复星集团CEO梁信军：移动互联网领域有非常大的机会
不止是钢货 2014年12月20日
Mysteel（上海钢联）于12月19-21日在上海召开了大型年会，小钢全程参加，我们重点推荐复星集团（上海钢联的大股东）CEO梁信军的发言。
核心观点：
1、中国跟欧美家庭资产配置的不同。三个国家中中国家庭负债率最低，只有8.5%，但从家庭资产配置来说美国、日本、欧洲都很像，家庭资产配置中金融资产占60%，房地产20%，中国是房地产占60%，金融占20%，从家庭资产未来得变化，中国的家庭资产未来会增加家庭资产金融配置，房地产资产配置继续增加将面临压力；
2、旅游行业规模现在比医药还大，并且增长率跟医药行业一样的，18%。旅游行业中最有价值的就是出境游和入境游，这两类产品含金量非常好，跟医药行业相比，旅游的产品供应，包括旅游企业的升值空间还是非常大。
3、再过三四年中国影视市场甚至超过美国。我觉得影视市场超过美国，只是院线市场，真正的院线后市场空间还非常大，也正是这样的原因影视娱乐行业非常值得重视
4、在移动互联网领域最有意思的是移动互联网是天然的把传统行业嫁接在一起，今天钢联公司就是典型的移动互联网加钢铁。移动互联网几乎可以涉及所有的行业，它的规模是PC互联网10多倍大毫无疑问，错过BAT的投资者在移动互联网领域有非常大的机会。
5、如果看不懂移动互联网，也可以投线下的。比如电子商务的成长带动仓储、物流、快递的成长，你投仓储、物流、快递业可以的。同样的道理，将来受益于移动互联网成长有很多传统的行业某些环节变得非常好，制造业也一样的，这方面对我们加入移动互联网的投资带来更多的选择。
6、再把环保产品仔细分一下，有的是分成污染物的处理，替代，节约使用，新能源，新材料。还有一类分法是按照最终消费者，一类是B2G，企业对政府；第二类是B2B，当前在环保领域买单积极的是化工、能源、矿业，将来食品、农业、包括娱乐业都会愿意买单。上海的迪斯尼只要有人接触的地方，它的土层几乎挖了三米，而且确保地下没有污染，这就是典型的娱乐行业为环保买单；因此，第二类受益就是B2B，我认为B2B比B2G好。还有一个是B2C，如果最终买单者是家庭，那量非常大， B2C未来是高市盈率的。
7、现在高达30多万亿各种各样的债，这部分产品很多购买者认为是需要刚性兑付的，如果按照国家的法律肯定不属于刚性兑付，如果这样的刚性兑付的梦想始终被维持就会扭曲整个市场无风险利率的特点。
完整纪要
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一、复星集团CEO梁信军：中国的未来
我今天想跟大家说一下最近一段时间，包括钢铁行业、矿行业，石油行业现在不景气，大家可能对中国的经济产生一些怀疑，我跟大家聊一下关于中国经济的问题，看看有什么机会。
关于中国的经济一直以来有三个观点：
第一个关于制造中国，从制造角度看中国，大家看到很多负面的情绪，包括对于中国人口红利的消失，制造业成本的高起，产能过剩，环保压力等等。
第二个消费中国。中国消费市场在全球稳居第三，越来越多行业中国的市场规模几乎都在全球排列在第一，而且第一是非常有含金量的，所以从消费中国来看看到的都是满园春色。
第三个资本中国。ODI今年超过FDI，ODI和FDI两个指标中国都在全球排列第二，很有意思的是ODI方面中国今年一半以上是民营企业贡献的，可以看出来中国在买全球，大家觉得机会众多的。
我们先看从第一个角度得出的结论，关于消费中国。越来越多的人觉得未来10年中国主要的动力还是在消费，消费的驱动力现在尽管跟投资差不多，但是消费的增长是非常坚定的。第二个消费越来越多的机会主要还是集中在中产阶级，在这一页图里面有两个是非常值得大家重视的：第一个是2012年中国国内城市消费的情况。我们看到几乎31%城市的消费是中产阶级及以上家庭消费的。第二个是2020年80%是中产阶级家庭消费。如果真的看好中国的消费毫无疑问重点关注中产阶级。
