来源 | 证券市场红周刊
记者 | 李壮
上期精彩：东方马拉松钟兆民：价值投资实战的十大关键问题 【1/3】
问题4：理性从哪里来？
提要：着急发财符合人性，但不符合科学规律。芒格说，两个字总结投资最重要的事是“理性”。我们知道这个原理后，再把巴菲特和芒格作为追求的榜样，努力做到“学习别人，做回自己”。
主持人：第四个问题，刚才您说一定要有耐心，时间函数对不同的投资者来说，忍耐力是不一样的，我们怎么培养自己对于时间的把握，培养忍耐力？
钟兆民：《红周刊》采访过芒格，芒格先生认为“投资最重要的东西是什么”？是“理性”。耐心也好，着急也好，都是没有真理解规律。
当然投资也是考验人性的。年轻的时候就着急发财，比较爱冲动，所以芒格说他一般不愿意见40岁以下的投资人。但是我也见过年轻的，很理性的（投资者）。也有年纪大的，很冲动的（投资者）。这和人先天的性格遗传有关系。所以假如真知道一个企业的价值需要时间来打磨的。
哪怕现在市值大的中国公司，如阿里、腾讯都是很多年历练出来。阿里现在的董事长张勇说，公司的战略是打出来的，不是一开始创始人就设计完成的，是边做边优化的。战略是边做边优化，产品、研发、销售包括销售体系的建设也需要时间来优化的。所以当这个企业在各方面不断的优化的时候，它就越来越值钱。所以，时间可以说是是投资里面最重要的函数之一。
但是我们人的生命是有限的，平均寿命才70多岁，所以着急发财是符合人性的，但不符合科学规律，不符合经济规律的。假如我们都能活一万年，我想谁都不着急了。
主持人：是，每年5个点就够了。您进入资本市场已经26年，您是在40岁以后对时间的理解变得深刻了，还是之前对时间函数已经有认识了呢？
钟兆民：资本市场也好，包括之前做期货，我们叫丛林原则，竞争很激烈。现在中国有1亿股民，外资也进入中国资本市场，我们也能通过沪港通、深港通买香港的股票了。短期看上去是全球竞争了，因为香港市场是全球开放的，非常非常惨烈。我个人或团队能在资本市场活下来，而且做的收益还可以，和我们的一个指导原则有关系。
原则是什么？就是每个人最缺的是时间，所以我们尽可能地跳过师父找“师爷”，我们当时做期货的时候找到了华尔街最优秀的投资人斯坦利·克罗(Stanley Kroll)，我在平安做资产管理三年的经历，平安证券因为管一部分集团的保险公司的钱（保费），保费有规模大、时间长的特点，自然想到全世界这一块做得最好的是巴菲特，2005年我就通过买他（伯克希尔）股票，到领事馆领签证去参加（巴菲特）股东会。然后一次、两次、三次（的参加）。后来它（巴菲特股东会）网上直播了，从学习来说，就不需要亲自到奥马哈了。
就是说，知道原理，找到榜样，是对个人、对组织或者团队进步是很重要的。
主持人：巴菲特先生也算是您的导师。
钟兆民：肯定是我的偶像、榜样，但投资不能照搬。我们学他的时候，要结合中国的实践。我们在中国，我本人不是巴菲特，所以要“学习别人，做回自己”。
问题5：怎么不高估自己？
提要：人过了50岁，对自己的认识会慢慢接近客观。但必须承认，你不可能对所有领域都懂，因此在承认自己无知的同时，要不断学习，靠正确的逻辑、道路和团队，来成就事业。
主持人：第五个问题，就是大部分人对未来的预估和估值的判断，可能都会高估自己的能力，这其实是普遍现象，您会高估自己吗？
钟兆民：我估计越年轻高估得越多，人过了50岁了，对自己可能慢慢接近客观，但也有高估的时候。
主持人：因为对风险因素（的认识）可能和一个人的年龄有很多的关系，比如他很年轻，对于风险的关注可能偏乐观一点，年龄大一些对风险的关注可能偏谨慎一些。
钟兆民：我们有时候自己开车或打车，有一句话，很少有年纪大又开车开得特别猛的老司机。人经历的多了，看得事情多了。人最大的风险是什么？就是你不知道自己不知道。你刚毕业工作，觉得自己能改变世界，其实工作五年、十年后就发现，没那么容易的（改变世界）。所以我们通常希望我们招的分析师，有多年的工作经验。
主持人：您也常说苏格拉底的一句话，“认识自己的无知就是最大的智慧”。
钟兆民：人年轻的时候都很自我，都很自信甚至很自负，所以人到了一定年龄会对自己实事求是，自己懂的承认懂。中国的老话讲，知之为知之，不知为不知，实事求是是最不容易的。所以承认自己的无知是最大的智慧。从我做投资到带团队，非常明确的是，你不可能所有领域都懂。第二个哪怕你有学习能力，时间又是瓶颈，所以真正做一番事业，一定要靠正确的逻辑、正确的道路的情况下，还要靠团队。
