11月15-16日，“第九届中国产业数字化大会”在南京盛大举行，会议同步举行了“2022中国江苏电子商务大会”、“2022产业互联网博览会”。本次会议由江苏省商务厅、南京市人民政府指导，由南京市商务局主办，香港贸发局、江苏省电子商务协会、南京市投资促进中心、南京电子商务协会协办，由托比网、维特斯会展、悦星球产城共同承办，获得了国联股份、汇通达、齐心集团、晶链通、俺搜、鑫方盛、大丰收、锐特信息、极狐(GitLab) 、千米、汇通数科等企业的支持。来自全国各地的政府领导、专家学者、企业家、投资人参与了会议。
本届圆桌会议由盛景网联合伙人汤明磊主持，蜂云网络联合创始人杨国华、晶链通副总裁祁红雷、俺搜联合创始人/COO徐建国、达晨财智投资总监张奇共同参与。
以下圆桌现场实录，以飨读者！
汤明磊：今天我们这个环节是一个压轴环节，这个环节希望各位访谈的嘉宾提三个小要求，说真话，说快话，说俗话。说真话一定要说行业的干活，说真实的内幕给大家，说快话因为时间有限，尽可能语速和内容加快，最后就是说俗话，就是要说人话，说能听得懂的行业，让大家都能理解、了解。
我们开始第一个问题，第一个问题经常会跟创业者分享，一个好的创业者一定是既会讲动人的故事，又会做数据的创业者，一定是文理和综合性的思维，因为光讲动人的故事大家觉得是忽悠的，光做漂亮的数据大家也不能知道你，所以希望每位嘉宾发挥你们的文理思维，用三个数字和关键词来介绍一下，快速介绍一下你的公司最大的特点和亮点。
晶链通副总裁祁红雷
祁红雷：大家下午好，我是来自晶链通的祁红雷。我们主要在农业领域做鸡蛋的交易平台，鸡蛋交易平台很多人很陌生，但是提到鸡蛋大家就不陌生。鸡蛋这个单品非常小，但这个产业很大，我相信尤其是在今年疫情的时候，如果是做家庭购物可能一直感觉鸡蛋的价格在上涨。
为什么说这个产业很大？有三个特点：中国每年大概鸡蛋的总的产量是4000亿枚，如果连接在一起大概绕地球550圈。今年整个鸡蛋存栏量差不多10.2个亿，和往年比少了很多，常规的存栏量应该在12-13亿。也就是说今年作为消费者应该持续感觉到鸡蛋价格的上涨，应该持续到春节，存栏量在下降，除了我们讲整个疫情的影响。它的体量非常大，包括在中国连续37年都是在全球整个鸡蛋产量最大的。
第二个特点，非常分散。中国有8个鸡蛋产区，整体的特点养鸡基本都在中国北方，消费鸡蛋的基本在中国南方，所以会看到经常行业讲叫北蛋南运，每个人买一个鸡蛋很大的成本有物流的成本，非常分散，小到一个养殖场只有1万，大的有几百万亿，零散更加分散。这种两端都非常高度分散的产业效率是什么？一定是非常低的。
第三，如果有机会去接触，这个产业非常传统，非常落后，谈不上数字化，所以这种情况晶链通在整个养殖端和分销端建鸡蛋交易的平台，这个平台核心目的是把不同产区的不同存栏量的不同品种养殖的资源能够再简化，通过建立供应端的资源调整不同的销售通路，有的是有超市、餐饮，以及有高端礼品。
我们有一个可生吃鸡蛋的品牌，是非常高端的，不同的渠道，不同的人群对鸡蛋的要求不一样。我们要做什么？就是做精准的匹配，精准匹配核心目的就是让鸡蛋的流通足够高效。农业有一个很大的难点就是时效性。鸡蛋在现在季节最佳食用的周期不到30天，15天左右，夏天更短。所以我们通过采和销把鸡蛋流通的效率和最佳的效能能够得到很大的提升。当然我们做这个也是有我们的前身，我们的创始人陈丽园女士做整个供应链信息化已经做了20年，我们前身一直做供应链信息化的，我们帮助国内很多10大产业的头部企业，在过去20年完成整个供应链信息化的改造。今天谈到产业互联网，如果只有数字化、信息化的工具和能力，不跟产业结合，其实创造的价值是远远不够的。