第三个是中产阶级人数在全球地位的问题，中产阶级人数增长很快，增速达到15%，只要6年就能占到全球16%。第二个是中产阶级的消费增长达到21.4%，今年1到10月份中国国内零售总额的增长是12%点多，把通货膨胀去掉只有10%。中产阶级的消费增长是21.4%，大大超过国内零售总额的增长，这样在16年到20年中国中产阶级消费总额占全球12.7%，估计是全球第二名。如果看好中国消费的人都应该认同中国的消费主要是中产阶级的消费。
中产阶级消费包含：体验消费、升级消费，个人金融。关于升级消费就是有品牌的消费，但在大家都能理解的同时，我们市场对这方面的认同相反的，比如大家看到升级消费里面奢侈品的消费，去年全年一反常态，过去每年增长都在25%，去年只有2%，今年到现在为止还没有到10%，我个人预测还需要有一年多增速才能慢慢见底，需要把跟公款消费相关的奢侈品的消费去除之后再回到正常的增长。跟中产阶级奢侈品消费年均增长就是21.4%，如果对升级消费愿意投资的人而言机会是非常好。当然轻奢侈品一直是比较好的，超过20%。
再讲一下个人金融，值得看的就是坐下方这张表，展现中国跟欧美家庭资产配置的不同。三个国家中中国家庭负债率最低，只有8.5%，但从家庭资产配置来说美国、日本、欧洲都很像，家庭资产配置中金融资产占60%，房地产20%，中国是房地产占60%，金融占20%，从家庭资产未来得变化，中国的家庭资产未来会增加家庭资产金融配置，房地产资产配置继续增加将面临压力：
第一个是中国资产不愿意增加负债率，增加负债率部分很可能配置在金融资产。第二个当然负债结构可以调整，如果他觉得房地产多了，可以消减一部分房地产配置，增加到金融资产配置。跟个人需要的金融产品或者家庭购买的金融产品相关联的金融资产将来都会有很高的增长。如果我们一定要识别一下哪些银行、证券、保险是好的，我认为就应该认真看，有能力处理对C端产品的，这样的金融机构将来是非常有竞争力的。这段时间以来互联网金融快速兴起，某种程度都折射个人金融的需求。
第二个是体验式的消费，体验式消费是中产阶级非常显著的特征，升级消费即便非中产阶级也会消费，体验式消费成长非常好，并且有一些行业的规模非常大。比如旅游行业规模现在比医药还大，并且增长率跟医药行业一样的，18%。旅游行业中最有价值的就是出境游和入境游，这两类产品含金量非常好，跟医药行业相比，旅游的产品供应，包括旅游企业的升值空间还是非常大。
第二类是现在不被看好的高端食品餐饮，这是非常典型的体验式的消费。现在餐饮目前看到很多企业都在关张，这跟中产阶级消费毫无疑问关联的，只要跟公款消费泡沫处理掉，恢复增长还是非常好的。我们逆势而上，当行业不好的时候，如果未来很好，那就是投资最好的时机，无论是奢侈品，还是高端食品餐饮都是一样的。
第三类是影视娱乐行业。中产阶级希望生活品质更高，要快乐，健康，健康和快乐很多的关联行业都是体验式的消费。影视行业今年就是很好的时机，今年影视在中国的规模已经在全球排名二，我们每年的增长27%，再过三四年中国影视市场甚至超过美国。我觉得影视市场超过美国，只是院线市场，真正的院线后市场空间还非常大，也正是这样的原因影视娱乐行业非常值得重视。光院线增长率27%，院线后的规模相当于院线规模的10倍，中国将来不出意外现在不仅在票房上超过美国，将来整个票房后市场也超过美国，因此还有非常长的时间可以增长。
