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农金专访 | 苹果交割第一人王磊,首次公开透露交割背后的心路历程!

农金专访 | 苹果交割第一人王磊,首次公开透露交割背后的心路历程! 根益产业
2019-07-08
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导读:原先贸易商是单向的思维,现在是立体的思维。



嘉宾介绍

王磊

白糖,苹果,红枣现货贸易商,从事期货行业10年,擅长期现套利,跨盘套利,农产品期货投资。大量参与过白糖,苹果的交割业务。


精彩观点

1、甘肃和陕西的套袋量比去年有所恢复比2017年略少一成左右,山东总体上较2018年山东减产可能在10%-20%。

2、陕西地区的病虫害应该是近三五年里比较严重的,其中一个主要原因还是去年冻害的后遗症。

3、后续主要关注病虫害,还有就是天气方面的变化。

4、个人观点,陕西地区早熟果70mm开称价大概在4.5-5.0元左右,80mm以上开秤价则更高一些,主要的原因还是市场上老富士的价格很高,货不多,后期随着大量供应价格会大概率回落。

5、保险+期货对农户来说是比较好的一种方式,农户操作起来也比较简易,如果让农户自己在期货上做套保的话,风险会很大。

6、陕西不少贸易商都已经单独设立了期货部门,为了企业发展做一些套期保值、价格发现的工作。

7、原先的贸易商是单向的思维,现在是立体的思维。

8、我也比较喜欢做新的品种,因为新的品种,大家有很多的误区,很多的分歧,那在盘面上就会产生很多的机会。


以下为采访实录:

和讯农金:感谢王总百忙之中接受和讯农金频道的专访,首先想请王总简单介绍下自己的从业经历,您是从什么时候接触苹果贸易的?


王磊:我最早其实是做白糖出身,主要从事白糖的贸易,2009年接触到期货,做一些套期保值工作,同时也会结合盘面做一些套利。早期并没有参与苹果的贸易,直到2017年知道苹果期货即将上市的消息,觉得有了避险的工具,而且本身也在产区,周围也有亲戚朋友从事苹果这个行业,觉得这个生意可以做。所以,当年10月份就去收了一批货,当时就放到了白水盛隆的库里。结果,那年12月,苹果期货就上了。


和讯农金:今年苹果的套袋差不多结束了,给我们介绍下今年的套袋情况,各主产区相比去年大幅减产的恢复情况如何


王磊:甘肃和陕西的套袋量比去年有所恢复比2017年略少一成左右,山东局部地区依然有减产的情况,总体上,较2018年山东减产可能在10%-20%

图片来源:网络


和讯农金:有消息称个别产区今年病虫害发生的情况要较往年严重,您了解到的情况可以和我们分享下么?


王磊:关于这个情况,陕西地区的病虫害应该是近三五年里比较严重的,其中一个主要原因还是去年冻害的后遗症,加之干旱导致的坐果不好,落叶病、褐斑病的爆发,优果率肯定要较往年有所下降。一般情况下,近两年苹果的生长都会受到冻害的影响。


和讯农金:您刚才也提到了干旱的问题,我们了解到洛川甚至生活用水都出现了断供的现象,您了解到的情况给我们介绍下?


王磊:洛川这个地方还比较特殊,它这个地方土层比较厚,相对来说干旱的影响还比较小,但即便如此,依然还是会影响到果子的品质。7-8月份是苹果果实的膨大期,要是水分跟不上,可能会出现脱水,也是会影响质量

相对来说,山东地区的干旱比陕西地区更为严重。前半个月,我在山东调研的时候,烟台、栖霞部分地区就供不上水,果农都要开着三轮车去水库拉水。而由于山东很多地方的基础建设,即便去水库拉水,也不是很方便。

图片来源:网络


和讯农金:后续您认为影响苹果产量、质量的哪些因素是值得我们持续跟踪关注的?


王磊:后续主要就是病虫害,还有就是天气方面。后续要是再遇冰雹灾害,对产量肯定也是有影响的。


和讯农金:根据您的经验可以和我们分享下苹果的历史价格?


