Mysteel 独家钢铁资讯采访：Vale媒体见面会实录播报
2015-11-01 我的钢铁网矿石部
【备注：本文由光大钢铁团队推荐，主要是淡水河谷 CEO 费慕礼在回答记者的提问，主要的观点是：
1.对中国钢铁产能的峰值在9-9.4亿吨，对中国钢铁需求增长充满信心。此外对印度、印度尼西亚、巴西、尼日利亚等这些人口众多国家的钢铁行业发展也有所期待。
2.钢铁市场变化非常大，需要调整不同的产品来迎合客户的需求，因此产生了新的混矿品种，今有也会有新的尝试来为客户提供最适合的产品。
3.中国在进行产业结构调整，需求可能会有放缓，但是我们依然对后期增长保持乐观。
4.2016年我们对中国销售的目标是1.8亿吨，中长期看会在3亿吨。我们扩产的不仅仅是产量，还有提高产品品质。我们目前已经有的valemax有32艘，之后至少要比现在增加一倍】
“主持人：尊敬的媒体朋友，大家下午好！今天非常感谢大家放弃周末休息的时间，来参加淡水河谷的媒体见面会活动。首先请允许我为大家介绍一下出席今天活动的淡水河谷方面的领导与工作人员，他们是：淡水河谷总裁兼首席执行官费慕礼先生，淡水河谷中国区总裁久安先生，淡水河谷中国公司事务总经理艾杰龙先生，淡水河谷中国公司事务经理冯薇女士。冯薇女士会为今天的活动担任现场翻译，所以大家可以放心地使用中文提问。另外我们今天也请了专业的速记，采访结束之后我们会把采访记录尽快发到大家的邮箱，方便大家写稿。接下来，我们有请费慕礼先生为大家致欢迎辞。
“费慕礼：今天下午非常高兴能够见到各位，各位下午好！我非常荣幸有机会和大家分享一下我关于很多事情的想法，包括一会儿回答你们要提的问题。我这次来中国主要是参加上海市长咨询会IBLAC，这个会议也是对于中国来说很重要的一个活动，我们愿意尽我们的全力支持这次活动，也是对中国表示很高的敬意。现在有请各位提问。
“21世纪经济报道：我先从三季度的生产数字来说，这个季度的生产产量又再创了一个新高，今年三个矿山都在大幅度地提升产量。我记得去年的时候，费慕礼先生来到中国提到，到中国的铁矿石的运量会有大幅度的增长，希望到2018年的时候达到3亿吨。我想问一下，这种产量的增长您大概觉得会持续到什么时候？跟费慕礼先生之前提到的到中国的铁矿石运量的增长，现在处在什么水平？离您当初提到的2018年达到3亿吨的目标还有多远？
“费慕礼：非常感谢您提的这个问题。正像您所说的，第三季度我们产量达到了一个新高，不光是铁矿石，同时我们其他产品，包括化肥、镍、铜还有煤，目前产量都是非常高的。现在我们正在按部就班地进行产量的扩产。同时我想说的是，我们不光是产量的提高，同时质量现在也有很大的提高，铁矿石的质量有很大的改进。我们也在进行我们公司历史上最大的扩产项目，这个扩产项目是在亚马逊地区一个很大的铁矿石扩产项目。我们目前进行的最大投资项目预计总投资会在150亿到160亿美元，当初董事会批准这个项目的时候，预计是195亿美元。所以会看到，现在我们在整个项目进展当中节省了很多的成本，到目前为止我们预测应该是150亿到160亿美元这样的一个项目。那么刚才也说了，我们不光是要增产，关键还是要提高我们的质量，铁矿石铁的含量有很大的提高，同时它的杂质在不断地下降。那么我们也知道，由于杂质含量低，在炼钢过程中它的排放就会低，这个对于中国政府来说，是非常欢迎的，因为降低了排放。那么我们也知道，现在中国政府正在致力于减少污染，很多省份都开始了减少污染的很多措施。那么我们目前的这种项目，我相信都是对中国有益的。那么各位可能也知道了，我们由于得到了中国政府的批准，现在我们40万吨的大船得以靠岸了。感谢您的问题！
我的钢铁网：费慕礼先生，您好。我的第一个问题是关于定价的。这两年中国政府对使用中国的铁矿石价格指数来定价的呼声比较高，我们也了解到今年9月份的时候，BHP首先采用了中国一家机构的铁矿石价格指数作为现货定价的依据。我们想问一下Vale在接下来的自主定价这块是不是会有一些什么变化或者调整？谢谢.
