头条丨唐宋钢坯俱乐部敲定2018钢市基调【大咖精彩语录】
唐宋大数据 1月25日
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民营钢铁集团2017年1-11月利润前五名:沙钢152亿元、方大86亿元、日钢68亿元、津西65亿元、普阳47亿元
唐宋钢坯俱乐部闭门沙龙会议于2018年1月19日下午4:30在唐山香格里拉大酒店召开,与会领导及业内知名专家互动交流,直击热点话题,观点碰撞,对2018年行情进行深入预测分析。俱乐部大佬观点碰撞
1、宋雷丨唐宋大数据宋雷董事长:2017年历史性牛市已去 2018年往下走楼梯的趋势
宋总对与会各位领导的到来表示热烈欢迎,并对2018年观点进行简明扼要总结,给俱乐部会议抛砖引玉。以下是宋总的观点:
一、2017年牛市是历史性的,2018年应该是往下走楼梯的趋势。
二、螺纹钢价格预测在3000-4500元/吨,铁矿石400-620元/吨,焦炭1700-2400元/吨,废钢2000-2800元/吨区间范围内震荡,全年可能会有两到三个周期。
三、明年最不确定的一个事情是这个2+26之后,这个限产能不能继续?按照预估,宋总认为延续的可能性大,并且“2+26“”城市有可能扩展到更多的城市。
2、金良米丨中航国际总经理助理:预期全年供求平衡,阶段性矛盾比较明显
通过对2017年的钢铁行业与市场运行的总结,对今年市场走势进行了认真分析与思考。认为2018年黑色系商品整体需求增长温和放缓。判断今年流动性稳健偏紧的政策会延续;房地产投资和制造业增速将维持回落趋势,无大幅滑坡风险;基建投资增速持稳或局部小幅回落。2018年钢材的矛盾在于总体的供求格局,预期全年供求平衡,阶段性矛盾比较明显,主要在于环保限产对产量的阶段性抑制。
1、环保限产若严格执行到3月中旬,而春季需求季节性复苏,将导致钢材库存大幅下降,钢价和钢厂利润有阶段性上涨的风险;
2、但是伴随产量逐步释放,4月以后将重回供求平衡并开始出现阶段性过剩;
3、11月重新环保限产会重新改变供求格局,支撑钢价和钢厂利润。
2018年铁矿石供应稳步提升,需求相对保持平稳,整体小幅过剩但压力不大,钢厂的采购补库节奏成为主导行情的主要因素。伴随着钢厂的春季复产和高利润拉动下,铁矿石需求将逐步回升至高位,高品矿仍将有亮眼表现。2018年焦煤供需紧平衡,总体上将呈现先扬后抑的走势,主要受下游补库和安全检查的影响。
2018年钢坯市场行情值得期待,供应收紧,调整中平衡,操作有空间,整体价格在环保和去产能高压下有望走出两波行情,上半年在3、4月,下半年到10、11月。一季度,钢材春季去库存预期将带动钢价重新走强,同时复产预期支撑炉料需求,螺纹、铁矿将引领黑色系商品演奏新的进行曲,演绎新的精彩故事。
4、刘士友丨宏兴钢铁常务副总经理:2018年钢价有上冲空间,钢材利润不会比2017年好,但也不会太差
从2015年大悲到2017年大喜,2017年主要是政策红利,钢铁企业的红利主要来自政策红利,压减地条钢带来的红利。据我们了解在线电炉炼钢,包括高炉加废钢,炼钢加废钢,各单位都积极在做,可能去年最大的红利来自废钢。
到2018年以后,我认为废钢的红利空间在缩小,比如年初废钢从1500元/吨到目前已经涨到2500元/吨,钢企利润在压缩。特别是到2018年3月份以后,各大钢厂复产之后,各钢企加废钢尝到甜头以后,仍会继续增加废钢使用量,国家政策上也在扶持的电炉炼钢。
另外刘总表示:2018年利润没有2017年好,但也不会太差。今年仍有3000万吨的压缩产能任务。预计2018年全球钢铁需求将增加1.6%。钢铁价格还有上冲空间,但不会冲太高,钢企利润应该能够得到保持。
5、李春燕丨鹏博董事长:“傻子市场”难再续
从钢贸起家,到钢铁贸易物流,包括园区加工,包括现在有托管的钢厂,20多岁到我现在将近50岁,经历了很多,但像2017年这么疯狂的市场还是没有经历过的。钢价从1000元/吨、3000元/吨、4000元/吨到5000元/吨。
2017年对于钢企来说特别好过,相当于“傻子市场”。对于2018年,李总预期,钢企产业链不会坏到哪去,高利润仍会保持。但特别注意的是目前钢价已经在高位运行,未来对于物流和贸易行业是个考验,需要谨慎。希望跟唐宋紧密合作,通过大数据手段给予指导。也欢迎大家到邯郸组织会议。
6、曾令剑丨广东荣钢董事长:行情难做 如何转型?
