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柔术比赛
提问：你参加了你的第一次柔术比赛，而作为柔术练习者和竞争对手的我，考虑到你所经历的一切，我认为这真的很鼓舞人心。所以我想问一下，那是一种怎样的体验？
扎克伯格：哦，很有趣。看，我是一个很有竞争力的人。做基本上需要你全神贯注的运动，我认为这对我的心理健康和我专注于做我正在做的每一件事的方式非常重要。所以我决定学习武术，这很棒。我有很多朋友参与其中。我们都一起训练。我们的车库里有一个迷你学院。我想我的一个朋友说，嘿，我们应该去参加比赛。我当时想，好吧，是的，让我们开始吧。我不会回避这样的挑战。所以是的，但这太棒了。这很有趣。
扎克伯格：我不知道。我很确定我会没事的。我喜欢自信。
提问：对于不了解的人来说，柔术是一种武术，您可以在其中以优雅、高效等方式打断对手的四肢或让他们窒息入睡。这是一种艺术形式，我认为，你可以终生从事。它基本上是一种游戏，一种你能想到的人类象棋运动。有很多策略。使用杠杆和所有类似的东西有很多有趣的人类动态。你能做的事真是不可思议。你可以做一些事情，比如一个小对手可以打败一个大得多的对手，你会因此了解人体力学的运作方式。但你当然不能分心。
扎克伯格：不，它是100%的焦点。我需要克服这样一个事实，即我不希望它成为这么大的事情。所以我基本上只是戴着帽子和太阳镜，戴着COVID面具，用我的名字和中间名注册，所以Mark Elliott。直到我在上垫子之前真的把所有的东西都拉下来，我想人们才知道那是我。所以这是非常低调的。
提问：你部分害怕的不仅仅是失败，而是几乎像尴尬一样。这项运动是如此原始，因为它只是你和另一个人。那里有一个原始的方面。
扎克伯格：哦，是的，太棒了。对于很多人来说，这可能是可怕的，尤其是当你第一次参加比赛并且它不适合你时。我看到你脸上兴奋的表情。是的，我不知道。不是，没有恐惧。我只是认为学习的一部分是失败的。
主要的事情，就像训练柔术的人一样，你不需要骄傲，因为你之前谈论的所有事情，窒息或关节锁，如果你已经输了而不愿意打击，你只会陷入糟糕的境地。而且，但很明显，当你开始做某事时，你不会立即成为这方面的专家。所以你只需要愿意接受它。但我觉得这是个什么样子，我不知道。也许我这辈子尴尬的次数已经够多了。
我确实认为有些事情随着人们的成长，也许他们不想感到尴尬或其他任何事情。他们已经建立了他们的成人身份，并且他们对自己是谁以及他们想要投射什么有一种感觉。我不知道，我想也许在某种程度上，你继续做有趣事情的能力是你愿意再次感到尴尬并回到第一步，从初学者开始，让你的屁股被踢，做事看起来很愚蠢。
而且，我认为我们正在做的很多事情，无论是这个，这就像是我生活中身体的一部分，但在经营公司时，我们只是接受新的冒险，我们正在做的所有大事，我认为就像我们正在进行的10年多的任务，通常在早期，人们怀疑我们会能够做到这一点，但最初的工作似乎有点愚蠢。
我们的整个精神是我们不想等到完美的东西才把它放在那里。我们想尽快发布并获得反馈。我不知道，可能只是关于我如何处理那里的事情，但我只是觉得当你决定你会因为太尴尬而无法尝试新事物的那一刻，那么你就是不会再学到任何东西了。
提问：但就像我提到的那样，那种恐惧、那种焦虑可能会存在，它可能会不时地蔓延开来。您是否觉得在特别紧张的时刻有点超出判断力，只是在工作中？压力时刻，重大决策日，重大决策时刻。你如何应对这种恐惧？你如何应对这种焦虑？
扎克伯格：最让我感到压力的事情总是人们面临的挑战。我有点认为战略问题，我倾向于对我们正在努力做的事情、我认为重要的事情以及我希望我们公司代表的价值观有足够的信念，这些并没有让我彻夜难眠。我有点，并不是我做对了一切。我当然不知道，我们犯了很多错误，但我至少非常清楚我希望我们继续前进的方向。