费慕礼：我们认为最关键的问题还是透明度，我们认为任何一个指数，只要它是能够提高透明度的都是好的。我们相信由于新的技术、新的系统，今后会有更好的指数进行市场的定价。谢谢。
我的钢铁网：我的第二个问题是关于Vale的混矿。我们知道，Vale过去两年陆续在中国开展了一些混矿的业务。除了跟传统的大型港口合作之外，Vale还选择和一些传统的大型承包商有合作。但是在过去两年，中国铁矿石贸易格局发生了变化，像一些基于互联网平台的电商也开始加入了铁矿石的现货平台，包括像北矿所，包括我们Mysteel也有自己的现货平台。我想了解一下，后面Vale在混矿，包括在现货分销的这块，有没有考虑选择一些比较新颖的模式跟这样的电商平台建立合作？
费慕礼：刚才您说的这点，很多方面都是对的。首先我说的是，我们在亚洲，马来西亚这个地方，建有一个混矿，就是我们的一个物流中心。我们现在确实也和中国的几个港口都有进行商谈。事实上，淡水河谷公司也在根据客户的具体需求给他们提供不同质量的矿石。比如最好质量的是来自卡拉加斯矿山的，它的铁的品位是在65%。我们把不同的矿山的矿石进行混矿之后，给不同的矿山提供不同的解决方案，使不同的钢厂得到他们所需要的高质量的矿石。经过我们混矿的矿石，我们叫做“巴西混矿粉”，在今年年初的时候推向市场，目前客户反映非常好。我们的混矿，它的铁的含量比市场参考值，市场的标准，62%的铁的品位要高一点。我们认为目前钢铁市场变化非常大，能够给客户提供不同的选择，给他们提供更多品种的铁矿石，应该对他们的帮助很大。电商很多的平台实际上也是提高了我们很多的交易的透明度，这个也是我们非常欢迎的。这方面我们认为今后几年会有很大的变化。我们认为，我们应该给我们的客户提供合适的产品，在合适的时机，并且以非常高的透明度的方式进行交易。谢谢您的问题！
第一经济日报：我的第一个问题是，现在市场有研判，中国开始进入重工业化的后期阶段，我们的粗钢产能可能会达到一个峰值，淡水河谷对这个问题是怎么研判的？中国是否达到了工业化的后期？粗钢产能是否已经达到了峰值？第二个问题就是，排除中国新的铁矿石需求之外，在全球市场上哪个国家会替代中国成为新的、潜在的淡水河谷铁矿石的需求方?