所以在2016年晶链通专注在农业，而且选择了第一个单品就是选择了鸡蛋，刚才讲为什么选择鸡蛋，从2016年成立到现在6年时间，我们开发了很多，也完成了三步走。今天嘉宾讲到要用产业互联网要用数字化改造，如果不介入到交易环节没有话语权是远远不够的，这个就是晶链通大概的情况。
汤明磊：谢谢祁总，讲的很仔细，但没有用三个数字和三个关键词介绍晶链通，一会儿可以补上。大家都了解晶链通是一家专注于从鸡蛋单品切入的农业产业互联网平台，请第二位杨总。
蜂云网络联合创始人杨国华
杨国华：我是来自蜂云网络的杨国华。我早上看二哥朋友圈，年度大会从B2B到产业互联再到产业数字化，一起走过9年了。我们是母婴用品、泛智能硬件、电信运营商等几个行业的数字化供应链综合服务商，大概几个数字，第一个是连接了超过40万家的门店，是母婴、通信营业厅到县镇村的小门店。第二，年度GMV过百亿。第三，主营业务收入逆势增长。
我们业务模式的关键词有两个，第一个叫去中心化。原来，大家知道我们可能是51订货网，我们打造的是一个垂直行业交易平台；现在，我们为行业全流通渠道赋能，实际上我们已经没有统一的第三方交易平台，为行业上、下游都提供全链路数字化的综合服务。这是第一个词，去中心化。
第二，多元业务的整合。我们是以供应链为基础的技术和服务平台，也不光是交易，在零售动销、技术运营、金融链接，围绕行业整合服务，全业务整合、全链路赋能。
汤明磊：谢谢杨总，非常清晰。通讯和母婴行业的产业数字化平台。
俺搜联合创始人/COO徐建国
徐建国：大家好，我是俺搜COO徐建国，我们公司专著于新材料行业客户群体和做服务的。单是新材料下的化塑版块就有超10万亿的体量，110多万的企业，1300-1500万的从业者。大宗领域产业遇到的问题几乎是雷同的，不管是化塑还是刚才各位提到的行业。我们围绕这个行业用三个关键词总结，第一叫企业数据中心。企业数据中心就是围绕传统的贸易流通和消费环节做服务，像信息、交易、营销、供应链的服务都在做，目前用数字概括就是240万的用户，40万的企业，我们对标前面整个行业的体量跟天花板。
第二，打造产业数据中心。除了原有的部分，中间贸易流通更往头部的企业，比如说给大的石化生产企业做贸易服务，以及地方政府，特别是大家最近讲的比较多的数字经济，高质量发展，区域的地方性经济，因为材料覆盖特别广，300多个行业，地方经济产业带特征又特别明显，我们给这些地方政府做数字经济主要是围绕产业大脑，智慧园区，政府招商等来做。目前我们大概的分布是100个县市。
第三，我可以给自己的企业打一个标签，叫是TOP。在这样产业客户需求下我们从2B到2GSKA到2G政府端，目前在这个赛道上为数不多的，真正把概念落到实际的产品和服务当中，并且能够带来企业营收的，所以我们围绕材料行业售前、售中、售后，从石化生产到中游贸易企业，到政府全链路服务的。
汤明磊：不光给了企业的数字，也给了产业的数字做对照。最后请张总来介绍一下自己。
达晨财智投资总监张奇
张奇：谢谢汤总。大家好，首先非常感谢邀请，我也是多次有幸参与组织的分会，今天在现场看到很多新老朋友。我来自达晨的张奇，用三个关键词和关键数字介绍达晨。
第一个是关键词是人民币VC，我们是一家非常典型的人民币风险投资公司，我们主要是投成长型，包括成长的早期，也包括中后期的项目，这是我们的关键词。关键数字我用22年，因为是00年成立于深圳，到现在22年了。这家机构伴随了国内人民币基金公司的成长历程，我们当时第一批成立的人民币基因管理公司。
