干货|东方付通副总黄科力:第三方支付与大宗商品电商
不止是钢货 2015年6月22日
【备注:为让产业界的人相互之间有更深入的切磋和交流,同时也让投资界的人能深入的了解大宗商品电商行业,由光大证券钢铁王招华团队主办的全国大宗商品电商峰会于5月13日在上海召开,有幸邀请了钢铁/煤炭/化工/物流电商产业链界30余位全国最顶级的A咖,共举办了15场演讲、2场高峰对话;
具体参会、演讲的嘉宾如下:上市公司(10家):物产中拓(000906)董事长、上海钢联(300226)董事长、金固股份(002488)董事长、建发股份(600153)总经理、建发股份(600153)董秘、常宝股份(002478)董秘、钢银总经理、欧冶云商CTO、东方付通副总、五矿集团资本运营部总经理、五矿集团资本运营部副总、五矿发展(600058)电商副总、宝信软件(600845)锦商网络总经理、欧浦钢网(002711)上海总经理、华菱钢铁(000932)荷钢网副总;
新三板(2家):中钢网(831727)董事长、钢钢网(831277)总经理;
非(拟)上市(17家):唐宋钢铁网董事长、钢为网CEO、大易网董事长、找钢网合伙人、泰德煤网CEO、天物大宗副总、广物电商总经理、运钢网总经理、找塑料网CEO、化塑汇CEO、飞谷网副总、纳金商城(Usteel)总经理、路歌物流(管车宝)董事长、广州纸浆交易所总裁、百年建筑网总经理、中联钢总助。
本文是纪要之11,未经过光大证券钢铁团队以及东方付通方面审核,如果转载请注明出处】
第三方支付的现状
大家知道,电子商务分成B2B、B2C和C2C,同样的,支付领域也分成B2B和B2C,两种的性质完全不一样。我们先看一看,整个第三方支付行业的总的现状,首先我们看2014年的统计数据,2014年,第三方支付交易的规模达到23.3亿,其中,互联网支付交易规模是8万亿,只有互联网支付跟我们大宗商品的电子商务相关。
那人家要问了,这另外的15亿跑到哪去了呢?这15亿主要是银行卡收单,所以银行卡收单是第三方业务当中业务规模最大的一种支付手段。这跟我们B2B电子商务没有关系。到去年年底为止,全国一共有269家第三方支付机构,可以说,B2B的第三方支付目前还处于一个起步的阶段,这儿有一些统计数据,在整个8个亿的互联网支付的分类当中,网络购物这一块现在占了最大的比重,达到30%左右,但是逐年在下降。从去年开始,有一项第三方支付是异军突起,就是余额宝诞生以后,有基金申购的需求,这一块,去年已经达到了20.9%,今年可能还会有所增加。
另外一块叫移动支付,就是通过手机端来支付,这一块的业务量发展得更加迅速。很多专家都认为,将来的第三方支付绝大部分是通过手机来完成的,所以第一块业务将成为第三方支付业务的主要发展方向。
那么我们再来找一找,在整个的支付领域里面,我们B2B支付占多少呢?占6.7%,我下面再将一讲B2B支付。如果说按照8万亿的第三方支付,互联网支付的规模来算,6.7%乘以8万亿,那么B2B的互联网支付的量是多少呢?2014年大概是在5411个亿。那其中我所在的东方付通去年是支付了305个亿,占到整个B2B支付,我是指互联网之这一块,占到整个份额大概是5.6%左右。
这有一张很有趣的表,这张表是去年有一家中介机构,叫中国电子商务研究中心,它在去年发了一个上半年的第三方支付的排行表,在里面我们可以找到我们俗知的支付宝,支付宝在里面是排行老三。我们俗知的像银联、财富通等等,在表上都能找到它的位置,跟我们大宗商品支付相关的企业,里面有2家,一家是陕西的煤炭交易中心,它排在第18位,那么东方付通是排在第24位。
B2B支付的规模和特点
