3月19日，中国宝武集团董事长马国强做客《对话》，向主持人李斯璇及观众揭开了这百般“武艺”背后的故事。
造一个小小易拉罐到底有多难？
李斯璇：这是一个易拉罐，易拉罐是钢做的吗？
马国强：用镀锡板。
李斯璇：里面是钢？
马国强：对，里面是钢板，外面镀了一层锡，难点就是在于一体成形，弄到这么薄，所以对材料的要求，纯净度的要求是非常之高的。
宝钢股份北方公司机电用钢部经理 刘弢：1998年之前，国内所有的镀锡板都依靠日本、韩国还有一些合资工厂来生产，而且都用于食品级的。当时的市场价格是八千块钱一吨。1998年宝钢投产以后，我们把材料卖到了五千多块钱一吨，可是国内用户他还是不敢用，认为中国生产的产品到底能不能装饮料、食品？这是要进到嘴里面的东西。但是经过了二十来年，我们每年尤其是2016年，将近有40万吨出口到世界各地，包括美国、东南亚、欧洲，都有我们的大客户。
生产百米钢轨到底有多难？
李斯璇：我也不知道这段钢材叫什么，我只能叫它大铁拴，一只手举不起来的一个大铁拴。
马国强：这实际上是钢轨的一段，因为钢轨太长了。它是武钢研发生产的百米的重轨，就是可以跑重载车的铁轨。
原武钢股份条材总厂厂长 李具中：人们在高铁上做过实验，把一杯子水倒满，高铁高速运行，不会把水荡出来。也就是说高铁是达到这么高的稳定性。我们这个钢轨，一根就是一百米长，要把每一根拼在一起，整个从出站到终点站就是完全无缝的。
马国强：大家以前都坐过火车，“咣噹咣噹”这个声音，大家一听就知道是火车来了，为什么呢？因为那个时候的钢轨都是短的。为什么那个时候不敢把它焊起来呢，因为那个时候钢轨的性能一定要留缝隙，因为钢是热胀冷缩的。现在通过我们的控制，让热胀冷缩变形量很小很小，所以可以把几根百米的重轨焊在一起，这样就没有“咣噹咣噹”的声音了。
揭秘：德国车上用的是中国钢铁？
马国强：我们的汽车钢也用在德国车上，所以德国在国内生产的车，无论是奥迪，帕萨特，现在在性能方面，中国和德国在德系车上应该是一样的。
李斯璇：其次好像听说现在也是想把它做得越来越轻。
宝钢股份汽车用钢开发与应用技术国家重点实验室副主任 王利：高强钢就是这个趋势下发展起来的，通过提高强度，可以把整车的重量减下来，进一步降低油耗，起到这么一个作用。
汽车用钢一定要解决，不能永远受制于人
马国强：宝钢1978年建设，当时引进设备的目标产品就没有汽车板，后来有了桑塔纳，要用国产的板，宝钢就开始摸索，这个过程中一定有质量上不符合上汽大众的要求被退订，当时我们的领导态度很坚决，就是用俗话讲头拱地，也要把这个产品攻克了，没有我们自己的材料，一定受制于人。
汽车工业的快速发展，也拉动了我们钢铁的进步。没有高铁，也不会需要百米的重轨，没有三峡大坝，没有特高压输变电，也对电工钢的需求没有那么高。
钢铁行业背去产能“黑锅”是幸事
李斯璇：大家现在一提到钢铁行业，就能想到“去产能”。在您看来，为什么钢铁行业一定要背“去产能”这一个锅呢？
马国强：即使钢铁行业背了这个锅，对钢铁行业来说也是一大幸事。记得我们提出过剩的时候是五大行业，钢铁、煤炭、电解铝、平板玻璃还有水泥。把钢铁选在了第一个去产能，我们虽然工作上有压力，但是从国家的重视程度，从我们得到的政策的支持来说，反而是有利的。既然这个锅背上了，我们有责任，有义务，要把这个锅背下去，背好。
宝武今年还要去掉550万吨产能
马国强：从宝武集团来说，我们超额完成了目标。两家企业在2016年完成了去产能是997万吨，在2017年大概还有550万吨的产能要去掉，我要说的就是这些产能都不是落后产能，应该是属于同质化的一些产能。在宝钢、武钢已经早就不存在落后产能了，在全国范围内还是有的。
去产能和减产量的概念完全不同
马国强：产能和产量是两个概念。为什么说钢铁产能过剩了呢？就是按照国际通行的产能利用率，我们到了70%，这样一个水平。也就是说你有10亿吨的产能，你只生产了8亿吨的钢，有2亿吨的产能是在闲置。所以为什么我们把去产能作为供给侧结构性改革很重要的一个抓手，不但要去产能，同时要加强国际产能合作，要探讨一带一路，把我们的产能转到合适的地方去。我们讲的产能调整，不是产量的调整，这是两个完全不同的概念。
我们现在很多民用建筑，还是传统的钢筋混凝土的多，因为钢结构的价格还是高一些。试想一下，通过供给侧结构性改革把成本降下来，把质量提上去，有很多原来不用钢的地方都可以用钢，如果把这些市场都开拓出来，我们的产量应该比今天要高。
请再给我们钢铁行业一分钟
马国强：希望社会能够再给我们钢铁行业一分钟，在这一分钟里边，我们会做很多的工作，我们已经看到了曙光。比如大家关心的环境问题，我们已经在进行钢铁企业的污染治理，我们会还大家一个干净、整洁、绿色的钢铁行业。再给钢铁行业一分钟，我们在品种结构，产品质量上会再大力提升。没有钢铁这个基础材料，我们很多的梦想难以实现。比如深海，比如太空，都需要有钢铁的材料来把大家送上去，送到太空去，送到深海去。大家再给我们钢铁行业一分钟，让我们共同努力，为中国的实体经济，一起做我们的贡献！
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来源：CCTV-2