在经营一家公司近20年的过程中，很明显的一件事是，当你拥有一个有凝聚力的团队时，你几乎可以完成任何事情。而且你可以跑过超难的挑战，你可以做出艰难的决定，甚至努力去做最好的工作，并且把一些东西优化得非常好。但是，当存在这种紧张局势时，事情就会变得非常艰难。
当我与经营其他公司的其他朋友交谈时，我认为我在经营这家公司时实际花费很多时间的一件事就是培养一个非常紧密的核心团队，他们正在经营陪我对我来说，这两者都很有趣，有朋友和你一起工作了一段时间的人，还有新朋友和新观点，但就像一个非常紧密的团队，你可以和他们一起做一些疯狂的事情。
但对我来说，这也是最有压力的事情，当有压力时，它会压在我身上。我想这也许并不奇怪。我们就像一家非常以人为本的公司，而人是其中对我影响最大的部分，以确保我们做对。但是，是的，我想说的是我们所做的一切可能都是大事。
提问：所以当亲密圈子里的人关系紧张时，所以当你信任那些人时，帮助您做出有关Facebook的艰难决定，WhatsApp、Instagram，公司的未来，以及带有AI的元宇宙，你如何建立紧密联系的人群，做出那些艰难的决定？是否有人认为您必须发出批评的声音，关注过去与未来的截然不同的观点，诸如此类？
扎克伯格：是的，我认为一方面，只要花很多时间与你想成为核心团队的任何团队在一起，应对所有最大的挑战。这需要相当程度的开放性。所以我经营公司的很多方式就像每个星期一早上，我们大约是前30名的人在一起。这是一个合作了很长一段时间的团队。人们轮换，新人加入，人们离开公司，人们去公司担任其他职务。所以随着时间的推移，它不是同一个小组。
我们花了很多时间几个小时，很多时间，可能有点松散。就像我可能会提出一些我最关心的话题，但我会请其他人带来一些东西，人们会提出问题，好吧，某些国家/地区正在发生一些政策问题。好像这里正在开发一项新技术。我们遇到了这个合作伙伴的问题。在WhatsApp中，有两个最终成为我们深切关注的价值观的事物之间的设计权衡。我们需要决定我们想在这方面的位置。
我只是想，随着时间的推移，当我与人们一起解决很多问题并公开地做这件事时，人们会发展出一种对彼此的直觉、一种纽带和友情。对我来说，开发这就像经营公司或做任何事情的很多有趣部分，我认为这就像有一些人在旅途中一样，你觉得你正在做这件事。没有什么是永远只有一个人做的。
提问：好的，所以战斗是其中的一部分。所以这是在设计、工程、政策，一切。
提问：我不得不问一下柔术。你最喜欢的技巧是什么？既然你已经做到了，你觉得如何让你的对手屈服？首先，你更喜欢无道服还是道服柔术？道服是你穿的衣服，你可以窒息别人。
扎克伯格：好吧，它就像一件和服。它就像传统武术或和服。它有翻领。我喜欢柔术。我也很喜欢MMA。所以我认为无道服柔道更接近MMA。而且我认为我的风格可能更接近MMA风格。所以很多柔术选手都可以仰卧，显然，有一个好的后卫是柔术的重要组成部分，但在MMA中，你不想被压在身后，因为即使您有控制权，您也只是在仰卧时承受打击。所以那是不好的。
扎克伯格：我的风格是我可能压力更大。我可能宁愿成为顶级球员，但我也更小，我不像重量级人物，所以从这个角度来看，我认为，特别是因为如果我参加比赛，我会和我一样大的人比赛，但我的很多朋友都比我大。所以后退可能很重要，因为那是你最有杠杆优势的地方，人们，他们的手臂，你的手臂在你身后非常虚弱，所以能够回到后面并采取这一点非常重要。
但我不知道，我觉得正确的策略是不要对任何单一技巧过于投入。但话说回来，我不喜欢伤害别人。所以我一直认为扼流圈比关节锁更人性化。是的，更多的是关于控制。它的动态性较低。
提问：所以你基本上就像是Habib Nurmagomedov类型的战士。
