麦赫恩的红酒人生
——————麦赫恩酒庄Murray McHenry专访
主持人：文菲
摄像&剪辑：平源
采访助理：陈宣
文字整理&翻译：李慧
统筹协调：韩冰（林卡酒业）
［前言］
“菲说不可”节目每周六上午10:00-11:00首播，每周三9:00-10:00重播，关注公众平台“WAFM905”您还可以点播该节目。本期文菲（以下简称“菲”）专访了珀斯红酒业界知名的商人Murry Mchenry（以下简称“M”）
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菲：大家好，女士们，先生们，欢迎来到FM 90.5访谈类节目“菲说不可”，我是主持人文菲，今天我们将采访在珀斯红酒业界知名的商人Murry Mchenry。 今天我们所在史蒂夫的酒店，由Murry Mchenry创立，并以他父亲的名字命名。你好，很高兴见到你。)＝
M: 你好，我也很荣幸见到你
菲：我们刚刚在采访前已经聊了一会儿，我发现您都红酒非常有热情。
M: 是的，确实如此。红酒在很多年以前就是我家族的一部分，我父亲在他5，6岁的时候就开始接触红酒，并品尝不同的酒的味道。我们并不被允许喝酒，但是我们可以告诉他我们能从酒里看出什么。
菲：所以您是多大才第一次喝酒的呢？
M: Oh, 5岁的时候
菲：5岁？
M: 是的，5岁或者6岁的时候，那时候把酒打开是很浪费的，因此我们必须要解释我们闻到了什么，尝出什么味道。
菲: 所以你只是闻了闻还是说也喝了？
M: 还要解释，我们为什么要打开酒。
菲：你们的妈妈觉得这样可以吗？还是会惊呼，不不不，你们这么小不可以喝酒
M: 我妈妈觉得没问题，她自己也喝酒而且很喜欢红酒
菲: 所以，当你发现你对酒的兴趣之后，你开始思考以后要从事酒类的生意吗，还是说你只是喜欢酒而已？
M: 不，我不认为我会经营葡萄酒,，我更擅长销售葡萄酒，因为我有酒店，最初是出售葡萄酒。 我的激情源于我喜欢农业， 我喜欢养殖，这是一个亲自大自然的事情，然后走向酿酒，但我妹妹的丈夫成为了一名酿酒师，而且成为一名著名的酿酒师。 David Hohnen是我的业务的合作伙伴，David在七十年代初在玛格丽特河（Margaret River）创建了“Cape Mentelle”，这是该地区第一大三大葡萄园之一，之后又是新西兰Cloudy Bay。 所以因为他参与了葡萄酒, 我就渐渐加入其中，来种植。
菲：这是我一会儿准备问的问题，不过既然您提到了，那我继续问下去，哥哥和妹夫之间一般不会有这么亲密的关系，但是你却把这种关系处理的很好，在一起工作，经营管理一家葡萄酒庄园，你是如何维持这种关系的？
M: 我们的葡萄酒庄园是完全分开的，但是我们共同做生意，我们把所有的东西都放到一起，放到由我们的姓组成的商标
菲：但是大部分我在新闻里看到的人评价DAVID ，更像一个农夫，他们称呼他农夫。所以这意味着，你扮演的角色，更加外向，更健谈，管理着整个葡萄酒庄园，而他更专注于技术方面的业务。
M: 确实是这样的，David是一个更技术型，酿酒，我们还有 别的酿酒师一起工作，但是他更像祖父一样用传统的方法酿酒。我的工作室，我热爱农业，但是我喜欢销售。我们俩互补。
菲：你是什么时候开始重新栽种葡萄？1984年还是1987年？
M: 不是，我们开始栽种是1972年在Cape Mentelle，Cape Mentelle现在被路易威登集团收购了
菲：哇，超棒的品牌，我超喜欢这个牌子。
M: 是的，我的家族重新开始，1980年重新栽种葡萄直到今天。
菲: 你爸爸支持你吗？还是说你希望你好好经营酒店生意？
M: 没有，我父亲在我8岁的时候就去世了。我是听从我自己的意愿，并且得到我母亲的支持
菲: 但是你还是建立了这座美丽的酒店，并且用你父亲的名字，表示纪念。
