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考拉财经法制视角 | 币圈告急,企业如何安全合规的落地与出海?

考拉财经法制视角 | 币圈告急,企业如何安全合规的落地与出海? Bitkoala考拉财经
2021-10-22
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导读:其实通过一次大洗牌,沉淀出来一些正儿八经合规的公司也是件好事情

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导读:就在半个月前,央行联合十一部委同时发文公告,开始打压虚拟货币、挖矿等区块链产业。直到今天,比特币在短时间内冲破了6.6万美金,这不禁引起思考:国内区块链企业应不应当被打压?国内区块链企业如何合法合规化继续发展?

考拉财经对此特地与深圳市信息服务业区块链协会就企业合规、政策解读举办了一场沙龙。

分享嘉宾:深圳市信息服务业区块链协会秘书长覃堃
深圳市信息服务业区块链协会法律专委会执行主任、北京市盈科(深圳)律师事务所合伙人郭志浩律师


文 | serul

01

区块链不同于P2P

覃堃:币圈的清退跟当年P2P清退是不一样的。当年P2P国家给了很长的时间去让大家去做资金盘的清退,一但到那个时间还没有清退完的,后果都不太好,就是和时间比赛。前期清退掉的,后来基本也没有什么大碍。对于区块链而言,我的个人建议是:可以继续发展一会儿,但也要考虑考虑一些替代的方案。因为登记是一回事,这只是政府的第一步动作,这是我想说的第一个点,那么第二个点,可能就是关于电力以及带宽这一块的一个限制。

02

挖矿为什么受限?

覃堃:挖矿对于再生资源的浪费和电力资源的浪费,是导致其受到政策限制的主要原因,为什么政策出的这么着急,因为山西的煤涨价。我就是山西人,我们老家那边煤涨价几乎翻了一倍,原来是六七百一吨的煤发电,现在翻了一倍,一千多一吨了。在这种情况下,市场即使上浮幅度是20%,也不可能突破20%去发电,但是它针对朝阳产业可以无限制的上涨,那么最终的电力价格,只会越来越高。

现在写字楼电力价格在1块到3块一度电,就算它上浮20%,也就涨了几块钱。如果完全基于淘汰产业,电力价格无限上涨的话,那这里的电力价格涨幅可能就会突破1块,甚至有可能突破2块,那么这样的收入产出比就已经没有意义。

03

算力出海

覃堃:算力出海这也是很大的问题,计算解决整个出海的路径什么的,这是一点,然后二点,就是人员和资源方面,第三点就是税务方面。前段时间我和税务总局这边一个领导在聊的时候,也说到了这个税务的问题,基本上可以肯定,现在公安部、税务总局,央行这三家三家正在协商方针。

04

政策风险

覃堃:平时我不太愿意去掺和这个事儿,从公安部这边来看,一旦认定为是非法经营,违法所得全部是要没收的。所以说如果经公安部,可能会影响很大一批矿业公司,矿机也好,矿机产出来的币也好,都会被没收。

这些都是国家层面还没有公开的信息,从事挖矿甚至可以没收到什么程度呢?就是你挖矿产出的这些币,换成人民币或者其他法币之后进行一些投资行为,这些投资所得也会被没收,这都是有真实案例存在的。我们最近在湖南那边办了一个案子,当时它是交易所,2018年关停的那一批。它就涉及到非法经营的问题,违法所得的问题。那么里边儿的钱,全部都被没收,它本身没有赚多少钱。被关掉之后,几个老板全都在里边儿呆着,所有的从交易所里边儿赚的钱全部都没有转出去,现在好像还有2000多个币,但是不敢动。因为这个也是隐瞒犯罪所得,他家里人已经进去了,他家里人账户不让动,火币和OK的账户也已经查封冻结了。

05

9.24给矿业经营者带来的影响

郭志浩律师:首先感谢考拉财经邀请,感谢协会这边的支持。咱们刚刚已经聊了一些,我就接着继续讲,政策其实是很漫长的一个过程,从2013年的政策,第一个政策出台已经让比特币降到了最低。今天,咱们就讲一讲眼前的9月24日的政策,以及刚刚说到的非法所得的问题。矿圈的非法所得,如果源头是非法所得,是可以立即贯穿到末末端的。我们所能做的,就是中间怎么去做一些合理的分配。

那么矿商在这里其实是存在极端情况。卖方存在矿机,然后做技术服务,会不会涉及到问题?这块儿存在一些区分的点,首先如果是给B端的一些客户可以去服务,本身这个问题就涉及挖矿,如果是给B端的人做一些技术服务,包括P盘,包括相应的算力的优化,包括矿机的维护,这些可能都会涉及到非法集资共犯,如果你在公司拿公司钱的话,可能就是共犯。还有就是不要涉及到帮凶。