扎克伯格：是的，回到后方裸体扼流圈，我认为这是干净的方式。直截了当的答案就在那里。
提问：对于想开始学习柔术的人，您有什么建议？考虑到你有多忙，考虑到你在生活中所处的位置，你能够做到这一点，你能够训练，你能够竞争并从这种有趣的艺术中学到一些东西。为什么你认为你必须愿意被打很多？
扎克伯格：随着时间的推移，我认为所有这些事情都会流动起来。
有一个，我认为我的经历之一超越了经营一家公司和我喜欢做的不同活动。我真的相信，如果你想完成任何事情，很多事情就是愿意去完成，并具有克服困难的勇气和决心。而且我认为对于很多人来说，最终会成为完成最多的人和没有完成最多的人之间的差异制造者。
所有这些问题都是关于，人们想工作多少天之类的。我认为几乎所有喜欢创办成功公司或类似事物的人都在非常努力地工作。但我认为，随着时间的推移，你会学到一件事，或者，柔术或冲浪等非常敏锐的东西是你无法完成所有事情。
我认为那是。您非常敏锐地学习了这些东西，与经营公司相比，做运动是因为经营公司的周期时间很长，这就像你开始一个项目，然后，就像几个月后，或者，如果你正在构建硬件，可能要几年后你才能真正获得反馈并能够，做出你正在做的事情的下一个版本的下一组决定。
然而，我只是认为这些非常高周转率的调节运动在精神上非常好，诸如此类的事情，你能很快得到反馈，好吧，就像我没有正确反击某人一样，你会被打在脸上，所以不是在柔术中，你不会在柔术中被打，而是在MMA中。
我认为实际上持有的所有这些东西之间都有所有这些类比，重要的人生课程，好吧，你正在冲浪，有时候你不能朝另一个方向走，某种东西是有限制的，它就像一个箔纸，你可以抽箔纸并在一堆方向上用力推动，但是是的，它在某种程度上，就像反对你的势头足够强大，那是行不通的。我确实认为这是一种谦卑，但也是一个重要的教训，我认为那些正在经营或建造东西的人，是的，很多游戏只是能够善良地推动和处理复杂的事情，但你也需要有足够的理解，比如哪些事情你不能推动，以及技巧在哪里更重要。
提问：你的柔术生活课程是什么？好吧，我想你做到了，你让它听起来很简单而且很有说服力，很容易错过，但基本上没问题。接受被踢屁股的智慧和快乐，在这意味着什么的全部范围内，我认为这是谦卑的重要礼物。
不知何故，尤其是身体上的谦卑，会让你对学习的整个过程敞开心扉，学习意味着什么，也就是愿意吸取某些东西。而且我认为柔术只是非常重复，有效地让你一遍又一遍地谦卑到你可以把这些教训带到你不会那么谦卑的地方，无论是研究还是经营公司或建造东西，周期更长。在柔术中，你可以变得谦卑，在这一个小时的时间里，一遍又一遍，尤其是初学者，你会是一个小人物，有人比你聪明得多，反复踢你的屁股，明确地，没有争论的地方。然后你真的攻击，因为如果你不攻击，你就会死。所以这是一个协议，你刚才可以杀了我，但我们是朋友，所以我们同意你不会这么做。而那种谦卑的过程，它只是对你的心灵，对你的自我产生了一些影响，将它置于适当的背景下，意识到这一生中的一切都像是一段从吸吮到艰难改进过程的旅程，日复一日严格，任何一种成功都需要努力。
扎克伯格：是的，柔术，不仅仅是很多运动，我会说，因为我做了很多，它真的教会了你。你让它听起来很简单。没关系，这是过程的一部分，你只是变得谦虚，踢你的屁股。我一生中经历过很多次失败和尴尬，这是我的核心竞争力。这是一项核心竞争力。
这是一个深刻的事实，你在一开始就说过，那就是阻止我们的事情，尤其是随着年龄的增长，尤其是当你在某些领域发展专业知识时，不愿意成为新领域的初学者。因为那是成长发生的地方，愿意成为初学者，愿意尴尬，说一些愚蠢的事情，做一些愚蠢的事情。我们中的很多人擅长一件事，你想炫耀一下，作为一个初学者很糟糕，但这是成长发生的地方.
