
杨燕绥/清华大学公共管理学院教授
<@所有人第二季/第4期:未富先老与老后破产>
正文共:5712字 预计阅读时间:14分钟
大家好,我是杨燕绥
今天来到这里我给大家带了一个物件,一个邮包。邮包里邮给我的是什么?是一个搓衣板,这个搓衣板里有一个故事。
2012年开始,我们国家的劳动人口开始直线下降。一些省市的养老金,收上来的和发出去的出现了缺口。9月8号我写了一篇文章,面对中国这样一个养老金的缺口问题,我们下一步怎么办?
文章里涉及到了随着寿命的延长,我们是不是可以延迟一点领取养老金,给年轻人的负担减少一点呢?你没看到家里头70岁、80岁的老人多了吗?我们国家需要3000多万的岗位来照顾老人,可是我们只有200万人在做这件事情。那我们是不是需要考虑离开已经不需要我们的工厂,到我们居家就近的地方去做一做照顾老人的事情,帮助老人洗洗衣服做做饭呢?

▲ 引来网络骂声一片
当时点击骂我的文章、骂我的人那可是五位数啊!引得我们周边很多小的国家比如新加坡、马来西亚,他们的大使都跑到我办公室来了,问我你们国家到底要怎么办。当时各类信件、包裹雪片般寄来,我至今都保留着那个“让我去洗衣服做饭的搓衣板”。当时清华大学有一个学生Email给我发了封信,说杨教授你得罪社会了,你给我们清华丢脸了,你要向全社会道歉。一个星期我要看不到你向全社会道歉,我就到你办公室去“喷粪”。


▲ 杨燕绥至今保留的搓衣板
后来我就问了他几个问题。问题一,如果家里有70、80、90岁的老人要养,那50、60岁的人应该退休吗?问题二,如果企业缴纳的养老金上涨导致用工成本越来越高,你还找得到工作吗?问题三,如果个人缴纳的养老金一直不断上涨,你愿意吗?你把这三个问题想明白了,你到我办公室来“喷粪”,我等着你。结果他始终没来。

我相信他明白了一个道理:我们国家面临了一个快速发展的老龄社会。
2000年以前,我们还是一个非常年轻的国家,到处都在讲劳动人口红利;但是2000年,中国进入了老龄社会;在2020年之后,2025年之前,中国一定会进入深度老龄社会;然后还有十年,到2030年,65岁以上的老人会达到20%。我们中国从进入老龄社会,到进入深度老龄社会将用时20年,再用十年就会进入超级老龄社会。

中国从一个年轻的社会进入一个老龄社会、深度老龄社会、超级老龄社会,一共30年。我们比较一下可以看到,1950年美国进入老龄社会,到2015年他进入深度老龄社会,一共用了65年。65年,足够他们有备而老。所以我们得出一个结论,我们的老龄化速度非常快,存在一个“快速老龄化”的现象。

▲ 中国与美国老龄化速度对比(点击图片,可放大)
我们还面临一个问题。当发达国家进入老龄社会的时候,他们的人均GDP水平是1万美金;当他们进入深度老龄社会的时候,他们的人均GDP水平是2万美金;当他们进入超级老龄社会,也就是今天的德国、日本,他们的人均GDP是4万美金。那么我们在2000年进入老龄社会,我们的人均GDP是多少?800美金,离1万差十几倍。当时和我们同期进入老龄社会的新加坡,人均GDP是24000美金,是我们20多倍。
这意味着一个什么样的现象呢?意味着我们“未富先老”。这就是中国,已成事实,不可改变。

▲ 老龄化三个阶段 中国与西方发达国家GDP对比(点击图片,可放大)
回到刚才我说到2012年的那个故事。为什么那年我要写这样一篇文章呢?是因为那年我们的劳动人口直接从人数上开始下降,这个在经济学上叫“路易斯拐点”。这个拐点中国2012年出现了,以后越来越严重。
大家是否记得去年(2017年)政府敢公开地讲,黑龙江省交上来的养老金只够发9个月。那剩下3个月怎么办?中央财政去年补贴了五千多亿的养老金。养老金交钱的人少了,领钱的人多了。
现在像这样养老金有缺口的城市越来越多,能够收支平衡还有结余的是少数,不能收支平衡的是多数。但是我们的寿命还在延长,年轻人还在减少,生育率还在下降,这个问题会越来越突出。

养老金不够了怎么办?三条路。
第一条路,年轻人再多交点钱。比如,黑龙江省去年的养老金是够发9个月的,只差3个月。好,我们让黑龙江省企业多交钱。他现在交工资的20%,我们让他交工资的30%,行不行?问问黑龙江的企业老板们行不行?年轻人交8%不够,让你交16%,你们干不干?肯定是不干的。