这我要讲一个问题,基于权威机构艾瑞的统计,2014年,我们的大宗商品电子商务做了多少量呢?大概是在6.15万亿左右,其中只有5000多个亿是通过互联网在支付,在线支付的。也就是说,在整个我们的B2B的大宗商品交易当中,互联网支付占的量大概只有5.1%左右,剩下来的95%仍然用的是线下支付,或者说跟单一多家银行合作的模式,这就证明,B2B支付市场它的前景是非常广阔的。
再跟大家分享一下,B2B支付它的特点是什么?刚才有好几位CEO都讲了说,我们的B2B电子商务跟B2C完全不一样,说得对,在支付领域,B2C的支付和B2B的支付也完全不一样,B2C的支付是基于银行卡的支付,不管它是(白金卡)还是借记卡。而我们的B2B的支付是基于什么呢?是基于银行账户的支付,东方付通就是专门做银行账户的B2B支付的,所以感谢光大证券今天给了我们这个机会,跟大家一块来交流这些问题。
我们来看一看,B2B支付它的特点是什么?一个是安全性,B2C叫什么呢?都是买针头线脑的这种零售,所以它是交易量非常得大,但是单笔交易的金额很小。B2B不一样,交易量,交易笔数很小,但是单笔交易金额非常得庞大。像我们支付一千多万是经常出现的,一笔就一千多万,所以对于安全性的要求非常高,你要是付错了要赔的,这是第一个特点。
第二个特点是关于资金的周转速度的问题,所有的B2B支付都要求你T+0,当天就要拿到钱款,为什么呢?不管是上游企业起来下游企业,在我们平台上的交易双方都极需资金,所以它要求资金的周转速度非常得快,这是第二个特点。
第三个,是更好的"三流协同",什么叫三流协同?也就是资金流、信息流和物流。我是要这样讲,因为搞这个大宗商品的电子商务,我原来是东方钢铁的,也是10多年了,给我的体会,如果说你是B2B的大宗商品的一个交易的网站,你仍然在用线下支付的话,应该说你只是一个信息撮合的性质。大家都明白,一个合同在你网上生成了,最重要的就是什么?它要付款,如果说这个款还没付,这个合同就没有完成,或者说没有生效。只有通过便捷的第三方支付,尽快的把这三流匹配起来,这种电子商务才是真正的在线的交易网站。所以三流的匹配,我这儿就不用多说了,大家应该都明白这个道理。
那么第四个特点是什么呢?是更高的、定制化的功能要求。做B2C支付,像支付宝这样还是很轻松的,而我们的压力非常得大,为什么呢?因为个性化的需求实在是太多,各种类型的大宗商品的交易,它有它行业的特点,买方有他的要求,我是付款方,只要是稍微大一点的公司,付款必定有三个环节,第一是业务人员发起,第二是财务人员审核,第三是领导批准。不像个人支付,我本人就能做主,在卡里面把钱划走。
刚刚我讲到的三个流程,它跟你的支付要完全无缝对接起来,否则钱就很难付得出去。那么我们再看卖方,就是收款方,收款方就更复杂了,大一点的企业都有ERP,也有它自身的财务系统,这就要求支付的系统和它的ERP财富系统要无缝对接。所以个性化的需求多,这就形成了一个怎样的格局呢?我们去开发了10个商城,这10个商城会提可能100个需求,那我们的系统就要做100个定制化的这种开发,所以工作量是很大很大的。
我这儿讲一个实例,上海钢铁交易中心目前的大股东是宝钢,在这个平台上有3家支付机构同时在做支付,1家是支付宝,1家是银联,还有1家是东方付通。结果这一年多将近两年时间支付下来,我们的支付结算的量,就是东方付通的支付结算量达到99.99%,只有零星的1、2家是在支付宝和银联支付的,那什么原因呢?如果说你通过支付宝去支付,你有好多账没办法做,财务管理就乱了。所以B2B支付的特点跟企业财务系统和销售系统也有密切的关系。
第三方支付应用于B2B的优势和瓶颈
