很感动真的很感动。
复健第一步
先上台说5分钟脱口秀
假装不怂就是不怂的开始
访谈羊：想先问问阿艺，在说脱口秀前，你过着怎样的生活，是怎样的性格？
阿艺：那个时候我确诊了抑郁症，精神状态一直很down，就想给自己找点事儿做，生活满档一些，心情也能好一点。哎呦这个开场好俗啊，就是我经历了校园霸凌，老师带头欺负我。
他只要遇到我，路过就哼一声，再朝我翻个白眼。
艺考完我割了个双眼皮，没割好。
她见到我立刻冷笑了一声：能不能让医生拿尺子给你比着点， 8 厘米是不是有点太宽了？我还在边上陪着她笑呢，可太难受了。
我一直挺怂的。
中学时我被一个男生掀翻了凳子，我一屁股坐在了地上。地上是刚刚撒的消毒液，我的书包，书和我都泡在消毒液里，老师看到只说了句上课了。我好生气啊，但生气能怎么办？
和前男友创业，分手时对方PUA我：钱都是他赚的。我真就一分没要走人了，可对方还是会在外边造谣我。
很多女孩被欺负时，会下意识找自己的原因，就会内耗。
被校园霸凌时，我一直在反思自己是不是做错了，分手时我也相信了他PUA我的鬼话，但现在想想明明是因为欺负我的人本来就坏。
我们这个行业里的人，大家好像精神高低都有点问题，抑郁的，躁郁的，焦虑的，见面互相问问还吃药吗，停药吗，换药了吗？
大家都有经历，也就谁都不觉得是什么大事。
可能因为大家都受过伤，反而需要通过表达，慢慢找自己，做自己，成为想要的自己。
表达，本身就很有生命力。
访谈羊：从上台说话，到做自己，实现路径是怎样的？
阿艺：首先是从我站上舞台，可以完整讲5分钟的段子开始的。
我第一次上台表演，底下坐着思文和ROCK，我其实心里还是害怕，但是手持麦克风大声说话，看上去好像没那么怂，慢慢的，我真的就没那么怂了。
这种改变离不开观众，你说的话让她们有共鸣，她们就会更加看到你这个人，而不是你的性别。一个人改变的背后，有一个群体的共鸣，让你知道自己不孤独，不孤独就会更有力量。
访谈羊：能不能让我们感受一下，这种改变？
阿艺：最初说脱口秀时，我穿着宽大的T恤+棒球帽，宽宽大大，邋邋遢遢，目的是不想让别人关注到我的样子，但现在我会专门化个妆。
因为以前你会明显能感受到，同样的段子，你穿条裙子来，就没人笑了，观众会审视你，诶，我是来听笑话，你把自己搞这么好看干嘛？但现在不会了。
变化就是从女观众说，我们要看女演员开始的，想看她们在舞台上闪闪发光的，干净阳光的，很有力量的样子。
访谈羊：太好了。这是一种我们终于被时代接住的感觉。最近我在看鲁豫老师的新节目，她提到以前自己因为穿短裙，不得不翘二郎腿会被人议论。可现在，就算她叉着腿坐，也会得到女孩们的支持。
复健第二步
开骂人专场做实“喜剧悍妇”
拥有话语权是“韭皇女孩”共同目标
访谈羊：你的表演风格是怎样的，你如何看待自己的风格？
沈清：我说自己是“喜剧悍妇”。
和阿艺的经历有些类似。在很小的时候，我就决定要成为一个悍妇。我创作段子也是嬉笑怒骂，这些年形成的风格被大家接受了，我才能吃这碗饭到现在。
会骂人竟然成了我的闪光点。
最近，我开了互动场，演出形式是和观众一问一答，我开玩笑说：这是“骂人”专场。很多女孩都带着糟心事儿来，让我替她们骂一顿，气消了，回去继续生活。
当然有时候我也会被观众骂，如果我觉得对方说的不对，我肯定要再骂回去，我不担心得罪观众。
有段时间我工作不顺利，有个工作人员说，我们后面会专门出一种演出，给你们这样的演员上。
当时我一下就爆发，我说什么叫我们这样的演员，然后就跑去厕所哭了。
这种自我保护的初衷是应激。所以当我再次处于应激状态时，攻击性就会失控。
访谈羊：听起来有些像CPTSD，也叫复杂创伤后应激障碍，就是童年时期受的伤，会让你在长大后，遇到类似情况、听到类似的话时“情绪闪回”，一下子回到当时的情景里，让你开启应激或抵御模式，现在的你是否还会察觉到，自己依然受此困扰？