人工智能和开源运动
提问：说到这个，我问你关于人工智能的事。看来今年，对于整个人类文明来说，是人工智能发展有趣的一年。很多有趣的事情正在发生。因此，Meta是其中的重要组成部分。Meta开发了LLAMA，这是一个650亿参数的模型。我可以在这里问很多有趣的问题，其中之一与开源有关。但首先，你能讲讲这个模型的开发故事，以及如何做出发布它的复杂决定吗？
扎克伯格：好，当然。我认为你是对的，首先，在过去的一年里，在扩大这些大型Transformer模型方面取得了一系列进展。因此，存在与大型语言模型等效的语言。有一些图像生成等同于这些大型扩散模型。这方面有很多基础研究。
Meta在我们的AI开发中采取了相当开放和学术的方法。部分原因是我们想让世界上最优秀的人来研究这个，而且很多最优秀的人都想知道他们将能够分享他们的工作。这是我们达成的协议的一部分，如果你是世界上顶尖的人工智能研究人员之一，你可以来这里，你可以获得某种行业规模的基础设施。
我们的部分精神是我们想广泛分享发明的东西。我们使用我们创建的许多不同的人工智能工具来做到这一点。而LLAMA就是我们研究团队做的语言模型。我们为它做了一个有限的开源版本，旨在让研究人员能够使用它。但是在这些方面的责任和安全是非常重要的。
我们不认为，对于第一个，我们是否应该在商业上发布这个有很多问题。我们在LLAMA V1的基础上做了一些改进，并发布了它用于研究。现在，很明显，通过发布它用于研究，它就在那里，但公司知道他们不应该将它放入商业版本中。
我们正在为此开发后续模型，并思考后续模型究竟应该如何运作，现在我们已经有时间研究更多的安全性和相关部分。但总的来说，这是，我只是觉得那会很好，如果有很多不同的人有能力在这里建立最先进的技术，不仅仅是少数大公司。
在哪里训练这些人工智能模型之一，最先进的模型，我不知道，只需要数亿美元的基础设施，世界上没有那么多组织，这可以在今天以最大的规模做到这一点。而且，它每天都变得更有效率。我确实认为随着时间的推移，会有更多人可以使用它。
我认为人们可以创造所有这些创新。我认为，通过了解整个学生、黑客、初创公司和不同的人用这个构建的社区，我们也会学到很多东西。这就是我们处理这个问题的方式。这也是我们完成大量基础设施的方式。我们采用了整个数据中心设计和服务器设计，并构建了这个开放计算项目，我们刚刚将其公开。部分理论是这样的，好吧，如果我们让它让更多的人可以使用这个服务器设计，那么这将带来更多的创新。它还将使服务器设计更有效率。这也会使我们的业务更有效率。这是有效的。我们刚刚用我们的很多基础设施做到了这一点。
对于不知道的人，我想你是在Llama今年2月进行的限量发行。它得到引用，泄露，这意味着它逃脱了限量发行方面。但鉴于它刚刚发布给研究人员，您可能已经预料到这一点。我们与研究人员分享了它。是的，所以它只是试图确保有一个缓慢的发布。
提问：是的。但是从那里，我只是想听听您对接下来发生的事情的评论，有一个非常活跃的开源社区，它只是在它之上构建东西。有Lama CPP，基本上是使它在较小的计算机上运行更高效的东西。强化学习与人类反馈相结合。一些不同的有趣的微调机制。然后还有GPT-3代的微调。有很多GPT-4、Alpaca、Colossal AI，所有这些类型的模型都在涌现，你怎么看？
扎克伯格：不，我认为看到它真的很整洁。有人让它在本地设备上运行，如果你是一个只想尝试的人，在家里有了这个，你可能没有太多的预算来访问大量的云计算。让它在你本地的笔记本电脑上运行很不错吧？并且非常相关。
然后，是的，Llama CPP更有效地重新实施了它。现在即使我们运行自己的版本，我们也可以用更少的计算来完成它，而且效率更高，为每个使用它的人节省很多钱。那很好。
我确实认为值得一提，因为这是一个相对较早的版本，Llama并不像在最前沿，例如最大的OpenAI模型或最大的谷歌模型。你提到我们发布的最大的Llama模型有650亿个参数。我想，除了OpenAI之外，没有人知道GPT-4的规格到底是什么。但我认为，我的理解是它大了10倍。而且我认为Google的Palm模型也是，我认为具有大约10倍的参数。
现在，Llama模型非常有效。因此，它们在大约650亿个参数的情况下表现良好。对我来说，这也是其中的一部分，因为整个辩论围绕着，世界上每个人都可以使用最前沿的AI模型是否有好处？而且我认为随着人工智能模型开始接近类似于超级人类智能的东西，我认为这是我们必须解决的一个更大的问题。