第二个关键词是成熟。因为22年了，经历了中国资本市场好几个周期了，所以我们机构无论在整个组织、投资、风控包括整个体系应该说都是非常成熟的，这个在行业当中也是有这个特点。第二个数字用500亿，我们基金管理公司到现在20多年，最新的基因整个管理规模将近500亿，目前最新的基金是百亿人民币VC基金，有可能是目前国内最大的纯VC的人民币基金。
第三个关键词是创新，我们达晨本身在不断的创新，随着我们时代的发展，我们的投资方向也好，我们投资重点也好，不停在进步，跟优秀企业家一起进步。第三个数字用130，达晨投资上市公司将近130家。过去20年A股上市企业差不多4%，曾经投资和服务的，所以这三个关键词三个数字可以了解一下。
汤明磊：谢谢张总，达晨是行业内投创新，特别是投产业互联网特别知名的机构，大家也多多关注。我也快速用几个数字介绍一下盛景，盛景是专著于产业数字化和产业互联网的投资和赋能机构。我们第一个数字是130，管理130亿的基金。第二个数字是200，我们一共投资覆盖200家上市公司。第三是6，因为我个人和盛景做产业互联网研究已经6年了，赶不上二哥，二哥已经9年了，但我们在这个赛道非常投入，投了三四十家企业，特别欢迎大家多多联系。
第二个问题是关于我们的主题，叫VUCA带下产业数字化如何破局？这个大疫情三面的时间，特别是今年，我们从投资机构代表，今年产业互联网的融资略冷，无论是SaaS估值都被砍半，有的掉到九成，还是B2B，很多B2B行业企业估值也在一个值上很难下来，都遇到融资预冷的事件，可能在三年前产业互联网是最热的赛道，但今年新能源、双碳、硬科技，科学家创业变成最火热的赛道，您怎么看待今年产业互联网融资偏冷的现象，是正常的窗口还是确实去泡沫的最佳时期？投资机构今年最关注产业互联网的方向是什么？还投吗？
张奇：我们还投，还看。资本市场本身是波动的，今年整个全球资本市场都是处于非常剧烈的波动环境，当然有客观背景的，有地缘政治的背景，有全球经济的背景，这个是有原因的。包括有美联储资金和财政的背景，很多背景造成了今年资本上的波动和承压特别显著，这是要说明的情况。
第二，一级市场遇到的不说产业互联网，整个一级市场的投资，今年大家都知道是相对在低谷期，这里面用同行基金他们自身的问题，也有人民币基金，我们自己的问题。一级市场现在处于相对低谷期。今年也有一些热点，双碳、新能源是一个热点包括还有其他的。但我们对这个问题的看法这个热点每年都有的，今年可能是这个热点，前两年有其他热点。像达晨严谨的投资机构不是特别追逐热点的，我们还是回到细分赛道层面，回到企业的层面，我们为好企业做出定价投资和服务，这是严谨的投资机构的风格。作为达晨从来不去刻意追求热点。
现在很多细分赛道的投融资都是冷的，到底去泡沫也好怎么看，关键还是回到标的的本身，有一句话叫“寒水里面出大鱼”，优秀的企业会表现出跟强的发展韧劲，对于这样的项目，对于投资机构而言反而是更好的出手机会。刚才回到汤总在这样的时代还在看，还在投。以达晨为例，今年整体资本市场环境，我们今年无论是投资的出手的项目还是出手的金额跟去年相比基本持平，略有下降，但下降的幅度不超过20%。
从内部来看一直到今年9月份，我们单个项目投资平均金额跟去年比还是增加的，达晨在看中的项目更愿意下力度。作为我们这家机构对于资本来看，包括目前的状态大概是这样的。
汤明磊：在这个VUCA时代，带给大家的不确定性特别大，带给大家的挑战特别多，希望大家分别分享和回应一下，就像刚才说的要说俗话，说真话。在过去几年时间大家所在行业遇到的，或者踩过的产业数字化最大的坑是什么？我们目前看到的这两年产业数字化最大的变化是什么？我们现在如何破局？