消费中国第二个也是最近非常热的话题就是移动互联网，很多人担心移动互联网泡沫过大，我想说泡沫才刚刚起来，如果现在参与的话，远没有到泡沫的顶端，还是非常有机会。移动互联网最大的特征就是边际成本是零，建50万用户的服务体系假设需要5千万，500万用户可能只需要花6千万，如果是5亿用户可能只花7千万，因此用户量大变得很重要。从这个角度来看同质化的用户，比如语言是一样的，货币一样的，物流一样的，税收一样等等同质化的用户市场中最有价值的就是中国，现在移动互联网用户6亿5千多万。第二个是美国，第三个是日本，将来也许印度、印尼都非常有市场。
因为中国的用户量比美国大，所以移动互联网领域，中国整个市场规模超过美国没有疑问的。现在我们看电子商务方面，只是移动互联网在购物方面的表现，在电商方面中国的规模已经超过美国，去年是1.85万亿，美国只有1.62万亿。在移动支付领域尽管美国的增长非常高，美国的增长率每年有48%，但是中国是140%，所以我们规模大大超过美国，美国最大的Paypal在中国排第三，同样做移动支付在中国的机会更好。
在移动互联网领域最有意思的是移动互联网是天然的把传统行业嫁接在一起，今天钢联公司就是典型的移动互联网加钢铁，移动互联网嫁接健康那就是移动健康，嫁接旅游就是移动健康，这样嫁接在一起10多个行业都可以天然嫁接起来。因此在移动互联网领域，第一它的规模更大，过去PC互联网主要在社区，信息新闻、社交方面集中了大量的应用，移动互联网几乎可以涉及所有的行业，它的规模是PC互联网10多倍大毫无疑问，错过BAT的投资者在移动互联网领域有非常大的机会。
移动互联网行业天生就是O2O（线上线下），所以线上线下这个情况给了我们非常好的投资方式，如果你要看懂移动互联网就直接投资互联网也很好的，如果看不懂移动互联网，也可以投线下的。比如电子商务的成长带动仓储、物流、快递的成长，你投仓储、物流、快递业可以的。同样的道理，将来受益于移动互联网成长有很多传统的行业某些环节变得非常好，制造业也一样的，这方面对我们加入移动互联网的投资带来更多的选择。
第三个高增长消费是大健康，过去说大健康很多人会想到的是医药，或者是医疗，大健康是从完整产业链看，从上游的教育培训，到研发、生产制造、批发、零售物流。冷链物流现在还是很欠缺的，再到医疗，康复，养老，大健康贯穿的金融包括B2B的金融，也包括B2C的金融，对公服务像租赁都是很好的，对私的除了保险还有很多个人的金融服务产生。大健康领域除了制造环节机会比较大，将来重要的是服务行业，大健康里面的服务业会有非常高的增长，而且这块儿是体验式消费的一部分，非常适民营企业投资，因为它需要把客户服务更好，需要让客户有良好的体验，而且这个行业的增长非常快，将来家庭要增加负债率很可能花在大健康领域，所以大健康领域是非常值得投资的。
现在看一下制造中国有没有机会。制造中国压抑很长时间，最近出现好的迹象。总的来说大宗商品的跌价短期给制造业带来痛苦，长期来看是利好的，因为成本下降。包括石油最近下跌30美元，一年消费石油21亿桶，每桶下降30块钱，那就是600多亿美元，所以油价下跌对制造业很好。第三个是汇率，汇率这两天很多人担心人民币贬值，过去升值对制造业不利，如果贬值的话对制造业都是非常好的。看前三季度的出口总数同比增长5.13%，光三季度增长12%，一二季度几乎没有增长。出口分布非常均匀，因此制造业一定程度回暖是可以预期的。
制造业领域的亮点：第一个环保。由于产能加速建设，客观上积累了大量的产能过剩的问题，也包含环境的问题，能源的问题等等，由于制造业过渡的高速发展积累的问题恰恰带来的非常大的空间，那就是环保和节能行业的空间。过去环保发展不起来是因为没有人买单，由于最近一段时间频繁出现大规模的污染现象，政府现在都非常愿意出资买单。第二个也给行业的企业带来非常大的压力，企业自己也要消除污染。第三个家庭，上海每家每户肯定都有水处理装置了，最起码也有净水机，北京越来越多家庭有空气处理器。因此我们看到环保领域由于环保消费者支付意愿强烈，所以环保的成长非常好，我们预计在未来5到6年每年平均增长是16%以上，搞得好很可能跟医疗、旅游差不多，有18%左右的成长。
