来源 | 证券市场红周刊
记者 | 李壮
前期精彩：
问题8：做好资产管理类似于做“好医生”
提要：我把资产管理人比喻成医生看病，要把病看好，同时最好兼顾病人的感受。我们追求绝对回报，同时也得兼顾投资人的感受，减少一些波动。
主持人：第八个问题涉及到您的本职工作，您是做资产管理的，投资与资产管理的区别主要表现在哪些方面？
钟兆民：投资，比如保险公司的钱（特点是）又长又多，实际上更偏投资的范畴。资产管理面对很多的客人（投资人），银行给我们介绍的客户，证券公司给我们介绍的客户，这些客户的风险承受能力是大众化的，就是风险承受能力比较弱。要服务好这一部分客户，实际上要尽可能减少波动、减少回撤的前提下，提高收益率。假如投资愿意忍受大一点的波动，追求长期的绝对回报，（这和资产管理）是不同的。
我把资产管理人比喻成医生看病，要把病看好，同时最好兼顾病人的感受。当然医生看病是核心问题，比如我们资产管理人要赚钱，这是追求绝对回报，这是应该的，但是在追求绝对回报的情况下，兼顾投资人的感受，减少一些波动，这样资产管理人会做出一个好产品来，能服务到更多的大众。
主持人：但市场还是会波动的，您的回撤管理是怎么做呢？
钟兆民：有一系列的方法，我们在不断完善回撤管理的方法，比如买弱周期的股票。股价除了受大势影响，企业的经营也会影响股价。（因此，第一）它本身经营比较稳定，就减少股价大起大落的因素。第二个我们买一个组合里边，行业相关比较弱的股票，比如银行和保险、银行和证券都属于大的金融类的。我们可能说（持仓）消费品好公司占一定比例，制造业、科技型公司占一定比例，服务行业、互联网行业占一定比例，这些都是弱相关的，这样会对冲掉一些波动。
主持人：这其实还涉及到一个投资组合的问题。
钟兆民：投资组合的构建（靠）科学，甚至是加艺术了。经验起作用，就是构建组合的经验起作用了。
主持人：明白。您看您刚才说，第一，要保证一个合理的收益；第二，要保证投资组合的平滑性。这个，其实很难。
钟兆民：是的，这才是一个专业的人或者专业的机构价值存在嘛。一个医生既把病看好了，又能让病人的感受很好，那一定是个好医生。但前提一定是把病看好。
主持人：您的投资人里有几个医生。
钟兆民：真有医生，是做科主任的。虽然“学科”不一样，可我们有很多共同的地方。比如，要找到病的原因，要对症下药，同时也要和病人沟通，关心病人感受，真是比较类似的。我们有好几个医生投资人，而且都是教授医生、主任医生。
问题9：投资的时代属性是什么？
提要：一定要结合中国的天时地利人和来分析，不能照搬西方的方法理论。我们的研究员包括我自己这几年除了经常跑北上广深等一线城市，还要深入到农村和城镇，去感受和体会，从而捕捉经济规律和投资机会。
主持人：第九个问题，您觉得在中国做投资、做资产管理最最重要的是什么？
钟兆民：在中国做投资，假如是从基本面做投资，是从学习西方的一些基本原理，借鉴原理，一定要结合本土（情况）来实践。比如中国改革开放40年了，产业结构发生了变化，一些制造业已经转移到东南亚了，但是人均收入、人均GDP已经不低了，消费在升级，就是这些国情（变化）。还有中国十几亿人口分布在辽远广阔的国土上，长三角、珠三角、环渤海经济圈等核心区域是比较发达的，不是均匀分布的，这和美国东西海岸都比较发达是不一样的。
要结合中国历史和改革开放40年处于什么阶段，从时间维度、地理维度（综合分析）。经济发达地区比较容易出优秀的上市公司，再加上人口结构，曾经有过计划生育，现在计划生育放开了，这对消费、经济结构和经济的动力有很大的影响的。一定要结合中国的天时地利人和几个因素来分析，不然，照搬西方的方法、理论很容易犯“教条主义错误”或“本本主义错误”。
主持人：你比如像美国，美国是消费驱动型社会，中国现在处于转型过程当中。
钟兆民：有个经典案例是这样的，早年我们在广州有广交会，现在办得非常成功，上海已经办了两届了，就是上海进口博览会，这代表了整个经济在转型。尤其是从第一届进口博览会，代表中国更加开放，中国的消费力在提升，中国是世界上最大的一个消费市场。
