手机已是云本地协同的典范,机器人成熟后也必然是云边协同。本地能力会越来越强,但这只是计算体系中快存储与慢存储永恒矛盾的一种体现,关键在于动态调节。
数据驱动:构建物理AI自进化闭环
问:算力之外,机器人要学会干活,需要真实世界反馈的数据。宇树提出了“物理AI自进化闭环”,进展怎么样?会比人类工程师调优更快吗?核心燃料是海量视频模仿数据,还是高精度物理交互数据?
王兴兴:自进化是重要方向。目前头部大模型公司已基本实现数据采集、测试、迭代的自动化。在机器人领域,我们也正推动从“人工写代码、训练、测试”向“AI自动完成全流程”转变。虽然目前仍需人工打分判断动作优劣,但未来人的参与度将逐渐降低。数据方面,除了人类数据,真机与物理世界接触的高精度数据(如最后几毫米的交互)对提高成功率至关重要。
向少卿:数据获取遵循“人类操作数据-仿真数据-真机数据”的层层递进逻辑。人类数据提供对世界机理的认知种子;仿真数据无限扩展场景方差;真机数据则填补“Sim-to-Real”差距,完成闭环。三者缺一不可,自进化是在这些数据积累基础上自然形成的流程。
王坚:讨论算力前需明确模型基础。当前人工智能的核心变革源于大语言模型对语言和代码的理解能力。工业界面临的挑战是数据孤岛,工业数据仍锁在“抽屉”里。若要让机器人真正拥抱工业,必须让工业数据成为人工智能的“first-class citizen”,打破数据壁垒。
商业化路径:从展品到产品的快速迭代
问:机器人距离真正能够下场干活的场景还有多远?目前全球机器人还没有大规模进工厂,要怎么定义产品和展品的分界线?
王兴兴:具身智能临界点临近,预计一两年内到来,甚至可能因GPT-7的出现而加速突破。目前宇树已在多家汽车公司进行工厂试点,未来几年将重点解决泛化性和效率问题。相比居家场景,To B的商业服务和工业领域落地速度可能更快。
问:Sharpa和DQ冰淇淋合作,让机器人在真实门店接真实订单,算是真正干活迈出第一步。最近发布的新品有哪些升级,会不会让机器人动作更快一点?
向少卿:我们发布了矩阵产品线,包括更轻巧且具备全掌触觉的灵巧手Sharpa Wave W02,以及聚焦灵巧操作的移动底盘机器人D01。业界首创的全身触觉覆盖(手部、身体、手臂)提升了安全性及非抓取类操作能力(如腋下夹物)。配套推出的真机数采设备AE01和操作模型CraftNet,旨在通过数据采集与模型优化,让机器人真正具备实用价值。
问:从展品到产品,机器人会怎么走?哪些要等时间和技术跨越?
王坚:行业处于快速迭代周期中,不应苛求当下的完美,而应关注迭代速度。中国制造业优势在于快速迭代找到真正适用的场景。如同ChatGPT最终在聊天场景爆发并非偶然,而是经过痛苦探索后技术与问题的完美结合。我们需要创造力去寻找机器人能改变行业的关键切入点。
未来展望:机器人成为AI的“安身之处”
问:下一个10年,有哪些重要的事情要做?
王兴兴:关键在于全面拥抱和使用AI。对未来AI发展的信心应比现在增强十倍。
向少卿:我们的目标是在未改造的人类环境中实现机器人不间断工作,这是泛化的基础。下一步将在餐饮、零售和酒店三大场景部署3万台机器人,验证其泛化能力。理想的商业化状态是:非AI专业的企业主通过简单工具和少量数据训练,即可让机器人在新场景中高效工作。
王坚:正如个人电脑曾是软件的“安身之处”,我希望机器人能成为现代人工智能的实体载体。没有实体依托,人工智能如同幽灵;唯有二者浑然一体,才能真正释放潜力。这是一个令人激动的时代。