M: 是的，他曾是一个酒店老板，他活着的时候人们总是说他们会过来看望他，父亲的名字叫steve，那就很自然的叫这个酒店steve，这曾是Nedlands公园，不过我们改造了它。
菲：你觉得红酒生意是容易做还是不那么容易呢
M:没有任何事业是容易的，葡萄酒行业与其他业务没有什么不同，你必须在很多领域努力工作，而且一个问题非常钻牛角尖，随着趋势的变化，品牌也有很多。 最重要的是要确保你制作出高质量的酒，如果你仅仅只是酿造葡萄酒，那不会成功，你必须不仅要酿造出在你的行业，您所在地区最好的，而且是世界上最好的，你必须要有这样的雄心壮志。
菲： 是的，我知道。有这样一类人，他们只是都某一件事感兴趣，但是不代表他们会去进入这个行业，比如说我，我热爱各种各样的没事，但这并不代表我要开一家餐馆，太多麻烦事儿了。
M: 没错。 很多人喜欢喝酒，他们不一定要拥有一个葡萄园。但是在我看起来，我们很幸运，很多人都有一个葡萄园，并且都期望，让人们可以享受的好的葡萄酒。 我们对我们所做的，特别是我们如何成长的热情，我们通过动态成长，所以我们的葡萄园特别原生态，我们的制作过程也特别原生态。 这就是我们所说的手工酿造葡萄酒，我们让葡萄酒成为我自己的朋友，你可以有好品质的水果，可是如果你没有好的水果，，你必须通过化学的办法改变他们的化合物，使其味道很好。如果你一开始就得到一个好苹果，那么要下去口感是好的，如果你有一个坏的苹果，你可能需要加糖烹饪一下（菲：我只是把它扔到篮子里）所以水果的质量是这个过程中最重要的部分。
菲：我赞同。在您年轻 的时候您是一个皮划艇运动员?
M: 皮划艇，不是，但是很相似，是划船，唯一不同的是皮划艇需要队友们淌水，而划船则需要队友们逆向发力。
菲：这样，我看过一些新闻，不过好像有一点误解，那您那个时候相当运动员？
M: 当然了，每一个都想，包括我
菲：您那个时候多大？
M: 17岁左右吧，我花费了自己大部分时间尝试去成为一名顶尖的运动员，也花了大量的时间训练，做你自己热爱的事情是很享受的。
菲：那你发现你得不了冠军，您选择了？
M:我赢不了世界冠军，所以我必须要考虑生计问题，我那时候也不是专业的，政府不会出资去支持和训练运动员，所以我们必须要找份工作
菲：那个时候的专业运动员都怎么生存？
M: 不，那是没有像今天这样的高水平专业运动员，那时候我们都要自己为了生存再去找工作。
菲：于是你开始思考,是做葡萄酒业务或是什么?
M: 我们在80年代末,90年代初一起种植葡萄 一共有四个葡萄园,直到70年代,但那是在一个公司,然后我们决定一人拥有1994年拥有第二家，最后一家在1998年。我们今天这三个葡萄园,为我们的家族发展最大的品牌。我们仍为Cape Mentelle种植葡萄。他们还从我们这里购买水果。
菲：但是第一笔投资肯定是要由家人的支持的对吗？
M: 那是一定的，这也是我们全家的一个决定
菲：这并不意味着每个人想做一件事时会有家人的支持
M: 没错
菲：所以你从那时候产生热情，红酒生意到现在依旧是您最喜欢做的事情？
M: 是的，我非常热爱这件事，我们到达那里以后农业是如此的美丽，你看着一颗小植物长大，就好像看着你的孩子长大一样，你会很迷恋于看着他们生长，并且很健康的生长，知道结出甜美的果实，最重要的是土地是好的，健康的。
菲：让我们来聊聊关于您自己吧，您也喜欢酒，那您会每天都喝一点儿吗？
M: 如果我每天都喝岂不是喝到倒在桌子下面，是的
菲：只是品尝一点点
M: 你忠实的喜欢喝水，而我执着于酒
菲：我喜欢喝酒，但是你知道我现在的情况
M: 你是一个准妈妈，你不可以喝酒。但是，没错，我每天都会喝一点儿，红酒对人身体好
菲: 我品尝过很多很多的酒，我不喜欢甜酒，更喜欢干红。
