本文为10月23日混沌天成研究院院长叶燕武、中大期货副总经理景川在第一财经频道《期货周刊》(第六十三期)的节目发言内容。
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近期人民币的贬值,仍在进行之中,波动开始加大,那么人民币贬值的环境之下,商品市场会有怎样的投资机会呢,我们邀请到了两位嘉宾,分别是中大期货的副总经理景川,以及混沌天成研究院的院长叶燕武欢迎二位。
我们来说一说,其实人民币的波动,已经在一段时间,都是有这样一种贬值的趋势了,只不过近期有一种加速的态势。所以在这样的一个背景之下,对于商品市场,会带来怎么样的影响,我们该怎么去理解,先来听听景川总的分析。
景川:其实今年以来,受到整个超额流动性,堆积在这个资本市场这个特征下,整个商品展开了一轮比较明显的上升。那么这种情况下,如果商品价格在维持继续上升的一个背景,其实还是需要进一步的流动性来支撑它才能继续下去。而最近一段时间,大家可能更为关注的是,在这个多城市的这种房屋的房地产的调控新政之后。人民币贬值的这样一个预期,再度列入人们的视线。
那么这种情况下,通常情况是,按照过去的这种方式,央行会降准,用数量化的货币政策,来解决对冲这样的一个问题。但是现在,如果这种方式再继续下去的话,可能会让人们对于人民币贬值的预期会进一步加强,资本外逃可能成为一个常态。这种情况,所以我们认为央行极有可能会调整一些货币政策,由过去的这种之前的这种宽松的这种状态,转成一种稳健。
主持人:我们来听一听另外一位嘉宾叶燕武,叶院长您怎么看待这个问题?
叶燕武:我觉得人民币贬值对于商品的影响,我觉得可以分成几个维度来看。第一个维度,因为我们所说的人民币贬值,其实是兑美元的贬值。那么很多商品,其实是由美元计价的,但是要具体到一些商品的话,我们还要看对应的主要的商品的出口国和人民币之间的这个汇率关系。
第二个维度的话,因为我们统计过过去,特别是中国国内,过去20年关于人民币汇率与这个我们国内,商品价格的一个关系。你就会发现在不同的周期,这个人民币和我们国内商品之间的这个价格,其实在不同的时间是不一样的。
但是我们看到,对应的商品价格,其实在去年的四季度,出现一个明显性下跌,所以具体问题,我觉得还是看不同的阶段分析。
主持人:那我们就来具体问题具体分析,我们就先就人民币贬值对于商品而言的话,哪一类是看涨的,就是这个事情对哪一类商品,可能相对来说是更好一点的,先来听景川总您怎么看?
景川:中国这个进口量比较大了,像农产品,像大豆,像这个部分的工业品,像铁矿石,还有在这个通胀背景下的黄金。
这些品种相对而言,是容易受到这种出入境通胀的影响,而呈现一种,获得支撑的这样一个状态。同时其他的相对的有一部分进口的农产品,比如说像棉花,像白糖,类似这些品种,其实是有部分进口的。
而这部分进口,在一定程度上,也会获得一定支撑。换句话说在整个经济不景气,下游消费比较差的情况下,那么上游的或者资源类的这种出入境通胀,可能会对这些产品,或者是对这些商品,带来一定支撑。
主持人:叶院长您怎么看呢?
叶燕武:景主任讲的比较全,我就补充一个天然橡胶。因为天然橡胶我们是两头在外的这样的一个产业的属性,因为我们主要这个进口,主要从东南亚,我们的供应端主席团东南亚国家。那么我们天然橡胶的产品轮胎,有一半是对外出口,另外一半是国内这个国内的内需。
所以单纯从汇率这个角度来看的话,那也就是说,其实我们人民币贬值,那么我们进口的成本增长,然后我们因为这个产品的出口,因为我们汇率的贬值,可能增加产品的这个需求量。
那这样的话,两个叠加起来,可能对于天然橡胶这个品种,对它的这个价格,可能会有这种叠加的这种正面的一个影响。
主持人:那我们来说,如果从人民币再加上结合它整个基本面的话,哪些是你们看好的?您看好哪个?