徐建国：我2007年大学毕业就进入产业互联网，我进入了钢铁行业，到今年2022年，这当中感受最深的是在不恰当的时间搞数字化产业化，通俗的话讲我举个例子，比如说我们服务的行业客户中，很大的一部分对象叫夫妻老婆店，行情好的时候一年两个人百八十万能赚到，行情再不好，比如今年1-3月份也能赚十五六万，这时候我们推数字化就会发现并不是像你想的。
下午说产业互联网是一个很慢的过程，当生产流通到消费链路每个人都很滋润的情况下没有必要数字化。我现在回头看看现在的商业战略，可能和以前在阿里8年前战略的PPT内容没有太大的改变，这个行业太慢。这么多年我做产业互联网或者数字经济最大的坑就是过多想把好的东西给客户，但客户并不需要。
回过头这三年有变化，有一些不确定的原因，放到内外部的大环境下会发现有不一样的地方，会发现需求变弱了，供给端越来越强。我们这个行业在2008年金融危机后，大家都知道4万亿刺激了大量需求出来，行业在第二年上了很多产能。按照现在的产能释放周期，就在这几年，大家发现会发现供需反转后比较不赚钱了，这时候就想动。想着动又有不一样的地方，比如说以前大宗原材料做产业互联网，做信息切入，类似于百度、1688这种，你会发现现在用老业务工具做的时候也不太在乎，发个抖音可能比你更高效。对平台公司而言，放到今天整个运营技术开发成本的时候会发现卖的产品打不回你的成本，所以在这样的情况下客户有些变化，我们也在变化。
如何应对，我觉得有几个点：我在阿里做的时候通过用户的行为来做交易的撮合，客户觉得有效。我现在到一个产业互联网，当我有产业支持的时候，我会基于产业链的关系，这个客户注册生产汽车保险杠，那我就知道在阿里叫ABS，那我只能推给他，当我知道他是汽车保险杠的时候，他用的高强度、高抛光的，不需要有行为数据，这是基于我的产业理解。所以可以老树开新花，但是从这个开始依然可能不会对客户产生足够的黏性，就要往更纵深的商业服务去服务，比如说交易、供应链，你要知道这个行业钱从哪进，钱从哪出。
中国的社会很奇怪，帮他赚100他可以给你掏50元，但你说买我一个东西可以提效降本100块，不好意思不买单。所以如果让我来说，第一不管我们做哪个行业赛道的互联网平台，在不恰当的时间用力过猛的时候往往是碰壁的，这个20年都是一样的。现在在整个大环境，包括供需侧甲乙双方的变化下我们有机会的，不管是信息、营销、交易一定要有产业的知识跟思维，这个过程中随着你的服务加深之后一定要知道这个钱从哪里进，前从哪里出。
汤明磊：谢谢徐总，分享特别好。
杨国华：夸张点说，就我而言，今天是我这一年里最温暖的一天了。第一，今天，二哥又把大家聚到了一起，一年也就一次，互相学习、抱团取暖。第二，两位投资人都都提到了，还是会看消费，还是会投相关项目。我之前就纳闷，中国难道不需要消费了吗？都去搞硬科技吗？都去做制造？
说回来，就我来看，产业数字化最大的坑是交易，碰不碰交易都是坑。如果，不碰交易，只有信息化、数字化，可能对产业链的协同价值就没那么大。甚至，在国内，垂直SaaS的估值很低。但如果碰交易，那坑也来了，你的组织结构、资源整合、资产管理，各种能力都要跟上，最终要看核心团队有没有交易的基因，这也是坑。所以，“交易”这个坑，逃不掉。
我们团队是做“交易”出身的，我们现在既有供应链业务团队，也有技术和运营团队，我们还是比较好的融合在一起，懂行业、有技术，双轮驱动。