M:在玛格丽特河我们主要有霞多丽和红色和白色的赤霞珠的我们也有许多人骑,会有不同的口味的重要组成部分, 如果你总是只喜欢喝一种酒你必须尝试许多不同的口味。
菲：我还可以，我比较习惯西拉子
M: 你喜欢西拉子？
菲：但我也喜欢甜酒，我丈夫喜欢和干红，但我喜欢和甜酒。你认为澳洲的红酒和法国，西班牙的红酒有什么不同吗？
M: 不，没有什么不同。法国最主要的红酒产自波尔多，和玛格丽特河产的红酒基本是一样的。南北纬度线相同和生长波尔多品种赤霞珠，马尔白克美乐，小比重，我们培育出的是大霞多丽,霞多丽波波尔多在勃艮第,法国东部的霞多丽玛格丽特是法国顶级葡萄酒, 特殊地区在庄园里酿制,南波尔图,你需要防止葡萄更久的时间,创造更多的糖比葡萄孢属真菌生长，然后才得出美丽的甜葡萄酒, 但这种酒产量不高在世界上，这是一个销量非常好的产品，你也可以在玛格丽特河种植这种葡萄。
菲:我不是很了解别的国家，但是很多中国人喜欢法国或者是西班牙的红酒，西班牙，欧洲更为他们熟知，但是他们不知道澳洲的红酒也非常好。)
M: 是 的
菲： 所以您是怎么看待未来这个全球化市场的呢？
M: 我觉得中国还是一个非常新的区域去接触红酒，首先他们要了解我么你的世界，新的，旧的，玛格丽特河只有50年历史，而法国已经有500年历史了。
菲：是的，没错
M: 消费者将会走向我们的世界，因为商标将会被他们所尊重。 人们开始尝试新品的葡萄酒，然后开始将新品与老品比较，他们开始看到来自新品的质量，而不是说比法国的葡萄酒或西班牙葡萄酒更好或更差，但现在已经到了 在平等的地位，这是发展使然。 这是一直在做的更长的时间，这不是谁谁更好，而是来自全世界各地的美酒
菲： 您的客人基本是在澳洲，珀斯还是有其他国家的呢？
M: 我们向全世界推荐我们的品牌，英国伦敦最大的消费群体，现在中国是我们的第二大消费市场，还有印度尼西亚，新加坡，香港以及一些别的国家，还有新西兰有部分区域，不过不是红酒，因此一半澳洲消费者，一半世界各地的消费者。
菲： 你知道仅仅亚洲部分国家就是一个巨大的消费市场，因此，您是如何看待对比您的酒庄与其他国家的酒庄的呢？您是否觉得您的酒庄比别的酒庄更好呢？
M: 我认为，一旦他们尝试了他们喜欢的葡萄酒的葡萄酒，消费者就会有信心，特别是对于中国市场来说，当人们来珀斯来的时候，我们可以来到玛格丽特河（Margaret River），或者去天鹅谷，Great Southern， 品尝葡萄酒，然后他们喜欢这款酒， 喜欢这个品牌，或者喜欢这个地方，，然后开始购买这些葡萄酒，慢慢地，我们在消费者心目中树立起西澳大利亚品牌的葡萄酒。
菲 : 我认为这个由你和大卫创造的葡萄园--McHenry Hohnen，用你们两人的姓组成的名称，据我了解去年赢得了前50强的最好葡萄园的殊荣。
M: 没错
菲：您是如何能做到这么成功的呢？
M: 我认为，因为我们一开始没有设定一个假想。在澳大利亚的葡萄酒行业，我们在Cloudy Bay有两个酒庄被世界顶级品牌收购与旗下，从第一天开垦那块土地开始，每一步工作需要确保它是最好的状态，在葡萄园的的种植方法上我们不使用农药，农药是对充满生命和葡萄园最大的危害，这也是为了狼、青蛙这些所有可爱的物种。保持健康的土壤，这对土壤很重要，也是一件非常有爱的事情。
菲：这在我看来是一个非常巨大的奖项，您在澳大利亚珀斯有多少葡萄园？ 你是唯一得奖的吗？
M:这几年有不少同行赢得了这些奖。我们的霞多丽去年在玛格丽特河的评比中被评为第一。 看，我们不相互竞争，我们只与自己竞争。 谁的葡萄酒已经被评选，希望我们得到同样的观点，我们得到97或80,96，意味着葡萄酒接近完美， 这就是我们所期望的。 所以这不是一场比赛，而是一场自己与自己的竞赛。
菲： 所以不并不在意这些所谓的奖项？
M: 能拿奖是一件很有意思的事情，因为她让消费者们能够了解你的信息，这对消费者来说是一件有益的事情，对我们来说，就是一场评判。