但现在，这些仍然是非常基本的工具。从某种意义上说，它们是强大的，许多开源软件，如数据库或网络服务器，可以实现很多非常重要的事情。但我不认为任何人看着当代的Llama，并认为它是接近超级智能的任何地方。我认为周围有很多这样的问题，走出去好吗？我认为在这个阶段，出于开源软件具有很多优势的所有原因，你肯定希望更多的研究人员致力于此。
我们之前谈到过效率，但另一个只是开源软件往往更安全，因为你有更多的人公开查看它并仔细检查它并发现其中的漏洞。这使它更安全。在这一点上，我认为人们普遍认为开源软件通常比在孤岛中开发的东西更安全，人们试图通过默默无闻来获得安全性。对于我们现在看到的人工智能的规模，我认为我们更有可能达成良好的共识，并很好地理解需要做什么才能使这项工作顺利进行 开源。我认为这是一件非常好的事情，在这一点上公开发生。
提问：Meta开源了很多模型。因此，大规模多语言语音模型，图像模型。也就是说，我会问你关于这些的问题，但关键是你已经开源了很多。您一直是开源运动的带头人。从一个角度，从研究的角度来看，这确实是积极的，鼓舞人心的。当然，有些人真的对人工智能的生存威胁感到恐惧。那些人会说，你必须小心开源步骤。但是，作为Meta的一部分，您在哪里看到开源的未来？
扎克伯格：这里的紧张局势是，你想释放魔法酱吗？那是一种张力。另一个是，你想把一个强大的工具交到坏人手中吗，即使它可能也有巨大的积极影响？是的，再一次，我认为对于我们在人工智能发展中所处的阶段，我认为没有人看到事物的当前状态并认为这是超级智能。而且，我们正在谈论的模型，这里的Llama模型，通常比OpenAI或谷歌正在做的要小一个数量级。所以我认为，至少在我们现在所处的阶段，在我看来，公平是非常平衡的，更公开地做到这一点。我认为如果你得到了更接近超级智能的东西，那么我认为你必须更多地讨论它并仔细思考它。我们还没有决定如果我们处于那个位置我们会做什么，但我不认为，我认为我们很有可能离那个位置很远。所以我不是，我当然不是说我们现在采取的立场适用于我们曾经做过的每一件事。
而且，当然在公司内部，我们可能比大多数其他大型科技公司做更多的开源工作，但我们也没有开源所有东西。我们有很多，WhatsApp或Instagram或其他东西的核心类型的应用程序代码。我们没有开源。它不像一个足够通用的软件，可以让很多人做不同的事情。而我们所做的软件，无论是开源服务器设计还是基本上，像Memcache之类的东西，就像一个好东西，这可能是我们最早的项目。可能是我直接为公司编码和领导的最后一件事。
基本上这就像缓存工具用于快速数据检索。这些东西就像你想要构建的任何东西一样广泛有用。我认为一些语言模型现在和我们正在构建的其他一些东西一样具有这种感觉，比如你刚才提到的翻译工具。所以文本到语音和语音到文本，你已经将它从大约100种语言扩展到1100多种语言。而且可以识别的还不止，该模型可以识别超过4000种口头语言，比以往已知的任何技术都要多40倍。对我来说，在连接世界、打破语言造成的障碍方面，这真的、真的、真的令人兴奋。
是的，我认为能够在所有这些不同的片段之间实时翻译，这是一种常见的科幻想法我们都会有，无论是耳塞还是眼镜还是可以在所有这些不同的语言之间帮助实时翻译的东西。这就是我认为技术现在基本上可以提供的。所以我认为，是的，我认为这非常令人兴奋。
提问：你提到了下一个版本的Llama。您对下一个版本的Llama有何看法？就发布的愿景而言，你能说说你在做什么？
扎克伯格：好吧，我们正在做的很多事情都是采用第一个版本，这主要是这个研究版本，现在正试图构建一个内置了所有最新的最先进安全预防措施的版本。我们正在使用更多数据来训练它来自我们的服务。但我们在内部所做的很多工作实际上只是专注于确保尽可能保持一致和负责任。
我们正在构建很多我们自己的，我们正在谈论某种开源基础设施，但我们在这里重点构建的主要内容是许多产品体验，以帮助人们联系和表达自己。所以我们要说的是，我已经谈了很多这样的事情，但是你会有一个助手，你可以在WhatsApp中与之交谈。我认为在未来，每个创作者都会有一个AI代理，可以代表他们的粉丝可以与之交谈。我想达到这样的程度，即每个小企业基本上都有一个AI代理，人们可以与之交谈，进行商务和客户支持以及类似的事情。所以会有所有这些不同的东西。