主持人：从我们国家整体的经济结构上说，比如东南沿海一带是发达的经济区域，包括长三角和京津地区；再往腹地走，一些核心城市崛起，比如成都、西安；再往腹地走可能就是一些相对落后一些地区了，国家在扶贫的一些地区。这种不同的经济结构，可能酝酿出了不同的企业结构、产业结构。也就是说，我们投资的多样性比美国更多元一些。
钟兆民：没错，我们比美国更多样。现在不少公司，包括香港有家上市公司专门做三四线城市4S店的，采取一城一店策略，做得很精细，企业家做得非常用心，寻找汽车销售的经营管理规律，表现非常好的。所以中国经济地域大、人口多，有很多结构性机会。
主持人：这种结构性机会，您在关注，很多投资人也在关注。但是这种契机的攫取，不是一下子就能发现或者说看得到的，也有很多可能在起步当中。
钟兆民：所以我们这几年除了跑北上广深这些一线城市，我们的研究员包括我自己都喜欢深入到农村，深入到城镇，深入到县城去走访和了解。就是中国的市场很纵深，你要去感受，要去体会，要和他们有对话、有共鸣，你就会捕捉到经济规律，捕捉到投资机会。
主持人：其实是感受民间的生活。他们需要什么，别人在相应地提供什么。
钟兆民：对。
问题10：长期把握三大机会
提要：我们的国情给我们丰富的投资机会，我总结为三大机会：一是结构性机会，如“吃穿住”领域。二是享受工程师红利的制造业。三是国家鼓励创新和自主可控，科技型有研发成果的公司，将是资本市场永恒的主题。
主持人：第十个问题，涉及到GDP，您怎么看GDP增速放缓对市场的影响？
钟兆民：我们回顾改革开放这几十年，社会主义市场经济阶段，经济总量小的时候，增长速度快。现在经济总量已经是全世界第二大经济体了，增长速度慢是常态，甚至不排除再过几年GDP速度会更低。所以我觉得投资人天天关心宏观问题，对投资有帮助但有时候很危险。所以我们公司内部学习时强调，你观察总体的结论和观察局部得出来的结论是不一样的。我们对宏观也会关心，但我们不认为我们是经济学家，我们分析行业、分析产业、分析公司，所以我们总体来说，GDP基数大了，（增长）速度变慢了，我们怎么做投资？我们大概有三点思考。
第一个就是结构性机会，比如说中国那么多人，十几亿人，每天都要穿衣服吧，女生每天都穿的不一样吧。中国还没有出现一家很大的服装类上市公司。中国那么多人，每天都要吃饭，一天三顿，你能做出差异化的餐饮。
吃的、穿的，都是和日常生活相关的，所以第一个机会就是差异化机会。就是你能比别人做得又好又便宜，那么市场肯定是你的，客户肯定是你的。海外有Zara这样的服装品牌，我们还没有出现面向大众的、平价的好的服装品牌。
02
第二个，中国是制造业大国，简单的来料加工很难赚钱了，现在中国对企业环保要求也高，员工五险一金也要买，工资也上去了，所以很多简单的制造业转移到了东南亚，但是有些有研发能力的，不是简单享受人口红利的，我称作享受工程师红利的企业还是很有未来的。工程师红利的制造业，中国还是有机会的。
03
第三个，中国现在强调自主可控，国家层面在鼓励，企业也重视研发，就是科技型的有研发成果的公司，始终是资本市场永恒的主题。比如医药，你研发出一类新药，就是你有别人没有，或者说别人暂时没有嘛，这个产品在这段时间也算是垄断经营。所以科技创新是永恒的主题。
回过头来总结一下，虽然中国GDP增速变慢了，我仍然看到三个大机会，就是结构性的吃穿住能比别人做得好，你就拥有客户、拥有消费者；制造业这一块，你能利用好工程师红利，还是有市场的。第三个就是国家在鼓励，企业也应该去做，投入研发新产品、新服务，这是资本市场永恒的主题。
主持人：在这三个大方向下，比如当前我们正在做5G，5G基础设施的完善，有些基站、小基站这些领域涉及很多小型科技公司，你会在5G当中去寻找机会吗？