王磊:2015年、2016年、2017年连着三年都是高开低走,那段时间,行情一直不好,果子下树后,拉到市场都不是太好卖,总体过大于求。2018年价格稳步抬升,越往后涨幅越大。基本上是过完年以后,差不多三四月份的时候,价格往上走得比较明显。

15、16、17年高开低走的行情下,贸易商没几个挣钱的,18年贸易商、冷库的利润还是相对可观的,普遍会有20%-30%的收益。


和讯农金:2019年早熟果即将上市,您对今年早熟果的价格有怎样的预判,主要有哪些依据?


王磊:个人观点,陕西地区早熟果70mm开称价大概在4.5-5.0元左右附近,80mm以上开秤价则更高一些,主要的原因还是市场上老富士的价格很高,货不多。新果出来,价格也会比较高。去年早熟果的开秤价大概在4块左右,毕竟今年的产量上来了,后期随时苹果大量上市价格大概率会小幅回落一些

图片来源:网络


和讯农金:您从事苹果贸易以来,还有您周围的同行,觉得当下苹果产业链,种植、贸易等各环节有哪些亟待改善的问题?您觉得需要通过哪些方式或是通过哪些方面的协作来缓解这些问题? 


王磊:首先是中国的种植成本比较高,农村基本上没有年轻人,生产成本很高,这是一个比较大的问题。

其次,,这个问题这两年也逐渐看到改善的迹象,有大的企业,它自己有几百亩地。原来是家家户户就几亩地,几十亩地这种生产方式。亩数少的话也会导致生产成本的增加。

第三,国内品种比较单一,基本上就是红富士一枝独秀。

第四,就是有机肥使用比较低,达不到国外的水平。我看到报道有提到,陕西地区有机肥的使用不到1%,国外同等的水平能达到5%左右,这里面差距还是比较大的。不过15-17这样的年份,果农也没有好的收益,他也就不太愿意再往地里增加投入,从而形成恶性循环。

解决途径的话还是希望政府可以提供一些补贴,提供一些技术上的指导。另外是希望可以往深加工的方向发展,增加附加值。现在苹果行业主要是原料和粗加工,加工成果片、果汁等产品。


和讯农金:您刚也提到15-17年整个行业的收益可能都不是很好,您也有亲戚朋友种植果树,果农不仅成本高,也需要承担较高的风险,不知道您是否有关注保险+期货一类的保障方式呢?


王磊:保险+期货对农户来说是比较好的一种方式,农户操作起来也比较简易,如果让农户自己在期货上做套保的话,风险会很大。保险我还是比较支持的,和农户打交道,他们更容易接受。


和讯农金:17年底苹果期货正式上市,据您了解,目前苹果产业链上的企业参与期货市场的情况如何?


王磊:18年陕西企业参与度比较高,19年山东企业参与度比较高。总体来说,18年的时候陕西地区的价格比较适合交割,但是去年受灾之后,陕西地区的苹果就比较贵了,不太适合盘面交割。

陕西和山东的苹果从现货的这个角度来看,由于市场原因,陕西的苹果要比山东的苹果略贵,一斤大概要贵个几毛。核算下来,陕西、甘肃1810的仓单成本在12000以上,山东的仓单成本在10500-11000之间,所以陕西地区参与交割的意愿就不高。

图片来源:网络


和讯农金:王总您被称为“苹果交割第一人”,请王总带我们一起回顾下苹果交割当时的情况。


王磊:我分享下我当时的心情吧。我当时按陕西商品的标准在苹果优质产区之一石头镇,收了一批果子。我当时收的价格在陕西当地也是比较高的水平,货也是很不错的。收完放到库里,到预报仓单的时候,我预报了5张仓单,然后陕西的质检机构就过来了,在我通货的基础上,检测出来30%-40%的不合格果。