我们再看一看第三方支付应用于B2B电商的优势,首先是跨行渠道的优势,我知道我们在座的许多大宗商品的电商平台,一定是和银行在合作,跟银行合作没有错,你可以是一家银行,也可以是把五大行都拉进您合作的渠道里头,但只有五家银行。除非要求,你所有的客户都在你指定的银行里面必须开户,否则的话,有许多支付结算是走不下去的。为什么?这就是跨行的道理。
大家都知道,同行支付是非常容易的,跨行怎么办?跨行支付就一个时间和效率的问题。那么还会出现什么呢?跨行的支付影响到流动性的管理和(头寸)掉包的问题。而第三方支付机构,它一家机构就可以接很多家银行,像我们东方付通接了17家银行,这很少,像支付宝它接了200多家银行,这就保证每一笔支付都是同行在支付,大家明白我这个道理,同行支付的效率是最高的。
那么第二个优势是什么呢?是关于时间的优势,什么叫时间优势?大家都知道,在人民银行有一个叫大额清算系统,到4点钟就关了,关了以后跨行支付就支付不起来了,但是不等于说我们电商平台4点钟以后就不营业了,那怎么办呢?第三方支付机构就可以解决这个问题。怎么解决?如果说我摸出一个规律,或者说客户有预约,我们可以在支付结算量非常大的银行,你像我们摸下来是农业银行的支付结算量是最大,建行第二,我会随时在里面备很多(头寸),只要有人把钱付到我的账户,我就立即用同行的方式把它划转出来,这就能保证7*24小时的服务,这个对于银行来说是做不到的。
第三是产品的优势,那么刚才我曾经讲到过定制化,这儿还要讲一个,大家都很熟悉的,支付宝也在用的担保支付,这种支付模式在B2B的支付里面也存在。我们就曾经遇到过这样尴尬的事情,两家都是非常强势的国有企业,卖方说我要款到才能发货,买方说我要货到我措施付款,照道理说两家是永远也做不了生意的,但是通过第三方支付就解决了这个问题,这就是担保支付的作用。
关于创新,我这儿就不想多说了,第三方支付,在支付手段上的创新是非常非常多的,主要还是贴近用户的需求。当然,第三方支付也不是完美无缺的,它有两大瓶颈,第一大瓶颈是关于票据,我不知道煤炭行业和化工行业怎么样,在我们钢铁行业,70%-80%付的全部都是存兑汇票,各种各样的票据,而且是以纸质票据为主。
票据怎么付?涉及到进出口,也是80%以上都是用ARC在支付,TT支付的比例是很小很小的。而真正的第三方支付,互联网支付,他只能付现金。像这种情况怎么解决?那么大家都在想办法,我们也想了很多办法,首先是通过互联网,把你这张票据的影像传下来,然后我们再扫描里面的关键的要素,把一张纸质的票据把它变成了一张数据的票据,用这张数据的票据,我们在线进行查询,查询查复,查询查复完成以后再支付。
但是这个只完成了一半,还有一个非常重要的就是纸质票据的实物怎么送过来?是人工送过来还是通过EMS来邮寄,不管是人工还是邮寄,尤其是邮寄都是有风险的,所以这个问题很难解决。更难解决的问题是电子背书的问题,这个背书商又怎么敲?怎么在线去敲?这些问题,说老实话,我们这边尽管解除了很多这种实例,也部分解决了票据在线支付的问题,但是还没有完全解决。
第二个是关于增值税发票的问题,大家都知道,《税法》上面规定,你的资金流向,你的物流,还有你的发票,三者是要统一的。经过第三方支付以后,资金流和上面两流却不统一了,那有很多人会担心,我这么一付以后,我的增值税发票是不是可以抵扣?我们在做这个业务的时候,和很多地方的税务机构都做了沟通,反正到目前为止,没有出现过一张发票说无法抵扣。而且挺奇怪,在电子商务最最发达的地方,你比如说浙江的温州和杭州,这个税务部门越是刁难,疑问越是多,这个问题有望解决。