费慕礼：首先第一个问题，不是的，中国还没有达到顶峰。我们知道中国主席的主要目标之一就是要创造就业，我们知道每年创造新就业的目标是在1000万个职位。我们也知道，中国政府的第二个目标就是能够增加人均收入，中国现在已经是世界第二大的经济体，要想增加人均收入同时还要减小贫富收入差距。我们相信，随着更多岗位的出现、收入的增加，对钢铁的需求还会增长。我们其实比我们的竞争对手更加保守，我们的竞争对手预计中国最终的峰值应该在10亿吨，我们Vale的预计应该是在9亿到9.4亿吨。谢谢！
第二个问题，如果以中国的标准来衡量的话，可能没有哪个国家能够达到中国的需求水平。但是，我们考虑到今后一组，可能几个新兴国家，它们合起来新的对钢铁需求的数量可能会像中国这么大。这些都是人口众多的国家，包括印度、印度尼西亚、巴西还有尼日利亚。谢谢！
第一经济日报：为什么印度未来不能有这样的趋势？
费慕礼：我们觉得因为如果跟中国相比的话，印度整个政治制度不一样，中国是属于计划型的经济，在很多方面可以协调发展，并且能够很容易地进行很巨大的项目。谢谢！
财新：我是来自于财新的记者。我向问一下，今年淡水河谷40万吨的大船可以停靠中国的港口了，未来与中国船东合作的40万吨大船的数量大致会有多少？以目前中国船东透露的数字上来看有12艘，再加上有20艘是在建的船，大概我看下总数是32艘，这个数量未来还会增加吗？还有就是说，大船可以直接靠中国的港口之后，淡水河谷在苏比克湾的转运中心是否还会继续运转下去？它的服务对象会是谁？费慕礼：不管我们现在现有的还是在建的这些船，我们考虑应该比现在要多一倍，要增加100%。
财新：32艘的100%？
费慕礼：是的，这是至少。
有关苏比克湾，由于现在中国大船已经可以靠岸了，大大地提高了我们的效率。我们考虑到马来西亚那边的物流中心，也是服务与亚洲区域的客户的。菲律宾苏比克湾的转运站，现在说实话我们目前还没有决定今后为我们哪个国家的客户提供服务。谢谢！
财新：我想补充问一下，您所说未来至少有64艘船要直接进中国港口，这些是包含着和中国船东合作的40万吨的船，还是其中也包括淡水河谷自己的40万吨的船？
费慕礼：刚才我说的数字其实是一个中长期的预计而已，我只是说至少要增加100%的运力以上，这是中长期的预测而已。这个不光包括了我们自己手里的Valemax，还有与第三方，当然还有和中国船东进行合作的船，我说的是全球的大船的情况，能够增加这么多。当然，这些都是属于要一步一步、逐步来实现的，这个不可能这几十条船立刻马上要建造出来，它是一个一步一步走的计划。谢谢！
每日经济新闻：我想补充一下这个问题。淡水河谷目前和中国船东合作的是三家吗？未来和中国的船企合作还会继续增加吗？和招商局集团旗下香港明华船务有限公司最新签了一个协议，想问一下协议的具体的进展。
费慕礼：非常抱歉，因为我们跟他们签的有保密协议，这个问题没有办法回答您。
财新：我想补充问一下。淡水河谷自己40万吨的船能不能靠中国的港口？或者未来你们有没有计划把自己的40万吨的船停靠在中国港口？
费慕礼：可以的，所有都可以。
财新：我查了一下，现在停靠中国港口的船都是中国船东合作的？
费慕礼：现在这个没有限制，其实就是谁都可以，无论是属于谁的，它们会按照我们航运部门制定的计划进行停靠。
财新：未来或者中长期之内，淡水河谷有没有计划过从巴西到中国这条海运线上，一共投入多少艘40万吨的船？
费慕礼：这点我很难说，这都取决于中国的需求，根据中国的需求我们来决定今后Valemax的船队到底有多大。比如，今年我们预计运到中国的铁矿石有1.8亿吨，如果运1.8亿吨到中国的话需要一定数量的Valemax，今后如果每年运到中国的量达到3亿吨铁矿石，那么自然我们也会提高Valemax的数量。许多国家的港口从一开始就都希望接收Valemax停靠，包括鹿特丹，还有日本的港口、韩国的港口、马来西亚、阿曼等，因为Valemax总体来说是一种效率很高的船，无论是从环保来说，还是从运营效率方面来说，都是非常好的。
中国网：我的问题跟彭老师的有点相似，就是有一些数据显示，中国将来对铁矿石的需求可能会下降，Vale对这个可能性有什么应对的措施？