菲： 我们来谈谈您的工作之余的生活。 我们知道除了您是一个成功的商人，您对运动也非常的热爱。 我们之前聊过，现在您是足球委员会的主席。 而且您还曾担任西海岸老鹰队掌门达13年。
M: 是的，从俱乐部刚成立开始，我在那里工作了13年。 在任期快要结束时，我即将成为委员会的主席。
菲：所以这只是在社交的时候我们需要有一个有威望的头衔，还是真诚的喜欢足球，或者只是喜欢你喜欢看球赛，是吗？
M: 我认为这是一个挑战，在你短暂的体育生涯里，西澳俱乐部是赛事中最好的，也就是今天，足球委员会面临的挑战是确保这项运动的全国普及及树立权威，我们提供最好的设施。有两个俱乐部计划在全国比赛中有能力发挥最高水平，所以，参与足球委员会的管理是有趣的，因为我们做了很多不同的事情，我们的工作室在苏比，我们有两个团队，他们在同时间相互暗暗地较劲。
菲：所以你也是老鹰队的粉丝吗？
M: 是的，我是
菲“: 你是怎么评价老虎队的呢？
M: 你指的是本地的比赛吗？老虎也是非常棒的俱乐部
菲 : 您有如此多的身份，葡萄酒生意，酒店生意，你是你还是一个足球俱乐部的主席，如何处理这些角色的呢?）
M:你必须要去这么做，生活周而复始，你会尽最大努力完善它
菲：你很享受你拥有的这些工作吗？
M: 没错，它改变了很多事情，但是你会娶权衡你做了什么
菲： 你未来有些什么计划呢？放眼当下，我们能看到一个非常成功的你，因此，对于未来，你会想尝试一些全新的事情吗？
M: 没有，会继续执着的去做现在做的事情
菲：那也不错
M：我是酿酒的，但是你是把酒推荐了大家。 我结识了很多中国人。 我们去中国，遇到很多很好的人。 他们都有喝葡萄酒的经验。 因为中国人大多都很豪爽， 男人和女人都可以喝酒或葡萄酒。
菲： 那来聊聊林卡酒业，我知道您在和林卡合作。 而林卡开设了一个关于如何向中国出售葡萄酒的新渠道。 他们不仅销售基本的葡萄酒，而且在中国向有特殊需求的客户销售出色的葡萄酒。 那么你怎么看待他们的策略呢？
M: 我认为这是一个长期的策略，确保打造一个品牌让人们有自己的客户对品牌信心，确保少而精的产品，以确保客户永远不会因为他们所购买的产品后悔 。 当林卡在中国进行网上营销时，他们的销售增长幅度非常大。
菲：我想你们那你能够合作共赢，是因为你们都喜欢好的东西，你不喜欢品质不好的酒，你们有同样的理念
M: 我们常说，人生苦短，不能浪费时间喝不好的酒
菲： 我也认为人生太短了
M: 如果你不喝好酒， 你的孩子也喝不到好酒，所以赶紧行动起来，来一杯。
菲： 所以如果要喝一杯好酒，我们就要告诉更多的中国客户去你的葡萄园就能喝到。
M: 来我这里享受吧，我会陪他们喝一杯
菲: 那真是太棒了
M: 那很不错
菲： 那您又是如何看待中国市场的呢？
M:我认为这是一个令人着迷的具有潜力的市场，因为它发展如此之快，它是全新的。这么一个人口众多的大国。 中国人睿智， 在中国喝酒的男性和女性不断增加， 我认为他们开始享受喝酒，现在我们开始关注中国的葡萄酒，女士们正在决定什么葡萄酒更适合自己
菲： 我认为这不仅仅是喝酒的方式在改变，也是一种生活方式的改变
M: 是的，这是一个社交方式，它是一种生活方式，人们与美食聚相聚，美酒与食物互补。 那就是我们在澳大利亚做的事，你看到每一本杂志有美食版面。 它不仅仅是葡萄酒，而是谈论他们的组合：美食，美酒，佳人。
菲： 因为你知道葡萄酒必须与食物在一起。 否则你喝不出其中的精髓）。
M: 没错
菲 : just not like beer. Beer can, you know, with anything.（它和啤酒不一样，啤酒你可以和任何事物搭配
M: 花生，当然好吃。美酒，佳人，如果你认识葡萄酒文化，与更多的亲朋好友一起享受美食和葡萄酒。