前几天国务院专门开会,常务会议,要研究解决电子商务发展中的问题,也就是在1、2天以后,国家税务总局就发了相关的文件,就提到这个问题会尽快的解决,关于三流不统一的问题。
互联网支付是互联网金融之“父”
接下来,上午的讨论和下午的讨论,大家都提到了互联网金融,那我这儿也想简单的跟大家讲一讲,互联网金融和支付之间的关系。首先,互联网支付是"互联网金融之父",为什么这么讲?互联网上面所有的业态都可以到美国去,到国外去找到它的参照(譬如新浪VC雅虎,百度VS谷歌,微博VS脸书等),唯有互联网金融是土生土长。
我们先看这张图,先回顾一下互联网支付10年的历史。2004年支付宝成立,到了2006年的时候,支付宝的支付规模是超过了万亿,这个增长速度,2年增长了多少倍,它的支付账户已经超过了1亿户。到了2012年,又一个重大的互联网金融的举措出来,就是(三马)在卖保险。再看,到了2013年的时候,余额宝上线。到2014年的时候,就是去年,大家还记得春节的时候发红包吗?这2014年的红包。2015年的红包也发得很热闹,在2014年年底的时候,光棍节,一天就成交了571个亿的网购,最高峰的时候,一秒钟就支付了177万笔的第三方支付的量。
我们可以看,所有互联网金融的发展,背后都是靠互联网支付,如果说光棍节的时候,这500多个亿的购买量,背后要是没有这多少亿次的支付在支撑,不可能完成。所以,互联网支付10年催生出互联网金融,这是第一个。
我们看看第二个,中国的互联网支付是没有美国"爸爸"(参照)的,为什么这么讲?你看雅虎,美国也有雅虎,有几个留学生归国以后就学了雅虎,就办了新浪。百度搜索引擎,是谷歌拷贝过来的。再看看微博,新浪微博、社交网站和Facebook完全是一个道理,这些都能在美国找到它的"爸爸"(参照)。唯独我们第三方支付,唯独我们的互联网金融是土生土长的,也就是说美国有(英),这是全球最大的一个支付机构,它也是互联网支付是第三方机构,但是美国支付从原理上面来说,和中国的支付不一样,它做的比较浅。
首先,它的支付是一种授权的模式,也就是说它的清算和结算,将信息是下达给清算发起行,由发起行清算给商户的银行,由商户的银行来进行结算,说起来很绕口。有一点大家一听就懂,就是说他没有过渡性的金融,也就是说在(英)没有开户的概念,没有客户账户,更没有备付金的沉淀,它是一个纯粹的信息中介。到了中国就不一样了,中国的支付机构不一样,它的运作原理是先充值后提现,是接受客户的指令,自行充当了资金的清算和结算的工作。所以,中国的第三方支付是有过渡性的金融业务,并且它是开设客户的虚拟账户,这个虚拟账户人民银行给了它一个定义,叫"非银行账户",是有法律地位的。
另外,第三方支付机构是由备付金沉淀的,这个沉淀有人把它误解为存款,差不多。正因为中国的第三方支付机构有账户,所以这个地方要讲一句,"得账户者得天下",银行一直是这么讲的。哪一个银行账户多,就意味着这个银行竞争力强,就跟我们做B2B电子商务讲究一个规模,讲究一个客户数一样,第三方支付机构也是这样。我就来讲一讲第三方支付机构它的账户是怎样的。
传统的支付只能依靠银行,账户只能在银行开设,连财务公司都不能开设银行账户,财务公司的账户是寄生在银行身上的。那包括券商、基金、保险、信托等等金融机构,都不具备开设账户体系的条件,不允许。但是,互联网支付,也就是第三方支付机构可以开,这是央行特许的,叫"非银行账户体系"。而且这个非银行账户体系十分庞大,据统计,它已经到了33个亿户这个规模,远远大于银行的账户体系,这个账户就是资源,就是保障。