▲ 中国的老年赡养比
那我们还有第二个办法:老年人少领点儿养老金。现在年轻人少了,养老金发放有点困难,我们是不是可以少领一点,行不行?咱们现场的这位大哥1个月的养老金在北京看,也就3000的水平吧,吃饭是没问题的。但是现在咱们的年轻人有困难、企业有困难,我们少拿点行不行?肯定不行啊,我们还通货膨胀呢。过去交了费贡献给国家,这时候老年了该享受了,又全给拿走了,不能老让这帮人吃亏啊。
一共就三条路,两条路都说完了。多收不可以,少发也不可以,那我们还有什么路呢?这就是2012年我写的文章。

其中讲到,领取养老金要建立一个“早减晚增”的激励机制。“早减晚增”是指,个人根据自身情况自由选择领取养老金的时间。
也就是说,国家规定一个法定年龄,让老百姓自己去算自己退休的时间来领取养老金,因为每个人和每个家庭情况是不一样的。通俗来讲,就是以国家法定退休年龄为准,如果早于国家法定退休,养老金领取的金额相应减少;如果晚于国家法定退休年龄退休,养老金领取的金额相对增加。

美国目前法定领取养老金的年龄为67岁,最早可提前到62岁领取,如果提前领取养老金,每年扣减5%,延迟领取则每年增加8%。用这样一种机制来引导人民对于养老金的领取实现延迟、自愿的形态,这不叫刚性,叫“早减晚增”。

▲ OECD各国领取养老金法定年龄和实际退休年龄
那我们国家什么时候开始去做养老金全覆盖了呢?1998年。1998年以前的养老金叫“退休金”,有的人叫“退休工资”。1998年以前的养老金制度是从1951年开始的。
那时候我们的养老金制度主要就是在国有企业、机关、事业单位工作的,只有带国字头的员工,才有养老金、有医疗保险、还分职工住房,大家都很羡慕,但是很少的人才有这个待遇,当时只有不到一亿人口有养老金。
为什么叫退休工资呢?因为那时候他们自己是不交费(养老金)的,你在单位里面都是低工资,当你退休了单位会给你发养老金。学校退休学校会发,机关退休机关会发。那么钱哪里来呢?基本上是财政预算。它就是一个“在职拿的是工资,退休拿的是退休工资”的机制。

▲ 中国养老保险制度2个关键时间点
而且1998年以后,我们越来越快地城镇化,我们越来越多的农村人口丢掉了土地或者土地被征用,但他们又进不了机关,进不了事业单位,进不了大国企业,他们只能自己创造一个民企,但是没有养老金,怎么办?
所以1998年我们国家实行了一个改革:从单位的退休工资转为全社会的养老保险。当时主要从企业职工开始的,叫“企业职工社会养老保险改革”。2014年的时候,机关、事业单位,也一律实行养老保险。所以中国就进入了这样一个的养老保险改革。

当我们所有人都需要养老金的时候,我们不可能所有的人都去依赖财政。可是政府又是不创造财政的,政府只能从年轻人这里收,再发给老人。你要让政府创造,他可能会印钞票,那更可怕了。一旦大量地印钞票,养老金是发出去了,但是钞票贬值了,我们手里的钱贬值了,穷人就更不好办了,所以政府不能这样做。
那政府怎么办?让政府卖地?可是卖地房子就贵了,也不是办法。怎么办?劳动的一代人收钱,退休的一代人发钱,政府在当中做一个代际之间过日子的帐房先生,这是政府的责任。那么这样的改革大家刚才也听出来了,那我们就得工作的一代人,去养退休的一代人。
我们已经知道中国是一个迅速老龄化的社会,所以我们今天的政府、企业,我们的老年人、中年人,还有年轻人都觉得很累。那么面对这种情况怎么办?我们个人怎么办,国家怎么办?我们来看看这两个问题。
个人怎么办?
这里有一个词——终生自立。这个词里,有三位诺贝尔奖得主告诉我们,想要优雅地老去,就要终生自立,自己要给自己买单。
我们看第一个诺贝尔奖——1979年弗里德曼获得了诺贝尔奖。他做了一个假设叫“平滑消费”,他假设所有老百姓都是理性的,一生平滑消费。也就是你算一算你要工作多少年,才能把你退休后的生活费给赚出来。

如果你们家里的人、家族里的人都活80岁,在60岁退休,那退休后会有20年的生活,这20年的生活费在你退休之前怎么能把它挣出来?那就需要你实实在在地算算我退休前挣多少,我退休后花多少。
接下来到1985年的时候,第二个诺贝尔奖的获得者莫迪利安尼,为每一个人做了一个财务生命周期。他说,你这一生要处理好两个点:财富自由拐点,和退出劳动力市场的时点。