我当时对交割标准也只有字面的理解,没有深入去了解。质检机构当面检测的结果,我就觉得这个交割标准不低,我当时收的都是好货,好货里面还有30%的不合格。然后我就把我收的苹果进行了二次分选,才做出来的仓单,当时也是很辛苦。

我当初做交割的目的并不是说希望通过交割来盈利的,不管挣钱亏钱都希望做一次,参与到交割这个环节里面,这样心里就有数了。因为苹果不像工业品,打款、装车、发货就行,苹果要自己在地里面盯着。农村的妇女给你选果子,也很辛苦。

有了这一系列经验之后,我记得当时盘面打到很低,大概6000的价格,我当时分析预估仓单的成本要9000左右,所以我在盘面上也是做多。


和讯农金:您也提到了苹果的交割标准,那随着苹果期货上市,苹果也有了质量标准,在您看来标准化的苹果有什么意义?和普通苹果又有什么区别? 


王磊:标准化了之后,对行业来说就有了统一。以前传统的贸易商都是看货说价,标准很杂乱,山东有山东的标准,有一二三级的标准,陕西有商品和半商品的标准,没法统一。期货标准就把这些都统一起来了。我在盘面上下单,或是大的采购商在盘面上下单,也能知道自己会拿到什么样的货。如果没有期货的这个标准,让我在盘面上买,我也不知道自己买的是什么样的货,色泽这些都没法统计。有了统一标准以后,有利于采购商采购,也有利于企业对自己的商品有一个统一。

图片来源:网络


和讯农金:一年半以来,您觉得苹果期货给行业带来了哪些变化? 


王磊:苹果期货上市对陕西当地的企业影响还是比较大的,目前来看,陕西的企业对苹果期货还是很重视的,山东也不低。陕西不少贸易商都已经单独设立了期货部门,为了企业发展做一些套期保值、价格发现的工作。一些中心贸易商、冷库老板也逐渐进入期货市场。


和讯农金:有了期货市场后,传统的现货贸易思维有哪些改变?有了期货市场后,传统的现货贸易思维有哪些改变?期现两者之间如何结合?


王磊:原先的贸易商是单向的思维,现在是立体的思维。原来我有一些货,涨价了,能挣钱;落价了,我亏钱。交易模式很单一。有了期货市场,不管涨价还是跌价,我都有机会从中获利。对我的现货来说,也能做风险对冲。

这就是一个很好的工具,所以大家也都很重视从原来买货、存冷库、等涨价的模式转变到有很多方式都能挣钱的模式。适应这个模式的企业就会发展得越来越快,如果还守着传统交易模式的企业,发展就会受限。


和讯农金:您从做白糖到做苹果,之前的经历对您来说有什么借鉴之处么? 


王磊:我知道期货和现货之前有很多的机会,只有参与到现货这个环节当中,你才能发现期货里面的大机会。我也比较喜欢做新的品种,为什么呢?

因为新的品种,大家有很多的误区,很多的分歧,那在盘面上就会产生很多的机会。只有深入这个行业,参与这个行业,我对交割标准有深刻的认识了,我对盘面的价格才能有一个判断。

所以我现在还在做红枣的贸易,之前就去了新疆阿克苏地区的一团、二团,收了几百吨的红枣,发回西安,并在西安进行销售,就是为了红枣期货上市做准备。今年4月份红枣也正式上市了,后期也是想实际参与下交割的。

此前我也采购了一批红枣从7000一吨到13000一吨的送去检测,结果7箱红枣里面6箱都不合格,从这个角度来看,我对红枣当前的价格就有了判断。

图片来源:网络


和讯农金:您在这个市场这么多年,您觉得未来中国的苹果行业会有怎样的变化? 


王磊:首先中国苹果未来的规模会不断的扩大,竞争会更加激烈。企业应该注意品质的提升,品牌的建设,还有深加工产品的研发。只有这样才能提高产品的竞争力,在竞争中胜出。其次是加大互联网、电商的合作,给消费者一个直供的价格,果农也能享有比较好的价格。


·END·

和讯农金

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