产业似乎都进入了存量时代，但其中变化也挺大的，我们会从中找出存量和增量的机会，找到破局路径。比如说，随着出生率下降，婴幼儿奶粉市场规模已进入存量竞争且逐年下降，但在存量市场中也一定有增量的品牌，就需要进一步从一二线市场深入到下沉市场。对品牌商而言，这不止是接入个SaaS平台的问题，还是渠道变革等一系列复杂问题。我们把供应链管理能力及数字化开发和运营能力融合在一起，提供给品牌商，与其战略匹配，全渠道赋能。这个是存量市场里面的增长点。
我们服务的电信运营商也有变化。疫情隔离中，你会发现断水断电不能断网。短期，断水和断电都能解决，但是网不能断，手机不能离身。所以，电信运营商的业务是增长的。但是，这两年电信运营商给予渠道和用户的营销补贴越来越少了，话费不优惠了，以前“充话费送手机”活动没了，消失了。但会用其他方式，合约套餐叠加金融的方式，既让用户锁定合约期，24个月、36个月，用户有最低消费套餐的绑定，同时又是“预充话费、分月出账”，运营商就用话费补贴的方式让用户购买指定终端。这样一来，运营商是“话费减收”而不是采购支出，用户则是“话费购机”。这对我们而言，又是个转型的机会，从给运营商供应终端设备转型给运营商提供数字金融整合方案和营销服务。
我觉得，产业都进入了存量时代，增量机会就是破局点。
祁红雷：我先讲一下最大的坑，我觉得叫过度数字化。我们出身一直是为头部企业，都是大公司做解决方案的，非常复杂。自己下来产业做了很多小工具的时候，也是按照大企业的配置设计理念做了很多SaaS的工具，你发现在落地的时候不行，不接地气。
举个例子，我们有很多卖鸡蛋的合作伙伴，认不是很多，老板带了物流和人一年也能做一两个亿，两三个亿。我们推蛋的小工具有痛点的，蛋卖的很零散从一箱到几箱，要收不同的账期。你跟他谈的时候微信还自动报账，很散。所以我们出发点是好的，应该管理起来，把整个卖蛋的对账包括核销。
我们工程师设计的很复杂，采购管理、销售管理、财务管理，他看不懂。因为很多卖鸡蛋的人小学毕业，他就会问什么叫采购管理，看了之后就两个功能，我要买鸡蛋，我要卖鸡蛋。买鸡蛋就是采购，卖鸡蛋就是做销售，你说太多很专业的术语，跟具体业务融合的时候，当然在前面2016年成立确实每年花大几千万打造了很多工具非常好，非常漂亮，但是在用的时候用不下去，这个可能是很多做数字化，不花钱不行。
后来为什么自己建物流网络管理整个交付的过程，为什么一定要介入到链条，不介入没有办法理解整个业务场景，这就是想讲的在踩的坑。
破局这一块体会两点，确实疫情三年看到很多兄弟企业，看到我们的上下游确实很多都不见了，疫情对大家的挑战影响还是很大的。所以怎么破局？就两点。第一活下来，活下来比什么都重要。你企业有再伟大的远景，再伟大的梦想，企业没了一切为零无论是投资还是经营的角度。当然活下来一定要管好现金流，把你的成本压缩到足够低，要提高你的人效，提高公司的效力。所以尤其在疫情的情况下活下来对任何企业都至关重要。
第二，我们还是要精准解决核心的痛点。很多时候我们讲行业的痛点可能只是伪痛点，这个痛点可能只是你想象中的痛点，一定要抓住核心的痛点，要给上下游的合作伙伴创新价值，只有创造价值才有生存的理由。因为解决上下游伙伴核心的痛点，大家愿意让利给你，这也是我们在过去6年时间里，最早也是做商业计划书，做战略规划，最多也有十几个痛点。今天回过头看看不可能的，你这个企业怎么解决这个多，超过三个多亿就不太现实了。
回到鸡蛋行业我们就解决核心的痛点，最大的痛点是什么？是没有标准，因为是非标的。我们经常遇到一个问题，我们从河北的养殖场拉了一车鸡蛋，规定什么规格，什么品种。拉两斤理解不一致的，你这个鸡蛋为什么会有沙壳，为什么比我想象中的大，所以没有标准在这个行业产生了大量的纠纷。
