前段时间江苏媒体接连三问:为什么南京出不了杭州的科技六小龙?
「知识分子」也发布了一篇题为《为什么 deepseek 没有诞生在顶尖科研机构和大公司?》的文章,从现代科学技术的组织制度中归纳了几条线索。
相关讨论下知友们又进一步提出了「为什么 deepseek 没有诞生在顶尖科研机构中科院?」的疑问。
来自中国科学院的知友@Kana Nagato 从相关方的角度回答了这个问题↓
答主@Kana Nagato
中国科学院空天信息创新研究院 研究员、博士生导师
谢邀。
大学、科学院、企业,各自适合的「科研」都是不一样的。各自试图进入其他人适合的领域,都会有很大的不适,也是资源的浪费。
大学的主业是教育,而不是科研。大学之所以要搞科研,主要有两个原因:
一,大学因为其特点,其员工聚集了社会最集中的高级知识分子。
二是,人类经过几百年的尝试,发现科研实践是培养高水平人才最有效的手段,没有之一,所以哪怕是为了培养足够的合格研究生供应各行各业,也得让大学搞科研。
这就决定了,大学的科研本质是去中心化的、散兵游勇式的。
哪怕那种几十人的所谓「大组」,运作中也是大项目互相合作、平时各干各的,每个老师是具备自主性的。一个老师带俩博士这种形式,是不可能做出突破性的大科研的。
就以 deepseek 为例,买卡可能就要几十亿,训练集的构建更不是一个老师带俩博士能干出来的事情。大学科研的舒适区,永远都是前沿的、单点式的,在一个小领域的小点上做出原理式从零到一的创新。搞清楚基本原理、做出来完全不具备工程价值的理论原型,就已经是大学的能力边界了。后面的事情,就不是大学科研的领域了。
而企业正相反,是具备高度组织性的。企业天生从制度上,就可以调动海量的资金,和海量的人力,投入到某个项目上去——只要领导、老板觉得这件事情有价值,谁也说不了什么。这事挣钱?好的,几十亿的卡,买!几百人的团队,招!
但相对而言,企业的科研是面向市场的。这就决定了:
1. 企业的科研不可能止于原理探索和原型研发,一定要工程化、推向市场去挣钱的。
2. 企业科研不是满足好奇心的,只有有收益回报的投资,企业才会去做。因此,除非是特别大、已经无所谓挣不挣钱的企业,绝大部分企业科研都是有明确商业诉求的。从零到一是不会做的,因为风险大。
而科学院,其实是介于两者之间的。
和大学相比,科学院是组织化、建制化的,可以容易的拉出一支几百人的大团队,而且具备工程化能力。和企业相比,科学院具备公益性,研发方向可以脱离市场收益,而只面向国家需求。
比如说,有的东西很有市场,但是还在从零到一的阶段,比如核聚变、高温超导,短时期内看不到回报。这种,大部分企业不会做。
比如说,有的东西需要建制化,国家也需要,但是很投入相比,预期市场回报收益很小,比如我从事的行业,雷达卫星。这种,大部分企业也不会做。
我们在科学院经常听的一句话就是,科学院要做「大学做不了、企业不愿做、国家有需求」的科研,就是这个意思。就好比科学院的诞生基因就是两弹一星,非常典型的大学做不了、企业不愿做、国家有需求。
搞乱了彼此擅长的分野、强行去做对方擅长的事情,结局都不会太好。比如光刻机,让大学、科学院牵头搞,都不太可能成功。这东西,就得企业牵头。
知友讨论
@Guchulu:
但是现在导向就是不管是大学还是科学院都有组织科研,产业化,搞自己完全搞不了的项目,最后一地鸡毛
@echoi:
太赞同了!现在有有些导向和看法完全不清楚各种单位的主要职能和任务,高校重心全部向科研倾斜,甚至搞什么有组织的科研,更甚者天天吹嘘转化和应用,教学一塌糊涂,根本就是本末倒置。科研是要搞,应用也不是完全不应该做,但是那不是高校的主要任务,如果在探索过程中有适合的才应该去做,如果学校把这些全做了,还要中科院和农科院这些单位干嘛呢,再说学校要教学,钱也少,能干出什么大转化应用来,除了少数工科领域(其实有很多也都离应用远得很),真的非常可笑。
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