什么叫“财富自由拐点”?就是你不欠债了,你把房贷还完了,孩子也不要你每个月掏那么多钱了,这个时候其实是幸福开始的点。另一个就是“劳动力市场的时点”,也就是我们应该什么时候退出劳动力市场。

▲ 个人理财生命周期示意图
当你给自己养老的资产做好准备了,就有资格退出劳动力市场颐养天年了。如果没有做好准备怎么办?那就要像我们今天看到的日本、韩国一样,70岁还要干活。
如果你到到英国伦敦的机场、到美国机场,你会看那些在机场帮忙推行李车、把行李车摆放好的工作人员,那些岗位都是给70多岁人留的。它没有什么太多的危险,可以干1个小时拿1个小时工资。为什么要这样干?因为他没做好准备,他还需要工作。
第三个人贝克尔,他在1992年获得了诺贝尔奖。他做了一个计算方式,在你30岁、40岁、50岁都可以用贴现、平均工资来计算今后你还能挣多少钱,这样你就可以用这个估计自己的人力资本。

其实这三个诺贝尔奖就告诉了我们一个道理:人类健康长寿的时代来了,人人都可能会百岁人生,黑发50年白发50年。这时候我们怎么办?我们应该终生自立,颐养天年。
那国家该做些什么?
我们国家要做的第一件事情就是:把我们的人口真正地搞好计划生育。1994年我出国的时候他们说,你介绍一下中国的生育政策吧,他们对这个特别关注。我就讲中国的计划生育,那时候叫one child family,他们西方人说你这不叫计划生育。
计划生育应该什么样的?应该是个人家庭生育跟国家人口是互相匹配的,国家人少的时候让你多生,国家人多的时候让你间隔,应该是互动的。当国家需要大家多生孩子的时候,我们就把福利搞的好一点,单位不许随便辞退,甚至爸爸也可以休一些哺乳假。

我们中国当前最大的事就是让二胎的生育率提高。但是大家为什么不敢生二胎呢?因为没有好的假期,因为养孩子太贵了,买房子太贵了。我们国家能不能把这个问题解决好一点?国家人口不能光看总量,更要看年龄结构,要做好真正的计划生育。
第二件事就是养老金的结构了。到了深度老龄社会我们必须做这件事,这叫结构调整,叫鸡蛋不放一个篮子里,我们把它放在三个篮子里。
我们2004年就建立了企业年金制度,但是我们国家的养老保险费率太高,我们的民营企业、小企业办不起的,所以国家的养老金费率应该下降,给企业让一点空间做企业年金。政府把税收减免计入成本,把这份养老金一律计在个人账户里。市场、投资、分红,它不光是使我们养老金丰厚一点,更主要使人们愿意工作,它会激励人们去奋斗、去努力,只有愿意工作的人才有第二份养老金。
网上有一个叫“401K”计划的词,它是什么意思呢?“401K”指的是美国的企业年金制度。美国政府通过税收减免鼓励雇主用利润,为员工建立养老基金。也就是政府给一个人四万美金的税收减免。这么大的税收减免额度,使美国的雇主养老金发展迅速,现在美国应该有50%的人都有个人雇主的养老金。

中国从一个年轻的社会进入超级老龄社会,一共30年。未富先老,这就是中国,已成事实,不可改变。我们历史欠账太多了,我们要不累我们就过不了这坎了,这就是我们面对的现实。
我们对老龄化是不是可以这样来看:我们不要忽略,忽略是不对的;我们也不要悲观。人口老龄化不是社会老化,人口老龄化是社会进步,一定大家都要规划好,我们的前途就是健康长寿。
谢谢大家。
▲ 杨燕绥演讲:别做被“养老”毁掉的年轻人(时长21分10秒)

本期我们从5个侧面,围绕养老话题,展开讨论。
点击阅读原文,可观看本期完整版
单人演讲文字版,每日更新
我们是谁?
《@所有人》是腾讯新闻出品的首档互联网TEAM TALK团队演讲认知类文化栏目,每期一位业界大咖,带领他的朋友或其团队成员组成演讲团,以演讲或谈话的互动模式,跟观众分享亲历故事。通过“讲故事”化“深度为简单”,通过“演讲”化“枯燥为睿智”,向观众传递新知。
嗯,我们是一档团队演讲节目。
新知:我知道你不知道的
故事:我经历你不曾经历的
见地:我洞察你没想到的
表达:我感染你的情绪

我们做过什么?
我们在踏实地做一档演讲节目。
第一季5期,聚焦教育、中年焦虑、医疗、终身学习、人生意义。
(点击下方标题,可观看当期视频)