菲：你觉得文化和酒有关吗？
M:那是当然！葡萄酒和葡萄酒的基础是优质的食物，我认为这是葡萄酒的文化。
菲： 你之前去过中国吗？
M：我去过很多次了
菲：很多次？都去过哪里？
M: 我去过一个叫黄河的地方 ，在临汾，我猜那可能是一个小镇的名字。我还去过广州，杭州，北京，上海。许多不一样的城镇，有一个美丽的湖，那应该是杭州我想，那样划船我觉得很有意思。我很享受这些地方，中国是一个美丽的国家，当你看到美丽的阳光，会感叹这个世界如此美好
菲：你如何看待中国酒文化？
M: 是的，她正在成长。 我觉得随着食物的增加，人们愿意把美丽的食物与葡萄酒一起品尝。 所以我认为，确定文化全局化是一个很好的方式。
菲： 我觉得要根据我们基于什么目的喝葡萄酒，我们不知道有关葡萄酒的许多事情。 有时人们也许不知道白葡萄酒可以用鱼还是红葡萄酒可以用牛肉。 我们只是喜欢酒，我们喜欢最好的，我们可以订购非常贵的，也许我们需要更多地了解如何喝葡萄酒，什么样的葡萄酒，什么味道与什么特别的食物，这是品酒行家们把这种文化带到中国。
M: 那就对了。 我们有一些主要葡萄酒，直到15年前，所有的主酒都是英文，西班牙语是法语，现在很多亚洲人成为葡萄酒的主人，他们将会在亚洲及其周边地区培养消费群，因此我对消费者有信心，而且我在中国这么多年来已经获利，他们 在世界各地学习葡萄酒，回到中国，他们再去教大家，这是一种特别好的方式。
菲: 这就是为什么我喜欢林卡，他们不仅销售葡萄酒，还有葡萄酒课程，人们聚在一起，谈论葡萄酒，现在流行的葡萄酒口感，探讨葡萄酒的历史，让人们更了解它 这就是为什么我说他们现在做的真的很好。
M: 我觉得林卡在这八年里获得了沉淀，每年他们都会增加营销酒类，他们让人们来上课，听音乐，享受葡萄酒，人们可以在现场品尝到自己需要的酒并订购它，人们来到这里寻找的东西非常真实。 他们是第一个这样做的，但不是最后一个。但是一些消费者希望你讲究包装，你的标签非常显眼。 澳大利亚人关心葡萄酒的质量并在意包装，而中国人比较在意包装。
菲： 是的，我完全同意你的看法。 我们只谈谈有关葡萄酒的悠久历史，我们知道玛格丽特河只有50年，如果你想做长久的生意，你必须要以家族为导向，这就是你的想法？ 你现在生意经营的有声有色，你的女儿是律师，今后你得有人继续你的生意，你的女儿有兴趣吗？
M: 我不知道。 当我们面临这个问题时，我们会面对这个问题。 现在，我们健康，我们经营生意，制作优质的葡萄酒。我们也有很好的人与我们合作，他们是韩国人，和我们在一起很久了，
菲：那么你将来的计划是什么？ 你想继续干30年，然后退休，环游世界，或者你想要一直工作，直到...
M: 我是有这个想法的，去外面更美好的世界旅行，去和人们谈论我们的葡萄酒，这是一件令人很开心的事情。每个人都要要买到物美价廉的产品，想要折扣价，但是我们的品质会始终如一，因为打折不是我们的主业务。
菲：没错，正如路易威登。我们有高水准的产品，这从不会打折。这很好，我完全同意）
M: 这很具有挑战性
菲：是的，感谢您今天接受我们的采访
M: 我很荣幸
菲：和您交谈真的非常的愉快，让我感受到您是一个非常有热情有魅力的人。我也期待等我的宝宝出生后，我能够有时间去到您的酒庄，尝尝高品质的西拉子
M:西拉子会有的，你只要再去试着相信，并且体验一些其他的酒
菲：我喝了十多年西拉子，从不轻易去尝试其他品种的红酒，也许，这是我生完宝宝需要去尝试的第一件事
M: 我保证，你会有新的答案。
菲：再次感谢您接受我们的采访，也祝您的生意越来越红火，前程似锦。感谢您收看本期节目，我们下期再会。
2017年4月20日出版的东方生活&东方地产专版报道：
点播往期“菲说不可”
菲说不可－［独家视频］刘晓庆专访
［点播］菲说不可－澳大利亚85后优秀青年的杰出代表:滕腾（下）