景川:应该说从整体上看,刚才叶院长讲的这个天然橡胶,其实我也是比较认可的。一方面它自身的基本面,比方说从上游角度上讲,近期由于交割的问题,由于雨季的问题,导致了交割的延迟,有些地方,其实已经出现部分减产。
下游角度上讲,确实也存在了一方面出口比较旺盛,另外就是说,今年的在对铁路运输的调整过程中,使得公路运输的这种加强是非常明显。
那么这样的话,我们看到重卡的消费其实是在增加。而天然橡胶在轮胎上的销售,主消费主要是在重卡上。所以它基本面,加上我们刚才讲的这个出入境通胀,对它的支撑我觉得是非常明显
叶燕武:结合基本面的情况的话,我觉得相对比较看好的还是油脂。
主持人:你看我们是把一个大范围,然后慢慢缩小,缩小了之后再缩小,聚焦到了天然橡胶,加上油脂这两个。那么刚刚说的是好的,我们再来说说可能会受到不利影响的,人民币贬值,对哪些品种,可能它的不利影响会更大一些,您怎么看的?
景川:那么我们知道铝这个品种,其实也是这个中国自主定价,同时呢它对进口的依赖度不高。我们进口主要以氧化铝为主,那么我们自己的在这个生产过程中,今年大量的是通过铝水的方式,来供给给下游企业。
但是由于整个的这种消费在转弱的过程中,这种铝水它可以运用的空间实际上是比较短的。那么如果说下游的消费,需要一定的实质的话,那么铝水必须变成铝锭,而铝锭一旦,在成为铝锭的时候,我们可交割品在会增加,所以我认为今年虽然铝锭也出现一定的上涨,但是在人民币贬值的一个大的一个通道背景下,铝锭未来会承受一定的压力。
主持人:嗯,再来听听院长,叶院长您觉得有什么补充吗?
叶燕武:其实我觉得如果把商品的范畴,放的更大一点的话。其实我们的房地产其实也叫商品房。因为从这个角度来看的话,我们觉得2017年可能我们整个的房地产的价格,可能在2017年可能会出现一些风险。
我们觉得可能明年房地产的量,和它的价格,可能都存在一些问题。那这样的话,对应的今年最受益的,因为房地产这一轮脉冲,大脉冲起来的,就是需求支撑的就刚才井总讲的螺纹钢,我们觉得可能它的风险还是相对比较大的。
主持人:好,最后再给我们一点这个具体的操作。其实刚刚讲到很多品种已经非常具体了,有看好的,也有看的相对来说比较淡的,那我们这个操作上,怎么把握,你们二位的建议是什么?景川总?
景川:我个人认为在期货上的这个投资上的操作,实际上更多的是需要考虑投资的收益的背景下,那么对风险在一定程度上,进行一个对冲。
所以在这个出现商品分化的时候,恰恰是对商品进行资源配置的一个有利时机。换句话说我们可以把这个资源类的,这个进口依存刺激程度比较高的这种商品,配置一些多头操作。
那么把下游的,像这个黑色的,像化工的下游的一些商品,可以做一些这个空头操作。这样的话就是说,在它整个这个逻辑背景下,可以获取一定的对冲以后的收益,那么相对比较稳定一点。
主持人:好,院长您的操作建议是什么?
叶燕武:我们觉得2016年其实主题比较鲜明,就是供给侧改革之下的工业品的复苏。那我们觉得如果往后看的话,我们是觉得,国内的随着经济的企稳,因为我们知道今年无论是货币政策还是特别财政政策,支撑力度(音)很大,在这样一个终端需求稳定的情况下,外加还是回到我们的主题,外加汇率的这种贬值,我们是觉得可能我们现在面临的,接下来在2017年可能我们国内面临的潜在的通货膨胀的压力可能会起来。
那这样的话,我们觉得2017年的,至少上半年的主题是,多头配置上面,那肯定是我刚才说的多农产品,特别是油脂。