2018年贸易商比较难做,如何转型?荣钢集团这两年做了很多工作,第一,一定是把那个盈利模式重新做个设定。打造一个好的品牌;第二,建好一个渠道;第三,一定要用大数据支持整个商业行为,再整合金融行业做结合,综合竞争力提高,去攻克真正的用户。
现在的荣钢已经在转型中不再做批发,更多的是联合我们的合作伙伴开展创新服务项目。一切的经济驱动,我认为是在于服务。结合唐宋大数据给我们的建议,我们做了大数据的建设,三个数据,一个是竞争对手的数据,一个是我们整个华南板块的建设数据,第三个是用户的数据,通过这几年,我们已经基本掌握。
我们与唐宋大数据协作建立一个平台。在网上进行大量的宣传与推广,在线下我们就可以进行电话交流和服务,通过线上线下结合进行转换,变成一个以数据为核心的平台服务。我们一网打尽,找到我们的精准目标客户,提升市场占有率。通过这种模式,客户非常喜欢与我们交流,我们比当地的价格都高出300元/吨以上,客户都能够接受,所以我觉得未来除了通过行情的波动来产生利润,更重要的是你的商业模式的转型产生的利润,提高你的综合实力,才能从你的竞争对手那分更多的蛋糕,企业必须长远发展,而不要盯着暂时行情靠波动去赌博。
7、于忠丨著名投资人:2018年总体供过于求 电炉是核心
于忠,山东淄博人,现货产业背景, 2009年螺纹钢期货上市,以13万资金进入期货市场。几年来国内实盘大赛连年获得优异成绩。2016年和讯第四届期货实盘大赛冠军,蓝海密剑实盘大赛“齐商”和“金猴”两个账户2016年分别盈利2.1亿和1.7亿,获元帅晋衔奖。
核心思想: 于忠老师表示:“2016年和2017年整个的经济出现一边刺激需求一边做供给侧,一边做加法一边做减法,形成了这么一个变态的市场。2015年年底时候,钢价那是马里亚纳大海沟,而2017年5000点大概率可能就是个珠穆朗玛峰”。那么对于2018年是会形成供需平衡、供不应求,还是供过于求的局面?于忠老师表示:“2018年供过于求的可能性更大不确定因素在电炉增量。”主要原因:
一、需求面:经济增速下滑是大概率事件未来三年将是大概率的需求下浮期,另外铁路固投方面,往年在8000亿投资,2017年在7300亿左右,而且这仅仅是一个金额,刨除土石方涨价的影响因素,这一部分的量就相当大。而2018年投资下滑或还将延续,考虑土石方涨价因素,钢材的需求还会下降很多,在这种宏观偏紧金融偏紧的政策下,18年整体需求大概率是下降的,尽管由于基建的延续性,对整个18年的判断需求不会迅速的下降,但是也不会大幅增加。
二、供应端:供应经过了这个“2+26政策”形成了一个巨大收缩,高炉复产之后这个供应量会增加的相当厉害。另一方面,一些表外资产还没完全理顺,现在还搞不明白的时候,我们从哪里判断?17年主要是去了地条钢,地条钢的量有没有把它弥补回来,2017年的需求出口减少弥补了一部分量,转炉加废钢,又弥补一部分,这种弥补情况在18年仍然会延续,只有钢价在高位,这个出口才不会增起来。
另外还有一部分增量就是电炉,它最大变量。而电炉的变量的就是在电极和废钢。如果年后高炉复产的话,废钢的量相比而言要比现在用量要适当减少,这个减少废钢的现在的位置就很难再有上涨的空间。而电极基本处于最高的位置,如果说3月15号之后环保开始放松的话电极的产量也不会增加。电炉的成本届时或将往下走,明年电炉如果释放出来的话,市场总体供过于求的可能性更大。
