从2008年开始，瓦格纳就大力着手于奔驰的产品设计，经过9年的努力，奔驰的设计走上了一个新台阶，不仅领先竞争对手，而且也引领整个行业走向新的高度。2017上海车展，最不容错过的，就是瓦格纳的专访。
受访人
戴姆勒股份公司首席设计官 瓦格纳先生
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MU：您在主导设计的时候，如何平衡品牌的传承和创新？
| 瓦格纳：首先，历史对我们来说不是一种负担，而是一种财富，是一个灵感可以从中取之不竭的宝库，我们的很多灵感都来源于历史上的一些设计。比如我们外观设计中著名的下压线，就是来源于上世纪30年代Art Deco的设计风格。当时那种繁复优美的线条，以及宽大的车身设计，不仅深受人们的喜爱，至今仍存在于我们的DNA里，为之后的设计带来了无限的灵感。其次，我们敢于创新：也许有人害怕历史会成为负担，但是我们不会；也许有人认为作为梅赛德斯-奔驰，设计就应该循规蹈矩、遵守人们对品牌的传统认知，我却不这么认为，事实上我们也做了许多“不奔驰”的设计。比如我们设计的新生代家族车型，其实都是不太传统意义上的“奔驰”——当然是以正面意义而言，比如A级车、CLA运动轿车和GLA SUV。从我们的设计理念来讲，我们从传统意义上的豪华（traditional luxury）进化到新豪华主义（modern luxury），凸显现代的简约美感，而不是再是旧日的奢华。而现在，通过我们全新的A级概念轿车大家也会看到，未来的设计理念会再上升到一个新的阶段。
梅赛德斯-奔驰 300 SL
至于如何保持这种平衡，首先，我们很大胆；同时，我们也很谨慎，需要充分的理解和尊重品牌的DNA。我们会做全面的综合分析，研究这个品牌在数十年间的发展，研究品牌的DNA。因为在过去没有人做过非常系统的梳理，但现在我们会纵向地对每个年代的设计进行整理，总结出品牌DNA，以此为基础去创新。
MU：身为设计师，有时候需要力排众议，坚持自己的设计；更有时候，设计师需要向市场妥协，满足大众的要求，这仿佛很矛盾。您怎么看待这件事？
| 瓦格纳：这个问题非常好。好的设计是一回事，可想要在这样庞大的公司获得高层认可、乃至走向市场获得成功，有时可能是另外一回事。你要非常大胆，你要勇往直前、敢于争取、绝不妥协，当然是建立在实力的基础上。与此同时，我们又必须有非常好的策略。从公司内部而言，我们有一个非常清晰的设计决策的方式，明确让董事会了解，我们的设计是什么样的，为什么要推出这样的设计。当然，也要足够强势，因为会有太多人评头品足。
我认为设计并不需要民主，在奔驰只有很少一部分人能够参与到设计的决策过程中来，包括我本人、我们的CEO蔡澈博士，以及董事会成员，只有这些人才有权做出关于设计的最终决定。当他们做出决定之后，其他人就需要遵守并严格执行下去。这并不意味着固执己见和闭门造车，也不代表我们不会去聆听市场的反馈，而是我们不能被市场左右。因为市场相对是比较当下的，而且市场本身也是很难预测的。而设计师则扮演着预言家的角色，设计师是在做在预测5到15年以内的事情的工作。所以我们要创新、要引领潮流，而不是被市场牵着鼻子走。这也是为什么目前奔驰的设计能够取得非常好的反响、非常成功的一个重要原因。
蔡澈博士
戴姆勒股份公司董事会主席
梅赛德斯-奔驰汽车集团全球总裁
MU：现在奔驰的内饰设计得到了大家的一致认可，但我们看到一种趋同的趋势，比如C级、S级，包括未来G 级车上也会采用类似设计。在不同的车系上，内饰怎么能做不同的区隔？
| 瓦格纳：我们的四个车系平台，从A级到S级。内饰方面都会遵循精致和新豪华主义的准则。而最重要的一个点是：每个级别的内饰设计，我们都想营造出比这个级别更高一级的感觉。比如A级车的内饰设计，当你看到它的时候你可能会有拥有一辆C级车的感觉；而在C级车上，你感受到的是E级车的体验；那E级车呢，更像是坐在一辆S级车中的感觉；这样各自特点就很鲜明。当然也有一些是共通的，比如宽风挡、大尺寸显示屏都是行业趋势，我们未来也会在奔驰的内饰设计中强化这一点。另外我认为有必要保持各个车系的操作系统的一致性，当客户坐进每辆奔驰里都会感到熟悉又自如。这需要时日，但我们正在致力于这项工作中。