问题6：怎么把握恐慌情绪下的机会？
提要：恐慌的时候你买入，通常不会太贵；疯狂的时候你卖出，通常卖个好价钱。我们买一只股票的标准是，只要它的价格比内在价值低20%，我们就很愿意买。
主持人：我们再聊一下巴菲特先生说过的几句话，有一句话就是“别人恐慌你贪婪；别人贪婪你谨慎”，如何把这句话变成可操作的策略？
钟兆民：这句话呢，我们经常调侃，“就是涨到不能涨就卖掉，跌到不能跌就买进”，实际上是不可操作的。恐慌以后会不会更恐慌呢？疯狂以后会不会更疯狂呢？心里要有一杆称，你还是要想明白，你买的那五个或十个股票到底值多少钱。你认为这个公司值500亿市值，它涨到七八百亿了，那个钱你可以不赚，因为太高估了，太多的泡沫在里面了。你有信心它值500亿，低于500亿买你心里很踏实，比如400亿了——它可能还会跌到300亿，你不慌，你知道这个是物有所值的。
但总的来说，恐慌的时候你买的不会太贵，疯狂的时候你卖出了卖的价格还不错，可能是次好的价格。你不要指望抄到底，跑在顶，这个想法既不客观也不现实，成功的概率很低。
主持人：假如您在建仓一只股票的时候，您在设计安全垫时候，是一个多大的百分比？
钟兆民：问题挺好的，取决于公司风险有多大，还取决于我和我的团队对这个公司的认识有多深。比如机场、码头这些垄断型的公司，我们算出的价格值1000亿元，比内在价值低20%，我们就很愿意买。假如是竞争性很大的公司，我们研究得又不太深的时候，我们要求安全边际更大一点。英文叫“it depends”（看情况），这个行业、这个公司风险，公司的不同阶段，比如行业竞争很激烈，比如家电行业竞争很激烈，但格力、美的已经杀出来了，这个时候它（头部公司）的龙头地位被挑战的可能性很小了，虽然也是充分竞争，但行业的阶段对公司的风险很小了，这是第二个。第三个是取决于你对这个公司的认识，认识越深你越敢买。
问题7：什么是投资中唯一重要的事？
提要：投资长期来看，理性不是最重要的而是唯一重要的。
主持人：第七个问题，也是价值投资者常讨论的“投资是反人性的”，对吗？
钟兆民：部分对。这也是我们团队天天去开会讨论，说投资反人性，其实人性（的组成）包括两部分，一部分是感性，一部分是理性。人本来就有感性的一面，心情不好就哭，心情好就狂欢，这是人感性的一面。但也有理性的一面，愿意讲逻辑、讲数据。所以我认为投资是反人感性的一面。假如一个公司你没研究，大盘在涨、身边的人都赚钱，你就冲进去，那是人感性的一面，就是从众心理。假如这时候，我们叫第二层思维方式思考一下，大家都在冲的时候，你和别人没有差异化，结果也不会好到哪里去，这样思考的时候，就把人的理性的光芒又展示出来了。
总的来说，投资长期来看，理性不是最重要的而是唯一重要的。
注：本视频采访是在2019年12月19日完成，故未对疫情等因素进行涉及展开。
钟兆民
东方马拉松·投资总监
东方马拉松投资管理公司创始人，是中国本土价值投资领域较早的探索者之一。南京大学本科、硕士研究生，南京大学-约翰斯.霍普金斯大学中美研究中心毕业，文理双修，拥有多年实业生产销售和研发等全面管理经验。
1993年步入资本市场，任中国保利期货有限公司研究部经理、常务副总经理，因缘际会师从国际期货大师斯坦利.克罗(Stanley Kroll)，并将克罗先生的思想引入中国；1996年任君安证券营业部总经理 ，带领业务团队创造出全国第一名的业绩；1998年任光大证券南方总部资管部、平安证券资管部总经理，开创国内规范化资管业务的先河；缘起平安证券工作期间见证了平安保险集团保费管理过程，2005年作为中国第一人参加巴菲特股东大会以来，带领团队连续六次赴奥马哈朝圣，坚持将理论与本土实践相结合，历经风雨，不改初心。
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东方马拉松公司简介
东方马拉松投资管理核心团队组建于2004年，是中国本土价值投资领域较早的探索者和实践者。
东方马拉松投资管理旗下拥有香港和深圳两家公司， 分别管理境外和境内资产。在香港、深圳、上海三个核心城市设立办公地点，有利于扩大和覆盖研究范围。我们重视提升公司“制度之先进性”与“组织之开放性”，并视之为我们持续成功的重要保障。
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