费慕礼：我认为从总的消费数量来看不会降低。我自己个人认为，中国政府目前在钢铁行业进行调整，当前也面临着过剩产能的问题，但是从整个行业来看，这只是进行一个行业的调整，需求在经过调整之后，我们认为不会是下降的。我们相信，随着我们高品质的铁矿石从S11D项目出来，并且我们的巴西混矿粉进入到中国，我们在中国的市场份额还会不断地增加。
国际金融报：我想知道，中国经济现在在下行，钢铁行业比较低迷，淡水河谷从自己本身来说有没有感受到这些变化哪些方面的变化？能不能具体讲一下？
费慕礼：我们知道自从2012年以后，中国的服务行业发展很快，并且在全国的经济比例也在不断地上涨。我们了解到，2012年服务业只占到中国经济的43%，今年应该已经达到了48%到49%左右。我们也知道中国政府非常高兴可以看到目前服务行业在不断地增长，中国政府有一个很重要的目标就是每年需要提供1000万个新岗位，2015年前6个月，中国新的岗位已经增加了720万，我相信这个是政府很愿意见到的。
在工业行业领域，很多目前增长开始缓慢，包括水泥、铝和钢铁行业。但是我们知道，目前的放缓是为了今后的提速。我们仍然对中国经济非常有信心。无论是在公司方面，还是在每个人的生活当中，在某些阶段我们都要进行相应的调整。各个行业在调整的时候，在调整的过程当中，一切的发展都可能有所放缓。我相信，随着新工作岗位的不断增加，以及个人收入的不断增加，刚才提到的水泥、铝、钢铁这些行业的新需求也会产生。根据刚才提到这两点，我们非常有信心地说，增长还会继续出现的。谢谢！
国际金融报：对增长重新出现的周期有没有时间的预期？
费慕礼：我觉得从短期来说是6到12个月。
每日经济新闻：请费慕礼先生核实一下最新的一个数据，今年对中国全年生产销售计划的数据，现在可以方便提供一下明年的数据吗？
费慕礼：2016年我们的目标是1.8亿吨到中国，从中长期来看今后会在3亿吨.
每日经济新闻：中长期大概是多少年？
费慕礼：2019年。
非常感谢各位周末还抽出时间来参加我们的媒体见面会。
第二，我本人对中国的增长是非常有信心的。关于中国经济的增长，我们不能光讨论百分比。假如中国的经济是10000亿美元，15%的增长会是1500亿美元。那么假如说中国的GDP是5万亿美元，同样是1500亿美元的增长，比例相对来说就会减少了。那么我们觉得在讨论中国的经济时，无论是5%、6%、7%，甚至10%的增长，大家都会有一些误解。我认为中国经济的增长是经济总量的增长，今后中国每年的增长会在7500亿到9000亿美元。如果我们把刚才所说的数字按照百分比来计算的话，你可以看到百分比会有很大的变化。中国的经济从2010年开始，就在这个区域里面增长。所以，我比过去任何时候都对中国经济更加充满信心。
最后，我想预祝大家11月8日记者节快乐，祝各位工作顺利，并且也祝中国今后的未来前途非常光明！谢谢大家！
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2 ：由现任职光大证券王招华团队举办的全国大宗商品电商峰会上的部分嘉宾发言纪要：包括《光大钢铁王招华：钢铁电商是钢铁产业链最大的投资机会》、《中钢网董事长姚红超：钢铁电商未来至少能产生5家百亿市值企业》、《钢银总经理白睿：钢铁电商，赢在钢银》等文章；
3 ：《泰德煤网高级副总裁黄贵生：我们做煤炭供应链服务，不止是电商》；
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5 ：《浪花|钢厂开始组团封杀自营类钢铁电商》；
6 ：有关互联网物流方面的文章，如《从oTMS获千万美元融资，看互联网运输市场还有哪些痛点》、《运满满创始人：车货匹配，未来生客交易会井喷5-10倍》、《路歌董事长冯雷：解决陌生交易的车货匹配平台实在不是大事》等。
7：由光大证券举办的全国互联网物流峰会（深圳）：《光大证券·全国互联网物流峰会纪要0724（上午演讲篇）》、《光大证券·全国互联网物流峰会纪要0724（上午对话版）》；
8：全国物流园区工作年会（烟台）：《【光大钢铁王招华】又一份两万字干货纪要：货运APP会干掉物流园区吗？》。