其实大部分的矿商卖矿机都是属于网络销售,更多的还是通过微信这种方式宣传去卖,那么里边儿宣传的内容多多少少也会涉及到不合规的地方。所以说如果宣传内容不合规,那么大概率会被认定是存在一些非法经营,甚至传销及诈骗或者非法生产方面的问题。有一些矿商在卖矿机的时候,可能只有10P,就卖了100P出去了,你说我有10批,我卖了15P、20P,问题不大。可以超卖一点点,但是我只有十P,我就卖了100P出去,这肯定是不是一个单纯的一个创新销售的行为,回到税务这块儿,税务问题会成为压死矿商的最后一棵稻草。

就算你前期运营的比较合规,你去按的相关资质的运营也会存在问题,要知道结束这种债务,如果要加上这个增值税的话,会非常的复杂,所得税基本上是无可厚非,这肯定是要征收的,但是增值税一旦征收起来,整个币圈都会迎来一个很大的挑战。因为虚拟货币产出来之后一个一个往外卖,可以看成消费者和消费者买卖的一个凭证,如果是批量的进行买卖,那是不是批发的凭证不好去界定,至少目前不好去界定。如果在这种情况下也要收增值税的话,那倒一手13%,倒一手13%,这种高耗能的项目,淘汰类的项目,按照顶级增值税的去收,矿商也基本上不会有太大的一个生存空间了。

比如说国家的政策很明确,要不然你就早早的出去,出海也好,退出这个市场也好,就是给你很高的一个成本,让你挖不了,你的成本本来是非常大的一个利润空间,变成这么大的一个销量毛利空间。今年年初还是一个朝阳产业,年末就变成一个夕阳产业。

06

算力如何合规出海

郭志浩律师:目前还没有听说哪个挖矿就直接涉刑,挖矿在整个过程中和其他衍生的一个行为,以此为刑事犯罪项目前司法解释没具体出来,法律人员信息修正案也没有出来的情况下,没办法说直接说挖矿行为违法,现在还没到那个程度。但现在国家释放了一个明显信号,业内的人士估计需要半年的时间,所以在这个半年时间,大家都在寻找出海,但是出海你要明白,又回到了传统的那个合规模式,其实是有很多限制在,目前我所了解到的出海可能比较大的一种,就是直接在海外找一个比较熟悉的公司进行托管,这个可能只是涉及一个运输贸易,还有出关申报和税的问题,都是比较简单的,对比较大的矿商来说可以考虑。

当你选择投资建厂的时候,你涉及的问题就很多了,从一期开始就是一个不可控的问题,还有就是涉及到房地产。国外的法律我们就拿美国来讲,美国它不同的州都要有不同职业证的一个律师,才可以在当地发展,第二是律师的职业方向需要涉及到能源这个板块。然后关于天然气、电力、你运用的是新的技术,它要对收购的这个方案进行一个考察。还有第三个部分,虚拟货币周转。海外有认识的人,直接就可以以虚拟货币的方式出去。但是你资金量太大的情况下,尤其在北美地区,初期他们就抓的非常严。如果真的是要投的话,最好是通过已经在做矿业或者他本身有一个天然气或者是电力资源的人进行一个合作,大概就是怎么分,然后他负责什么,我们负责什么方式的推进下去。如果是单纯以收购的方式去做,收购矿商,或者直接投钱建矿场的很少很少,目前来说,除非像比特大陆那种,但我知道比特大陆一开始也是没有直接建厂,而是收购矿场,然后找一些当地熟悉的人推荐,不是说在国外不好办。像国内矿场矿机零件、机器经常坏,你就得经常修,你要去国外的话,坏了的机器直接都是直接扔,没人修这东西。

算力出海的地方也都要去筛选,像俄罗斯肯定就不用考虑了,现在比较好的像加拿大,它有一些丰富的天然气,而且它的监管相对稳定,也是第一个出相关虚拟货币法规的国家。虽然说它的税收确实是高,相对成本高了一点,但要是长期发展来讲,我认为你其实可以选择新加坡或者加拿大。

还有就是地方关系的问题,一个能容纳挖矿企业运营的环境不容易找到。为什么说不太推荐俄罗斯,更多是因为那边儿没收矿机,包括非洲也是,都不是很好的地方。我有一个朋友在中东那边,他们就把矿机放在当地国企的一个废弃厂房里。所以说,单纯的找不到很好的场地的话,贸然的考虑出海,风险是很大的。

单纯从本地的角度来考虑,国外的法律体系是比咱们中国要复杂很多,但是复杂有很大的好处,相对来说执行的要比咱们这边开明很多,开放很多,也公开很多。大家都比较清楚,做了这一步之后,下一步可能会发生什么,大方向可以捋得清楚。

07

国家态度与清退时间

郭志浩律师:国家对挖矿这块属于一个什么态度呢?很大程度上依赖于技术方、项目方,它到底能不能开发出一些落地的应用。如果能落地下来,就可能还会有一段存活期,但这个期限具体多久、多长并不确定,但最长也就半年时间,就是政策要执行的时候。
 
执行落地这个时间出来之前,你如果还没有一个可以实际落地的一些应用的话,他们最后就很可能会面临着关停问题,因为在9月24日政策里边明确提出来的一点,就是严禁企业利用大数据中心名义来进行一些生产经营活动。所以说如果要真的没有什么实际落地的话,很有可能会被一刀切,所以说现在最要抓紧要做的事情除了报税,还有就是申报。