说到数字化。我个人会希望在内饰设计上保留一些传统的经典元素。比如我现在手上戴的这块表就是传统的石英表，是我自己设计的，一直用了20多年。这样的东西是可以世代流传的，很多年以后你依然会感受到它的价值。在我们的车型上也是这样，这些经典元素让我们的内饰设计经得住时光的考验，这种品质感是品牌的设计的魅力和价值所在，对于豪华品牌来说重要非常。当然，我们也在极力推进融合最新的科技。虽然当下的科技和潮流可能也会过时的非常迅速，过几年它就已经不再流行，但我认为这方面恰恰需要更多的投入，因为你必须要与时俱进。我们的内饰设计语言也会遵循“感性·纯粹”的设计理念，遵循“热辣与炫酷”(hot and cool)的对立美学，有吸引人的感性魅力同时也非常有科技感。自从2008年上任以来，我们成立了专门的团队，在如何融合经典元素与未来科技方面下了很大功夫。我们的付出得到了回报，我们的内饰设计在各个级别都可谓是行业标杆。
从容定义境界，新一代S级轿车开启理想舒适空间
MU：IAA空气动力智能概念车采用了主屏下辅屏幕的触摸设计，未来奔驰是否会考虑应用双屏？另外，现在奔驰的双12.3英寸中控显示屏是平面屏，未来即便增加触摸功能，也会距离消费者习惯的操作范围有些远。未来奔驰会不会考虑运更有科技感的曲面屏？
| 瓦格纳：我们也一直在思考和探索，未来我们不会排除会使用触摸屏的可能性。解释一下当时在A级车采用悬浮屏的设计思路：为了设计上的美观，因为能凸显屏幕的边缘，我们特别把边缘设计得非常薄，会营造出一种很现代、很高级的感觉。在此之后汽车厂商都纷纷跟随我们的脚步采用了这种屏幕设计。
至于曲面屏，我认为不是解决问题的最佳办法。个人对曲面屏幕设计不是很感冒，略微令人感觉有点枯燥。我是追求创新的人，如果有一天触摸屏搭载到了奔驰车上，一定会跟现有的设计不一样，会是一种人们从来没有见过的全新设计。
MU：对于设计师来讲，如何能推翻以往已经深受欢迎的设计，创新出全新的设计风格？例如，刚刚发布的新一代奔驰S级轿车，另外在您看来，它新一代S级轿车的设计亮点是什么？
| 瓦格纳：让现有的好产品变得更好有时确实会有挑战性。就S级轿车而言，我认为这一代的设计已经近乎完美，所以我们认为没有必要让它改头换面，细微的变化已经让它足够完美。外观上，比较明显的改变在于形似“三道杠”的三条LED灯眉设计，另外还有尾灯和保险杠等。这次在中国，我了解到“三道杠”是指班上最好的学生，是个非常生动的比喻（best student in class在英文中，class同时指代“同级别”和“同班”）。在我看来，“三道杠”也可以理解为是一位将军的军衔。内饰上，最大的改变在于HMI交互体验的提升。整体而言，我们注重在细节上更加精耕细作，因为这是让完美的事物更加完美的办法。通过细节的提升，让设计更加和谐，而无需大刀阔斧的改变，以此我们能让S级轿车这款已然尽善尽美的车型再提升上一个新的台阶。至于我们如何能让你再次惊艳，大家可以尽情期待未来几年后上市的全新S级轿车。
MU：A级概念轿车非常惊艳。但是一般来讲，从概念车到量产车，有些设计不得不被妥协掉，在这个过程中，您和您的设计团队都会遇到哪些困难，是怎么解决的？
| 瓦格纳：事实上，我们并没有遇到太多的困难。从概念车到量产车有80%到90%能够成为现实，这次大家看到的A级概念轿车也是如此。它预示着我们当前的设计理念将进化到下一个新的阶段，未来通过这款车大家可以看到我们如何将“感性·纯粹”提升到新的高度。跟我们当前的主流设计、包括现款的A级车不同的是，它舍弃了许多线条，会更有科技感，几何美学更加前卫，为我们下一代的新生代车型家族打下了良好的基础。
其次，这一次在A级概念轿车上的尝试对于我们的团队而言并不是特别大的挑战。因为在其他厂商都在设计上做加法的时候，我们也一直在对我们“感性·纯粹”的设计语言进行升级，在设计语言上做减法，使我们的产品设计更加性感，更加简约，拥有更好的几何美学。当然，在这个过程中有挑战的是：怎样让完美更加完美。因为当试图让线条越少，对结构带来的挑战和保持完美比例的难度也就越大。我们尽力保持比例的完美，呈现出非常动感而又非常“奔驰”的美感。我们采用了更大的轮毂、更长的引擎，更靠后的座舱，更低的车身等等，这让这款概念车的比例美妙绝伦。
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