总体来说,上半年一直到10-11月供暖季限不限产现在不确定,而且下半年的需求会不会减也不确定,但是单从上半年来看,如果再增加的这个电炉,从废钢最高的表现来说,我们可以把它判定地条钢的缺口全部弥补完了。而且还增加了铁矿石这几年的增量,所以说市场整体的产销量已经超过了以前,钢铁供应总量是增的,就是不算地条钢这一部量也是增的。
如果市场开始往下走的时候变量也在于电炉。明年最核心的供应不在于高炉,高炉全年维持相对平稳,因为废钢的价格和铁矿粉的价格成本差距很大,市场价格预测重点考虑电炉成本。
对于期现基差看法:将来也许螺纹钢始终处于平水或者小幅升水状态
对于基差这块有什么机会,于老师认为18年会给钢厂很大的机会,原因:对螺纹钢一个定位的将发生转变。因为螺纹钢大家以前习惯都是在期货上都是要贴水200块钱交割,但是在今年1801合约上上实现了全面的颠覆,最后达到升水500元/吨依然没有仓单形成,这种局面其实对仓单的理解可能会对钢厂做仓单的理解和市场产生有变化,将来也许螺纹钢始终处于平水或者小幅升水状态,而不再大幅贴水,所以说对于做基差的话说期限结合的机会往往就来了,期货高现货低这就是最好的机会,
对于需求这方面,期现公司的加入,这个量是相当庞大的,所以需求量往往放大的需求其实给市场造成一种假象,所以说它就会形成一种剧烈的波动,一旦到顶之后不再做的时候,他们在期货上抛空迅速现货往下砸,往下形成这么大剧烈的振幅。期货结合有利同时也有弊,但是这种脉搏对于现在的钢贸商和钢厂来说,也必须学会掌控这个脉搏和节奏,我们还是要学会去判断市场,这也是给我们出了一个最大的考题,对钢贸圈里说老板一个巨大的考验!
8、高用强丨恒基管业总经理:2018年3月中上旬螺纹期货出高点4200-4300
2+26复产供应上来,不管“狼”真来假来,我认为市场的转折点在3月上旬,2016-2017年都是大涨的年份但每年3月份都有回调,2018年3月也不会乐观,上旬应该有个回调,年前应该不回拉出高点,在3800-3900区间震荡,是最好的情况,过了春节,如果在“315”复工之前,华东、华南施工都没有影响的话,就会有个爆发的增长。
包括春节囤货,大家不会亏损套现,都想往上拉一拉,4200-4300点应该是个相对的高点。18年上半年之前3500-4300点之间。5000这个点18年不会出现了。3月份出高点后期将是一个下跌的过程。低位在3500左右。
9、刘芸通丨鸿凯投资黑色投研总监:2018年水泥行业对钢价的影响不容忽视
刘总首先对过去供给侧改革的两年做了回顾,并对金融去杠杆、货币与商品的关系、基建与地产投资等宏观层面做了解读。他还提到了引起市场发生宽幅震荡的原因主要是贸易环境和行为的变化。
总的观点:不太看好明年的需求,他认为这两年主要是在供应上的变化,下一个阶段,在需求上的变化会比较大,将影响到商品、贸易环节、投资领域等,这个是值得关注的。另外提到十年期国债,这意味着货币确实是在收缩,这是一个很明显的信号,资金上可能会受到一些收紧。
重点提到水泥,大家只分析了螺纹钢,但很少分析水泥市场,因为水泥和钢铁在建筑中是同时使用的。水泥可以作为重要的指标去佐证钢的需求。水泥的主燃料是煤炭,未来从环保的角度看,以煤为主燃料的行业将会受到整治,水泥行业用煤并且粉尘污染,刘总认为,它的污染远远大于钢铁、焦化和其它行业。水泥价格因环保执行力度大,供给侧改革力度超预期,价格也创出新高。
对于春节后螺纹钢价格的预期,大家看好明年的复工,但是有可能会因为水泥和螺纹钢匹配出现问题,造成延缓施工节奏。这个大家可以关注一下。
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