而LLAMA，或它背后的语言模型，基本上将成为为其提供动力的引擎。开源的原因是，正如我们对第一个版本所做的那样，它基本上解锁了生态系统中的许多创新，也会使我们的产品变得更好，并且还会为我们提供很多关于安全性和安全性的宝贵反馈，这是使这一切变得美好很重要。
但是，是的，我们为推进基础设施所做的工作，基本上就在这一点上，超越了研究项目进入某种准备成为核心基础设施的东西，不仅是为了我们自己的产品，而且，希望也能用于很多其他的东西。
AI模型发布和未来的MetaAI
提问：您认为第二版的LLAMA或语言模型会开源吗？您是否对此进行内部辩论，利弊等等？
扎克伯格：我们正在谈论我们内部的辩论，我认为，我认为问题是如何去做，我认为我们，我们为V1做了研究许可，我认为我们正在考虑的大事基本上就像什么是正确的方法。发生了泄漏。我不知道你是否可以对V1发表评论。
我们把它作为一个研究项目发布供研究人员使用，但在这样做的过程中，我们把它放在那里。我们非常清楚，任何使用代码和权重的人都没有商业许可来投入产品。我们通常看到人们尊重这一点，基本上没有任何信誉良好的公司试图将其放入他们的商业产品中。但是通过与很多研究人员分享它，它确实离开了大楼。
提问：你从那个过程中学到了什么，你可以应用到V2关于如何安全、有效地发布它，如果你释放它？
扎克伯格：是的，我认为很多反馈，就像我说的，就在周围，周围有不同的东西，你如何微调模型以使它们更一致和更安全？你会看到所有不同的数据配方，你提到了很多基于此的不同项目。伯克利有一个，就像到处都是。人们尝试了很多不同的东西，我们在内部尝试了很多东西。所以我们在这里取得了进步，但我们也能够从社区中的一些最好的想法中学习。而且，我认为，我们只想继续推动它向前发展。但我没有任何消息要宣布，如果这是你问的。这是我们仍然在做的事情，积极通过正确的方式在这里前进。秘方的细节仍在开发中。
提问：我懂了。你能评论一下你对GPT有用的东西有什么看法吗，即带有人类反馈的强化学习？那么做这个对齐过程，你觉得有趣吗？作为其中的一部分，让我问一下，因为我在今天与您交谈之前与Yann LeCun交谈过。他让我问或建议我问，你认为LLM微调是否需要众包维基百科风格？众包，这种关于如何在这些基础模型的微调中融入人类的想法。
扎克伯格：是的，我认为这是一个非常有趣的想法，我已经和Yannn谈过很多。我正在讨论如何基本上训练这些模型以尽可能安全、一致和负责任。我们正在进行开发的不同小组在微调中测试不同的数据配方。
你刚才提到的这个想法是，不是让一组微调一些东西，而另一组产生不同的微调配方，然后我们试图找出我们认为最适合产生最一致模型的方法。我确实认为，如果你能达到一种维基百科风格的协作方式，那就太好了，对于更广泛的社区也可以对其进行微调。
现在，这方面存在很多挑战，无论是从基础设施，还是从社区管理和产品的角度来看，你如何做到这一点。所以我还没有解决这个问题。但作为一个想法，我认为这是非常有说服力的。而且我认为它与开源技术的精神相得益彰，该技术也在寻找一种方法来对其进行某种社区驱动的培训。
但我认为这方面有很多问题。总的来说，这些问题围绕什么是生成对齐的人工智能模型的最佳方式，这是一个非常重要的研究领域，我认为我们需要在模型的核心智能能力方面取得尽可能多的进展。
我刚刚和维基百科的创始人吉米·威尔士谈过。对我来说，维基百科是有史以来最伟大的网站之一。它起作用是一种奇迹。我认为这与您提到的社区有关。你有一个小型的编辑社区，他们以某种方式很好地合作。他们处理非常有争议的话题，尽管经常会发生某种攻击，但他们还是以平衡和优雅的方式处理它。很多时候。它不是，它和任何其他人类系统一样都有问题。但是，他们取得的成就令人惊叹，但也不完美。我认为仍然存在很多挑战。
提问：对，所以越有争议的话题，越难走，引用维基百科试图捕捉的不引用、真理或知识或智慧。以同样的方式，人工智能模型，我们需要能够生成同样的东西、真理、知识和智慧。你如何调整他们生成的那些模型最接近真理的东西？存在对错误信息的担忧，所有这些没人能定义的东西。这是我们作为人类物种必须共同定义的东西。比如什么是真相以及如何帮助人工智能系统生成真相。语言模型真正擅长的一件事是生成令人信服的听起来可能完全错误的东西。那么你如何调整它以减少错误呢？
扎克伯格：其中一部分是培训，一部分是对齐。然而，你做了对齐阶段。就像你说的，这是一个非常新的、非常开放的研究问题。是的，我认为还有很多关于LLM的当前体系结构的问题，当你继续缩放它时，会发生什么。去年有很多令人兴奋的事情。