再把环保产品仔细分一下，有的是分成污染物的处理，替代，节约使用，新能源，新材料。还有一类分法是按照最终消费者，一类是B2G，企业对政府，这部分业务当前成长非常好，像污水处理，土壤处理等等目前都是政府买单。政府买单如果长期来看，受制于财政结构，如果要预测一个行业政府会连续买单20年也不可能的，因此B2G的业务当前很好，长期来看，这个行业的压力还是很大。
第二类是B2B，当前在环保领域买单积极的是化工、能源、矿业，将来食品、农业、包括娱乐业都会愿意买单。上海的迪斯尼只要有人接触的地方，它的土层几乎挖了三米，而且确保地下没有污染，这就是典型的娱乐行业为环保买单，将来食品行业也是一样的，如果用的是不干净的土壤，不干净的水，肯定生产不了干净的农产品，水产品，怎样在有残留的生物原料基础上加工出没有残留的最终产品这不可能的。所以我觉得食品、农业这些企业也都需要对环保进行大的投入。
因此，第二类受益就是B2B，我认为B2B比B2G好，行业越来越多，参与的企业越来越多，有20年的增长有可能，就可以有20倍的市盈率。还有一个是B2C，如果最终买单者是家庭，那量非常大，中国有13亿人口，如果每个家庭都愿意买单，这样的生意就会非常好。所以我们觉得在环保节能领域也可以分出来B2G、B2B、B2C，B2C未来是高市盈率的。
跟制造业关联的第二个高增长的行业就是物流。物流的成本是制约制造业非常大的问题，中国的物流成本非常高，占GDP18%，如果把物流成本降下来，我们制造业也可以节省一大块儿空间出来，所以物流的建设是非常有价值的，对制造业未来生存和辉煌都有价值。物流带来另外的价值，如果把物流建设起来之后，真的能够掌握上下游所有客户的各类数据，基于这样大数据的模型就有可能发展出供应链金融出来，有了供应链金融倒过来又可以降低实体经济的融资成本。
比如我们参加阿里的小贷公司三年半，他们贷出去的款累计3千多亿，平均每笔5万，对于客户而言，年化6%到8%，现在坏账只有1%点多，而且是信用贷款，无担保的。因为他掌握了大数据，他能够完全看得出来这个客户跟上游下游交易的全部数据，这样可以预测他的现金流，基于现金流的预测再给他贷款就非常安全，表面看着无抵押的信用安全很不安全，但实际运营下来非常安全。互联网金融解决了中小企业融资难的问题。
基于物流做出供应链金融就可以有效解决实体经济融资难的问题，如果金融机构都能掌握这些数据他给你贷款的积极性就会高很多。因此我们觉得制造业领域中环保节能跟物流是非常值得投资的。像医药、生鲜冷链物流、第三方化工品生产资料的物流，B2C快递都值得投。
再讲一下制造业的问题，除了高增长的行业，还有一个就是产能的出口，不能放任过剩的产能直接被淘汰，如果淘汰的话这个损失成本非常高，比如可以向俄罗斯，南亚、非洲、土耳其等出口，所以出口是好的主意，尤其是沿着“一带一路”出口既可以部分帮助“一带一路”欠工业发达国家短期实现工业化，又可以化解中国产能过剩的问题。现在尽管产能过剩，但还有大量的进口东西，如果能生产替代进口的产品，比如机器人就是非常好的，产业整合势在必行。
资本中国就是ODI的问题，民营企业对海外的投资已经占到中国对海外投资一半以上，很多民营企业对海外楼的投资兴趣非常大，第一个就是海外资产配置是应该的，从国际资源受益是有必要的。另外一方面我相信也蕴含巨大的风险，民营企业对海外的投资未来三五年中大家看到先行者如果没有充足的准备也需要承担风险。第二个个人海外投资的速度加快，人民币加速国际化，因此对个人赴海外投资的限制非常少，包括现在的沪港通就是典型的例子，个人资产对海外投资也带来好的机会，什么样的金融机构比较好？如果能做B2C业务就非常好。