沈清：我只能说目前不太受困扰，原因是最近过得还不错哈哈哈哈。
去年开专场，转眼开了70多场，事业上有正反馈，越来越多人认可我的表达风格，就如之前所说，姐妹们借我的嘴去发泄，去调侃，一舒胸中恶气。
这大概就是拿到了麦克风话语权的好处吧。
当然我也时常会感觉到你说的这种“情绪闪回”，每当我收获好评，我仍然不太敢开心。
访谈羊：女孩子在面临表达前的障碍，是很多男性不需要去面对的，能冲破这份障碍，已经超过了80%男性。你很棒，但现在还想问问你，经历过低谷期的应激，甚至伤害了自己后，你依然愿意保持这种风格持续表达吗？
沈清：当然，那是我重新修炼出来的能力，是很珍贵的东西，我用这项能力，让整个舞台上的五到十分钟，聚光灯都照向自己，但现在我会试着掌控它。
我的专场好评repo越来越多，都是她们自发写的。
我的新专场slogan是“清道夫，专收拾垃圾”，也很尖锐，也很泼，是我的风格。
复健第三步
去跑去跳去做倒挂金钩
表达不是控诉是共同的事业
访谈羊：这两年，脱口秀女性演员非常活跃，你从她们那里感受到了什么影响？
森林：女孩们只要一直上台，我就能感受到力量，活着的力量，往前走的力量，为女性争夺话语权的力量。我知道这是不稳定且艰难的，我们可以一起努力试试。
访谈羊：我时常看到，你在舞台上大声赞美女孩子，也知道你主持，参与了很多全女脱口秀。想先问问你，作为女性表达者，你的感受是怎样的？
森林：我会经常被女性的坚韧、勇敢和充满爱所打动。很多时候，女孩子明明被世界伤害到了，可她们依然在努力让这个世界变好，我觉得这太了不起了，世界没女孩子真的会崩塌。
我有个好朋友叫嘻哈，也是脱口秀女演员，说脱口秀后她经常讲空姐穿高跟鞋和丝袜的事情，很多人是从她的段子里知道了，原来丝袜是易燃品，发生危险时空姐要先脱袜子。
但事情到这一步还没有结束，它还在改变我们的行动。
当我再次看到空姐依然穿着丝袜，穿着高跟鞋时，我第一次产生了自己得行动起来的冲动，是那种想为新世界添砖加瓦的冲动。
于是下飞机时，我鼓足勇气给空姐塞了感谢的信，五秒钟后，她就冲了出来，隔着人群大喊了一声“女士，你了不起！”
访谈羊：关于这件事情，我想补充一则好消息。从8月开始，我们看到越来越多航空公司发文，空姐可以不必再穿丝袜和高跟鞋了，这或许就是你说的世界的改变。但即便如此，依然会有人认为，女性视角是很窄的视角，你怎么看待这种声音？
森林：女性的作品被认为只跟自己的身体和生命经验连在一起。可如果男性作者这样写，往往被认为是一种宏大的群像视角，因为历史一直在由他们书写，包括对好笑的定义。
很多女孩的故事里，都要把自己受过创伤的那一面表达出来，才能证明这个别人看起来轻飘飘的伤害，其实是很严肃的社会问题。
这种声音的背后其实是默认把世界分成了两极，一端是个体的，女性的，另一端是宏大的，群像的，男性的。但我们不是同处于一个空间下吗，都是同一个脉络里长出来的东西。
还是拿空姐穿丝袜这件事情举例，难道对男性就没有影响吗？想象一下，如果遇到空难，逃生的千钧一刻，一个男性是希望空姐帮助自己逃生，还是看着对方先脱下自己的袜子？
当然我不是说，女性要服务于男性。而是想说，这个世界很大，女性数量很多。如果真的从宏观来看，没有什么事情，只会影响女性，不会影响男性。
所以不要把事情极端化，我们上台，表达，嬉笑怒骂，是因为我们想把大家连接在一起，成为一个共同的叙事。
在全新的叙事中，女性可以在这里也可以在那里，可以跑着，跳着，也可以做个倒挂金钩，简单来说，就和男性一样。
而这本质上，不是对立。
故事的最后，也想和大家说，三位姐妹也来体验了羊家 2025年9月的C位爆品——超声线雕2.0。