这种超级账户有一种一对多的支付(万向节)的功能,这是第一。第二个,有它明显的金融属性,关于它的金融属性,我前面已经讲了,正因为这样的金融属性,就为发展互联网金融奠定了基础,也成为互联网金融的一个核心。
首先,你有了这个账户,就可以为客户管理他的流动资产,什么叫流动资产?就是现金、票据、存货等等。什么叫账户?账户就是一个明细,上面可以列出来你现金多少,大家的感觉,印象当中账户只有一个余额,就是现金的余额,但是你同样,你可以把票据的余额也加上去,把存货的余额也加上去,把你的有价证券这些流动资产的余额都加上去,这些余额形成一个账户以后,它就可以发挥很大的作用。通过互联网支付的手段,首先你可以跟银行对接,买银行的理财产品,可以跟非银行机构,就是证券、期货、保险等等机构对接,你可以去买这些非银机构的理财产品。也可以跟网贷平台、众筹平台对接去买理财产品,这是一个方向。
同样的,只要你有流动资产作为质押,就可以向银行申请贷款,所以这就形成一个双向的互通的投融资平台,也就是说既可以融资也可以做理财,所以说这个账户它发挥了很大的作用。
机构用户是互联网金融的一个重要的支柱,现在大家都非常关注个人用户,尤其是2013年宝宝推出来以后,各类宝宝都是疯抢个人用户的。但是随着利率的降低,它风光已经不在了,下一步,大家就都会去瞄准了机构用户,为什么这么讲呢?到现在还没有一个对机构用户来说非常成熟的,叫企业余额宝的产品,一旦要推出的话,再小的企业,它的资产也比个人要来得大。
另外一个方向,就是关于企业融资的问题,中小企业融资难,是老生常谈,到现在没有解决的方案。其实中型企业、大型企业也有融资的需求。融资可以通过互联网金融来解决,而支付是它的核心。
我最后再讲一小点,最多一分钟,我认为金融服务是大宗商品电子商务的核心竞争力,那前面几位老总也都提到了这个概念,为什么这么讲呢?规模不是大宗商品电子商务的竞争力,现在,很多大宗商品的网站,它的规模是从哪来的?烧钱买来的,这种客户,粘性有多强呢?他的生命周期有多长呢?这是值得怀疑的。现在到大宗商品平台上面去买东西,就像淘宝网上去买便宜货一样,因为在这个平台上能她到某种补贴,但这个补贴是不可持续的。真正对这个平台上面,我们B2B电子商务,也就是对企业也吸引力,就是说有钱的企业可以通过金融服务去买到理财产品,让你的资金有更高的回报。缺钱的企业可以通过这个平台贷到钱,而且成本是合理的,手续是简便的。
最近横空出世的欧冶云商有五个板块,喊出来的口号就是"电商是一个入口,物流是基础,大数据是支撑,金融是真正的核心"。我就讲到这儿,谢谢大家!
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1 :由现任职光大证券钢铁首席研究员王招华撰写的深度报告《钢铁电商有望引领钢铁流通业的大变革》、
《全国235家钢贸商调研报告:钢贸转型供应链服务商、拥抱电商是大势所趋》;
2 :由现任职光大证券王招华团队举办的全国大宗商品电商峰会上的部分嘉宾发言纪要:包括《光大钢铁王招华:钢铁电商是钢铁产业链最大的投资机会》、《中钢网董事长姚红超:钢铁电商未来至少能产生5家百亿市值企业》、《钢银总经理白睿:钢铁电商,赢在钢银》等文章;
3 :《泰德煤网高级副总裁黄贵生:我们做煤炭供应链服务,不止是电商》;
4 :《找塑料CEO牟斌:找塑料网最终不会是贸易或物流公司,而是大数据公司》
5 :《浪花|钢厂开始组团封杀自营类钢铁电商》;
6 :有关互联网物流方面的文章,如《从oTMS获千万美元融资,看互联网运输市场还有哪些痛点》、《运满满创始人:车货匹配,未来生客嫁衣会井喷5-10倍》、《路歌董事长冯雷:解决陌生交易的车货匹配平台实在不是个大事》等。