钟兆民：我们会找但会谨慎，因为5G是基础设施。过去有3G、4G，基础设施投的时候，投资商、营运商、设备商都有一波波的机会，但你要持续的有竞争力，那就要靠企业的研发了。
主持人：您说的前端设备迭代比较快，那我们是不是要到后端去找应用？比如4G时代的阿里、腾讯？
钟兆民：当然，5G是信息社会的一次革命。我有幸前两天在上海见到任正非先生，这种企业（华为）不光是一个产品、一个技术，它已经形成了长期的研发管理能力，它才会长久。
主持人：毕竟任正非和华为这种领导人和公司是稀少的。
钟兆民：投资你不需要多嘛。你优中选优，极品当中找极品。
主持人：A股市场上没有华为，你会买谁呢？
钟兆民：我们假如不要在通信行业找，比如我们在5G行业和华为配套的供应商找找有没有投资机会？这样去思考。因为它是龙头，那和它配套的——我们叫第一供应商，有时会带来好的商机。
主持人：大消费领域还涵盖医药，恒瑞医药涨得也很好，这个公司主打的是广谱抗癌药PD-1，您对这个公司是怎么看的？
钟兆民：我们公司研究医药的（研究员）挺多的。对某一个产品来说，我们的医药研究员可能比我还熟。但对整个公司的治理，整个公司的研发管线、研发管理，我比研究员关注得比较多。
主持人：您对港股的百济神州等医药公司看吗？
钟兆民：都在看。这些我们称它为“生而创新”的公司。它刚开始产品线不公布，当然它有资本的支持。像恒瑞这样的由利润支撑研发，以上企业可能收入很少，甚至只有研发而没有利润。什么叫“生而创新”的公司？就是先估算它已有的产品。医药好的地方是产品出来要报给药监局，一期二期三期临床一步步走下来，是有数据能查的。后面的管线是要申报的，网站上都能查到。所以你要去估算。最后最后，投资从长期来看，核心的东西还是好的赛道和好的管理层。好的管理层吸引精英加入，所以投资有时候为什么我们说，亿万富翁不一定自己算账，但一定有人帮他算账，真正的超级大投资家，定性的要求要远远高过定量的要求。大方向看准了，人看准了，可能就赚大钱。
主持人：也就是在这种新兴的一些公司领域，你们是做一个组合投资。
钟兆民：取决于确定性，理论上讲确定性非常高，如果不考虑别的因素的话，一个股票就够。这是极端情况。像芒格先生，包括我曾经说过，对一个家族来说，假如钱是自己的，三五只股票就够。数量多少是形式，你有没有把握是关键。很多企业家既是创始人，又是大股东，他整个家族的身家可能都在一个公司里面。所以数量多少是形式，极端情况因为不能买半个公司、半只股票，那一个就够。
当你没有把握或者有更好的，但是从风险管理来说，在不降低选择公司质量的情况下，能多一点数量是好的。多是很容易的，少才难。克制住自己优中选优，是很难的。所以我们公司名字叫马拉松，想用长跑的心态追求极品。
主持人：您早几年说过一句话，一个老婆、两个孩子、三只股票，就可以过上美满人生。
钟兆民：对于一个家族来说，三五只股票确实就够了。“三”一般是指多的意思，不要机械地就是三个。
最后一问：投资的术与道
提要：我觉得投资是“术和道”的结合。我们算估值、做基本面研究，算得比较清楚是能赚些有把握的钱。但赚真正的超级大钱，我觉得是要看大方向，看赛道，看企业，不要天天计较涨跌，才能赚到超级大钱。
主持人：还有一个问题，您对当前的科创板，怎么观察这个板，怎么去找到一些好的标的？
钟兆民：以前问创业板怎么样？中小板怎么样？在我们的投资概念中就没有板的概念。回到具体公司的性价比，这个公司好不好，管理层好不好，产品好不好，竞争格局好不好，价格好不好，就跟清单一样，一个个打勾，赛道好、管理层好、价格也好，自然就投资了。不是科创板投不投，创业板投不投，不是那么简单的。
主持人：您是做整体公司的排名。
钟兆民：是的，整体公司排名，优中选优，不是炒一个概念。
主持人：无论是在港股市场，还是A股市场，无论是A股的主板市场，还是中小创。
钟兆民：当然也要兼顾一下，港股市场和A股市场因为开放度不一样，国际上的资金成本和中国的资金成本不一样，这些也要兼顾市场环境。