我们做的时候围绕几个核心：第一就是品质，你的品质的标准是什么。第二，做品控的标准，品控的标准一车出了多少箱，规格过程是不是符合要求，所以品质要有标准，品控也要有标准。第三，运输的标准，我们上车破损率非常低，可能5%、10%，鸡蛋经过一路的颠簸来到南京可能破损率超表了，是谁的错？既不是卖方，也不是买方的错，可能司机真的没有经验，开的太快了。正常应该是匀速，或者道路不平应该减速，所以运输的标准。
我们这个行业在农产品除了鸡蛋，包括其他的农产品标准是第一位的但标准不能靠自己。下午第一场钱总讲的对我的启发产生共鸣，切入点是什么？一定要建立信任关系，这是我们自己做产业，产业的链条非常长，最难的就是信任关系，没有信任只靠一家企业很难的，这个是我们第一要活下来。第二，一定要解决核心的痛点，要给你的上下游合作伙伴创造核心的价值。
汤明磊：很真诚的分享，我就这个问题跟大家分享一下我的感受。我看产业互联网五六年的时间，最大的三个坑或者企业家也好，创始人也好容易做的最大的三个坑。
第一是用消费互联网的思维做产业互联网。产业互联网诞生在消费互联网的中后端，所以大家无论是B2B的企业还是SaaS的企业都会带非常多的消费互联网的思维和影响。
第二，用美国服务的服务思维做中国的产业服务。美国服务的中大客户，中国是中小客户，完全不一样。中国的小企业喜欢赚钱，美国会想怎么省钱。
第三，用公司内部企业数字化的思维做公司外部的产业数字化，你会发现很多老板做公司内部分子公司的企业内部的数字和去内部孵化平台的时候都特别顺利，但一旦推到生态伙伴都会有非常多的问题，原因也是在内部和外部的思维完全不同。
这个过程中两年的时间我们看到特别大的变化，我也整理出来分享给大家。第一个大的变化是很多产业互联网平台从追求广度到追求深度，原来的产业互联网平台更多的是用消费互联网时代的商城思维去追求GMV，但现在包括今天的分享听到越来越多的企业讲单品，怎么把单品打透，把服务运营流程全部打透，单独从单品切入，把单品做通比什么都重要。
第二，很多企业从做正向的产业互联网平台变成做反向的产业互联网平台，正像的产业互联网平台是F2B型的，绑定上游核心厂商，绑定上游核心品牌商，为他们做分销，为他们做线上渠道，但更多的怎么做独立的第三方平台，怎么不至于被上游绑架，我们看到越来越多的企业在团结下游，我们看到正向到反向第二个大的变化。
第三，从单环节到全场景。原来追求交易环节的产品在线，或者追求产品管理环节的在线化。现在大家看到即使做数字化供应链也要搞定云工厂、云仓、云物流、云园区，搞定的链条越来越长，因为搞定的链条越长你的留存度、渗透率才会越高，黏性才会更长。所以从正向到反向，从广度到深度，从单环节到全场景也是新一代产业互联网平台的新的机会。
最后还有一个问题，疫情期间刷朋友全刷到，大家都在最可怕的事情你以为大家都在躺平，其实大家都在努力，只有你一个人躺平。疫情带给大家挑战和压力，有时候反过来想要问问自己，如果今天疫情消失了，我们的管控政策，我们的防疫政策全部取消了你的企业会变得更好吗？你的产业会变得更好吗？你自己会便的更好吗？疫情究竟给大家带来什么样的思考，一句话请在座各位对还在寒冬下坚守的产业互联网的兄弟姐妹们去说一句话会选择什么样的话分享给大家？
祁红雷：用一句话我们就建议保持平常心。疫情之下确实很艰难，也很容易焦虑，尤其是企业家，这时候尽可能保持平和的心态。因为我们自己选择做农产品，民以食为天，让我们更加坚定选择这个单品是对的。我相信在座很多人经历过管控，管控如果发放物资鸡蛋是必需品，农产品的需求、消费没有特别大的变化，体量很大，它的消费整体很稳定的。