在申报的时候,这些电信企业主动申报,如果是投资企业,肯定是第一时间要响应的。申报过去之后,那些高耗能电费和税费可能就会压死一个企业,电信它也会去审查机房资质的,然后会以IDC机房非法运营发放项目暂停他的IDC资质。所以说我个人建议,就是赌它最后能不能继续落地,如果不能地的情况下,那很可能就是面临一刀切,最后这个币种也很有可能但不一定会一夜归零,到最后就变成一个仅仅有收藏价值的东西。

挖矿这个事情对于中国来说,社会稳定第一,其它都是次要的。我记得高中的时候,80%的比特币算力就在中国,现在大部分的算力都在美国,如果从算力占比这个角度来考虑,承担越大算力的地方风险也是最大,而最大的风险就是来源于项目技术的问题。

就单纯的挖矿,如果有基础的话,是有可能变成一个生产经营活动,定性是完全不一样的。但是说具体什么是挖矿,就像虚拟货币,他也经常拿虚拟货币套用挖矿,Q币是虚拟货币吗?你看它是不是被打击的目标?其实国家层面更多的还是看这种东西到底有没有什么实际的意义。中国政府不承认比特币。比特币的存在它是不承认的,那么在这种情况下它就是被打击的目标。国家会不会在一刀切的同时,把一些打击措施,或者是刑事方面措施也加入进来,这个可能性我个人认为也是很大的。还是参照P2P,当年为什么打击,很可能就是要给老百姓一个交代,这是最简单的道理。就看两高这边给的司法解释,最晚到明年,中间还要参考老百姓对于挖矿活动参与的积极性。

最常见的管控措施就是不让没有投资能力的老百姓参与,通过一系列的手段把挖矿限制在一个只有小规模合格投资人参与范围内去玩,所以说挖矿不会彻底的消失,就看你怎么去辩证去看待这个事,怎么在合规的方法之内去玩这个东西。

大家可能没有去看,央行开新闻发布会以及央行发通知的时候,还发了一个类似于解读的东西,内容里边儿明确注明了买卖是可以的,但因为虚拟货币的一个很强的一个金融属性,所以在整个的央行体系以及银保监会的体系里边是被禁止的,简单来说,虚拟货币买卖可以,但央行不给你提供资金支持、支付结算的一个通道。听起来可能很矛盾,我理解的是现在你买卖虚拟货币不能说你违法,你持有虚拟资产是受违法点的保护的。

现有的刑法已经可以去解释很多问题,不需要新的司法解释出来,这只是落地的一个步骤而已,政策出来之后其实就是告诉各地公安,你们不要再推脱了。现在最大的问题是没有法律规定,而公检法也不太想管这一块,不知道怎么去下手新生事物。很多人他都不知道界限在哪,但是你要明白,每一个地方的派出所他的执法程度是不一样的。
 
矿商的税收风险是相当的高,你设计卖算力更加是一个流水的问题,买是怎么去买的,然后公司转到个人的账户到哪,然后全部寄的是应收应付。这种情况都会有一个极大的风险,如果有人举报,公安局来查的话,那你流水就解释不通,你说你真的经营,流水就很难解释你真的在经营。那么诈骗的呢?如果是客户他买了两台矿机,你的账目很明显能够对的上的,然后记账的科目也是能够对得上的,这个就没有问题。但是说如果你记账的科目是混乱的,然后你买卖的这个矿机呢,因为托管也在你这边,交付的程度又很难证明的话,就容易出现灰色地带,记账科目不清楚,这个是刑事犯罪。

还有一个保证金合法性的问题。有人就问了:现在我把客户质押费做成保证金的形式可以吗?相当于他打给我100万,我跟他签协议说这100万是保证金,一年半后,我就把100万退给你,这样做会不会合法?我很少会说对,就单纯这一个行为很难去评价到底合不合法。结合整个交易,对客户来说,假如说你现在不卖机器,就租个服务器,需要交保证金。我们跟他签的是保证金的合同,假如说你给我100万,一年后我就退了给你,这么做容易把保证金转成了非法集资,成非法集资进来,一动不动就放在账面上,形成资金池,一但超过了30个人,规模100万就足够坐实。怎么会形成资金池,保证金收来之后,你往哪儿去?你得换个地方吧,这不肯定挪动了,你说你买了质押币,那你还涉及到一个竞价的问题,你保证金就要返款专用的。

08

总结

其实通过一次大洗牌,沉淀出来一些正儿八经合规的公司也是件好事情。现在可能有万把家吧,如果整个中国沉淀不超过500家,那就很牛逼了。现在的公司太多了,几乎每天都有成立公司,尤其是今年上半年玩模式的,还有超卖的,太多了,所以说需要一个大洗牌,就像革命一样。其实虚拟货币,或者是区块链都需要革命,从打击、萌发、再打击、再萌发、茁壮成长、再合法合规,可能再过一两年中国的就数字货币就会合法开放。



编辑:serul

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