但关键还是要选对公司，所以我们还有一句话是我们自己团队“原创”的话，就是投资人整体期盼牛市，内心深处是有一点不劳而获的想法。长期来看，你还是要花时间看研报，花时间去调研，花时间去找牛股，不要期盼牛市要找牛股。牛股能给你带来十倍二十倍甚至上百倍的回报。期盼牛市，指数涨了200点，你就不知道拿还是不拿了，其实在赚不了大钱的。
主持人：期盼牛市就是想多赚钱。
钟兆民：大牛市来，我们当然欢迎，可以帮投资人多赚点钱。投资不能天天期盼大牛市，投资要通过逻辑和勤奋来获得回报，而不能天天指望运气或者大水漫灌来赚钱。那是不可能持续的。我们特别强调逻辑，知道投资的原理，然后每天很努力去工作，通过逻辑和勤奋提升对投资人的回报。
主持人：您上次推荐的《股市真规则》和《长线》，我都看了。《长线》偏重于管理，对我们有一点点用处，《股市真规则》是个方法论，确实是不错。您还有其他的书推荐给大家吗？
钟兆民：我觉得从“术”上讲，投资涉及到具体的技术，到一定程度追求“术和道”的关系。投资要投资于未来，实际上对未来我们不能说预测准确，但要分析甚至要穿透。
从术的角度，中文叫《股市真规则》，英文叫《The Five Rules For Successful Stock Investing》，我始终认为这本书值得反复读的，有理论高度又可操作的一本书，甚至我认为这本书是可能会改变很多投资人的财富和命运的一本书。
假如上到高度的话，我觉得《穷查理宝典》这本书，我也很荣幸，这本书第一部的英文版是我从美国带回中国，在翻译的过程中我也做了一些协助的工作。当时是作为芒格先生90岁生日礼物，我们把中文版《穷查理宝典》献给芒格先生的。这本书就属于道的层面了，芒格说过一句话，投资是整个人生大智慧的一部分，你人生里边对什么都好奇，什么都能想通，投资就会是顺其自然的。投资有术的层面，有道的层面，道的层面需要去悟、去修炼。所以我觉得算账，算估值，做基本面研究，你算得比较清楚是能赚些有把握的钱。真正的赚超级大钱，我觉得是要看大方向、看赛道、看企业，不要天天计较涨跌才能赚到超级大钱。
我也希望观看视频的投资人，先精于术，后在道上有修炼。希望大家有好的回报。
主持人：您的采访就到此结束，谢谢钟总。
钟兆民：谢谢《红周刊》。
- 全文完 -
注：本视频采访是在2019年12月19日完成，故未对疫情等因素进行涉及展开。
钟兆民
东方马拉松·投资总监
东方马拉松投资管理公司创始人，是中国本土价值投资领域较早的探索者之一。南京大学本科、硕士研究生，南京大学-约翰斯.霍普金斯大学中美研究中心毕业，文理双修，拥有多年实业生产销售和研发等全面管理经验。
1993年步入资本市场，任中国保利期货有限公司研究部经理、常务副总经理，因缘际会师从国际期货大师斯坦利.克罗(Stanley Kroll)，并将克罗先生的思想引入中国；1996年任君安证券营业部总经理 ，带领业务团队创造出全国第一名的业绩；1998年任光大证券南方总部资管部、平安证券资管部总经理，开创国内规范化资管业务的先河；缘起平安证券工作期间见证了平安保险集团保费管理过程，2005年作为中国第一人参加巴菲特股东大会以来，带领团队连续六次赴奥马哈朝圣，坚持将理论与本土实践相结合，历经风雨，不改初心。
免责声明：本文所刊载内容仅供参考，不作为预测、研究、宣传材料或投资建议。本文所采用的第三方数据、信息、资料等内容来自本公众号认为可靠的来源，但本公众号并不保证和承诺这些数据、信息、资料等内容的原创性、真实性、准确性、时效性和完整性，亦不会为其承担任何责任。市场有风险，投资需谨慎。读者不应单纯依靠本资料的信息而取代自身的独立判断，应自主作出投资决策并自行承担投资风险。本公众号所刊载内容可能包含某些前瞻性陈述，前瞻性陈述具有一定不确定性。本公众号声明，无论是否出现最新信息、未来事件或其它情况，本公众号均无义务对任何前瞻性陈述进行更新或修改。
东方马拉松公司简介