疫情期间给我们的整个流通，我们整个交易和交付增加了很多额外的成本，带来了很多的困难，这个确实是事实。疫情结束依然保持这个平常心，整体还是比较稳定的，我们只专著做一件事就是提升效率。
杨国华：组织建设能力是企业的核心竞争力，也是企业的天花板。尤其是，就像刚才大家分享的，产业数字化跟消费互联网不太一样。消费互联网，靠一个技术、产品、想法，就能爆发增长；而产业数字化公司大多数情况下，交易链路都很长，涉及环节也很多，企业人数也很多。这时候，面对外部这么长的交易链路和企业内部的组织结构，其实企业的组织建设能力就非常重要。
所以，分享一句话，面对不确定性，最重要的还是修炼内功，锻造组织建设能力。
徐建国：如果从我自己企业的经营来看，一句话如果不确定性，如果已经确定不确定性就已经变成确定。大家一定要公，采取公示，不要别人躺平你躺平，别人躺平或者有预期不确定性在迟疑的时候你一定要采取公示，我的企业从2020年到2022年，我的团队每年100%的增长，如果在不确定的情况下，大家对增长的走缓也有预期的话，那就是零和博弈，我建议用公示去抢别人的蛋糕，这是最好的方式。如果后面放开了又变成确定性，现在坚持后面会有更大的收益，最起码比人家抢跑了三年。
张奇：疫情防控，请大家意识到我们正在经历非常重大的变化，这样的时刻如果让我只用一句话来建议，追求高质量发展，真的要深度追求高质量发展。我把高质量发展分成三点：
第一，真的不要被传统的产业数字化浅层结合的思维所束缚，打开思维。你这个产业应该怎么样做数字化，你这个企业怎么用数字化做提高，你一定要对这个有深刻的思考，这是高质量发展的一个前提，要深入思考。
第二，做深不要做浅，做硬不要做软。以前看到很多项目很浅的，是连接型的关系，那个时代过去了，现在要做的数字化很多都是到最底层，深到一个产业一个场景的最下面，那个地方才能抓到真正的产业数字，没有产业数字化哪来，这个要做深，不要做浅。
什么叫做硬不要做软？很多企业研发也好都是偏软的，这个时代我可以明确说都在偏硬，产业数字化也可以做硬，你需要对数字技术或者基于数字做硬的东西，这个是我们作为投资机构现在看项目的重要眼光。我们看了很多项目都是从单纯的IT研发，现在有综合研发概念，你做的出来的是不是别人没有的，或者是是不是比别人东西更好。
第三，刚才几位嘉宾谈到不要追求GMV，现在都是追求盈利和现金流，这个是很大的变化。过去几年我们GMV每年增长多少倍，什么样的规模，亏的很厉害。但是在今天这个时代大家企业家朋友安下心来活下去，在我们发展过程中打造模式也好，制定发展战略也好这个方面很重要的。把这三点综合起来就是一句话，这也是二十大习总书记提出来的，要追求高质量发展，产业数字化的高质量发展。
会议现场
汤明磊：追求高质量发展一出来，我作为政治学博士觉得你学习过二十大，非常好。整体大会也进行到了一个段落，我特别敬佩二哥，从B2B到产业互联网，到产业数字化，未来名称可能还会变，因为数字化也只是一个阶段，未来甚至是产业数智化、产业智能化、产业元宇宙，但刚刚几位嘉宾都提慢，慢不是坏处，慢活的长，我们都可以活的更长。天猫双11搞了14届，现在遇到了很大的问题和冲击，因为太快了。但是我们的产业互联网的双11我们可以搞40届，可以持续搞下去。今天是一个开始新老朋友每一次都积极参与到数字化的大会组织和建设过程中，我们再过10年、20年，仍然在这个伟大进程中作为推进者和实践者，都为这件事做努力，我们不再是企业家，我们那时候的身份是产业家，谢谢大家！