很明显，OpenAI推出的一些GPT模型在质量上取得了突破，其他人也能够做到这一点。我认为它达到了人们喜欢的一种质量水平，哇，这感觉不同。就像它将能够成为构建许多很棒的产品、体验和价值的基础一样。
但我认为人们的另一个认识是，哇，我们刚刚取得了突破。如果很快有其他突破，那么我认为我们可能更接近通用智能。但我认为这个想法是基于这样的想法，我认为人们相信通常还有很多额外的突破需要取得，我们只是不知道需要多长时间才能实现。
有些人有一种观点，这并不是我的观点，只是简单地扩展当前的LLM并自行获得更高的参数计数模型，我们将获得更接近通用智能的东西。但我不知道，我倾向于认为可能需要在此过程中采取更多基本步骤。但是这个额外的对齐步骤仍然取得了飞跃，相当不可思议，相当意外，对很多人来说。最重要的是，当你开始有数亿人可能使用集成该产品的产品时，你可以开始看到文明变革的影响，然后才能获得超级、引述不引述、超级智能。它可以是超级变革而不是超级智能。
我的意思是我认为以当前的技术水平可以创造出很多令人惊叹的产品和价值。在某种程度上，我很高兴能在接下来的几年里开发很多这样的产品。而且我认为，如果突破的数量保持不变，就像不断堆叠突破一样，这只会造成巨大的冲击，因为我认为在某种程度上，行业和世界需要一些时间来将这些突破融入到我们都使用的产品和体验，这样我们才能真正从中受益。
但我不知道，我认为只有一个，喜欢做大量的事情。我想像所有我不知道的小企业或个体企业家一样，现在我们将能够帮助他们编写他们需要的东西来构建东西或设计他们需要的东西，或者我们将能够使用这些模型来为他们所在的人提供客户支持无需为WhatsApp服务，我认为那将会是，我只是认为这一切都会非常令人兴奋。它将为人们创造更好的体验，并释放大量的创新和价值。
提问：所以我不知道你是否知道，但它是什么？超过30亿人使用WhatsApp、Facebook和Instagram。因此，任何一种以人工智能为燃料的产品，就像我们谈论的任何LLM一样，都会产生巨大的影响。对于可能开始集成到这些被这么多人使用的平台中的产品，您有什么想法吗？
扎克伯格：是的，我认为我们正在做的事情主要分为三类。我认为第一个可能是最有趣的。有没有这样的概念，你会有一个可以与之交谈的助手或代理人。我认为，与我对OpenAI、谷歌和其他公司的看法相比，我的看法最大的不同可能是其他人都在构建一个单一的人工智能，好吧，你可以和GPT聊天，或者你可以和Bard聊天，或者你可以和Bing聊天。我的观点是将会有人们会想要接触很多不同的人工智能，就像你想为不同的事情使用许多不同的应用程序一样，你与生活中不同的人有关系，他们为你扮演不同的情感角色。所以我认为他们会，人们有理由认为你不只是想要一个单一的人工智能。就我对此的看法而言，我认为这可能是最大的区别。
还有一堆这些东西，我想你会需要一个助手。我之前提到过其中的几个。我认为与你互动的每个创作者最终都会想要某种AI来代理他们，成为他们的粉丝可以互动的东西，或者允许他们与粉丝互动。这就像共同的创造者承诺。每个人都在努力建立社区并与人互动，他们希望工具能够进一步扩大自己并能够做到这一点。但是你一天只有24小时。所以我认为有能力基本上喜欢隐藏你的个性，或者喜欢向你的粉丝提供有关你何时进行音乐会或类似活动的信息。我认为这将是非常有价值的东西，但不仅如此，我认为人们不会只想要一个单一的人工智能。我想你会想要与很多不同的实体互动。
然后我认为这也有商业版本，我们已经提到过几次，那就是，我认为世界上的每个企业基本上都想要一个人工智能，就像你在Instagram或Facebook或WhatsApp或其他任何网站上有你的页面，你想将人们指向一个人们可以与之互动的人工智能，但是你想知道AI只会销售你的产品。你不希望它推荐你的竞争对手的东西。因此，不可能只有一个单一的AI可以回答一个人的所有问题，因为该AI实际上可能不会与您作为一家企业保持一致，以真正做到最好地为您的产品提供支持。所以我认为会有一个明确的需求在市场上和人们的生活中会有一堆这样的东西。
提问：其中一部分是弄清楚研究，即实现您正在谈论的个性化的技术。因此，不是一个像上帝一样集中的LLM，而是一个，只是一个巨大的多样性，根据特定的需求、特定的风格、特定的业务、特定的品牌，所有这些东西进行微调。而且还支持，只是让人们能够真正轻松地为您自己的企业创建它们，或者如果您是创作者，则能够帮助您与粉丝互动。