我觉得在资本中国有一个很大的担忧：第一个是担忧过剩的产能会不会带来相当部分的损失，如果带来损失，大家都知道中国因为过去的融资主要是靠间接融资，损失掉的产能40%是股东承担，60%很有可能就是金融系统承担。第二个就是房地产，这部分担忧也就是这些资产的风险会不会向金融系统转移。
大家看到国家释放很多信号，从前期做了定量宽松的新工具，比如像PSL主要是引导中期利率，包括后面又做了很多短期、中期、长期利率的引导工具，目标都是降低利率的预期，最近降息目标都是把中国的无风险利率往下调。现在高达30多万亿各种各样的债，这部分产品很多购买者认为是需要刚性兑付的，如果按照国家的法律肯定不属于刚性兑付，如果这样的刚性兑付的梦想始终被维持就会扭曲整个市场无风险利率的观点。
一般来说一个国家真正需要刚性兑付的就是国债，银行存款都不是刚性兑付，现在如果6%、8%的理财产品都是刚性兑付，这个国家的无风险利率基准线就找不到了，如果无风险利率非常贵，一个市场商业贷款成本上在无风险利率的基础上加4%到7%，无风险利率是3.5%，企业7%这是正常的，如果大家都需要刚性兑付，那企业就需要拿14%甚至17%利率，这样的话实体企业融资成本是下不来的，刚性兑付的循环必须打破。
资本中国一个是人民币国际化的机会，中国企业到海外投资的机会，个人金融的机会都非常大。传统的机会里面除了制造业需要重新转型，还有一个是房地产，现在很多人担心房地产供应和需求的问题，有些观点认为未来三四年恐怕走到供求平衡，既然到了平衡下面就会供过于求。这段时间已经看到中国三四线城市空置率非常高。
在房地产领域也是有结构性的问题，一方面我们在普通公寓房，包括普通的商业地产方面看到过剩的迹象，商业地产从全国来看，在商业地产购物中心卖掉的销售额同比下降的，整个国内的零售总额是下降，说明空置在增加，说明商业中心卖掉的商品在下降，倒过来验证可能是过剩的，而且空置率提高之后有一部分人该关就得关了。所以普遍商业住宅都面临同样的挑战。
有一些类别的地产还是处于供不应求的状态，比如像物流地产现在就供不应求，养老地产也是供不应求，现在说养老地产都想到风景地产，真正有现金的养老市场还是在市中心，大家不能想象是自己养老，你要想象我们的父母养老，你会把你的父母放在60公里以外吗？你还是想要他要在城市，所以市中心的养老地产还是非常稀缺的。刚刚提到数据地产的问题，现在移动互联网蓬勃发展，在美国数据中心有300多个，我们中国只有30个，所以我们互联网的服务响应就没有美国好。包括文化地产、旅游地产体验式的消费地产都是很稀缺的。我们看到房地产有挑战的同时，必须同时看到房地产的结构还是不一样的，有过剩，但是整体还有相当部分是非常稀缺的。
我描绘一下我们在海外投资的典型的房产情况。比如在美国曼哈顿投资摩根士丹利原来的总部第一曼哈顿广场，去年12月份投的每平方米单价1.2万，我们净收益率6.5%，在美国如果要买这个楼做抵押贷款其实贷的成本只有3%点多，所以你可以用3%多的贷款持有6%净收益的房子。另外一个是在伦敦金融城边缘，这个楼我们买下来是3.6万块钱一平方米，成本2.99，可以用2.9%的利息负债。在日本买的楼也是在北外滩的位置，成本每平方2.4500万人民币，贷款利率3%，如果在座的公司或者个人持有的房子净收益率是多少？贷款成本是多少？要不就是涨租金，这样就会带来房价的影响，长期看不转型不行。
我们对地产的转型就是重点建设风潮城市，第一个它是有功能的，比如金融功能，物贸功能，健康功能等等，这个功能是为整个城市服务的。第二个有功能之后业态比较集聚，将来的收益比较高。第三个有就业，有就业人流量比较大，这样的情况下你的收益可能相对比较好，所以我们感觉地产问题，如果自己不主动转型，被逼着转型也是很痛苦的。现在如果都看明白了，早转型还是好的，就像制造业一样早转型还是非常好的。