我认为这里有一个明确的、有趣的产品方向，我认为它与其他任何大公司正在采用的产品方向相当独特。它也很适合这种开源方法，因为我们再次相信这种更面向社区、更民主的方法来围绕它构建产品和技术。我们不认为会有一件真实的事情。我们认为应该有很多发展。所以我认为这部分事情会非常有趣。
我们可以花很多时间讨论这个问题以及它的影响这种方法与其他人正在采取的方法不同。但是我认为我们还会做一些其他更简单的事情，只是回到你关于它如何进入的问题，比如，我们要构建什么？
扎克伯格：周围会有很多更简单的东西，你在Instagram、Facebook、WhatsApp和Messenger上发布照片，并且希望照片看起来尽可能好。所以就像拥有一个人工智能，你可以拍张照片然后告诉它，我想编辑这个东西或描述这个。我认为我们将拥有比我们过去在这方面拥有的工具更好的工具。与大型语言模型方面相比，图像和媒体生成方面更多，但它都在同一领域取得进步。
所以我认为有很多工具会被内置到我们的每一个产品中。我认为我们所做的每一件事基本上都会朝着这个方向发展。就像在未来，如果您在我们的服务上做广告，您是否需要制作自己的广告创意？不是，你只是，只是告诉我们，好吧，我是一个遛狗的人，我愿意遛狗，帮助我找到合适的人，并且喜欢创建表现最好的广告单元，喜欢给系统一个目标。它就像把你和合适的人联系起来。好吧，这是生成语言的一个超级强大的想法，几乎就像对你进行严格的A-B测试这有助于为您的产品找到最佳客户。
广告如果做得好，只会在人和能让人快乐的事物之间找到很好的匹配。是的，完全。并尽可能高效地做到这一点。当它做得好时，人们实际上会喜欢它。我认为有很多例子表明它做得不好而且很烦人，我认为这就是它的坏名声。但是，今天很多这样的东西都是可能的。
显然A-B测试的内容内置于许多这些框架中。新鲜事物是拥有可以为您产生有关A-B测试内容的想法的技术，这是令人兴奋的事情。所以这就像我们正在做的所有事情一样，我们正在做的所有元宇宙的事情，就像你想在未来创造世界，你只需描述它们，然后它就会创建代码。
提问：所以自然语言成为我们与计算机和数字交互的所有方式所使用的界面-其中更多？
扎克伯格：是的，完全是。这是每个人都可以使用自然语言做的事情。通过翻译，您可以使用任何一种语言进行翻译。
对于个性化，它真的非常非常有趣。它解锁了很多可能的东西。我，一方面，期待着创造一个我自己的副本。我知道，我们上次谈过这个。但这已经，自上次以来，这变成了——现在我们更接近了。就像我真的可以与这些语言模型中的一些进行交互一样，我可以看到我将有大量的荒谬情况或Lex语言模型，我将不得不与他进行对话，比如，嘿，听着，就像你刚刚越界并进行对话，你可以微调那个东西让它更尊重一点或其他什么像这样。
那将是-这看起来是一个了不起的产品对于企业，对于人类，不仅仅是面向个人的助手，而是代表个人面向公众的助手，两个方向。基本上有一层是AI系统，通过它你可以与外部世界交互，外部世界中有人类。这真的很有趣。你拥有连接数十亿人的社交网络，这似乎是一个非常大规模的地方来测试其中的一些东西。
提问：是的，我认为创作者想要这样做的部分原因是因为他们已经在我们的服务中拥有社区。今天很多这类东西的界面都是聊天类型的界面，在WhatsApp和Messenger之间，我认为这些都是与人互动的非常非常好的方式。
所以其中一些是哲学，但你是否看到在不久的将来，你的一些朋友是这些社交网络上的人工智能系统，在Facebook、Instagram上，甚至在WhatsApp上，在一些异类的地方进行对话，有些是人类，有些是人工智能？
扎克伯格：我想我们会做到这一点。如果只是凭经验看，然后几年前微软在中国发布了一个叫小冰的东西，这是一个pre-LLM聊天机器人技术，比今天可能的要简单得多。而且我认为就像有数以千万计的人在使用它，并且真的变得非常依恋并与之建立了关系。而且我认为今天有像Replika这样的服务，人们正在做这样的事情。所以我认为肯定有需要对于人们拥有的陪伴，老年人。而且我认为大多数人可能没有他们想要的那么多朋友。
如果你看，有一些有趣的人口统计研究表明，普通人有多少亲密朋友，他们今天拥有的数量比15年前少。这就像我在构建帮助人们联系的服务方面考虑的核心问题。所以我认为你会得到帮助人们相互联系的工具，这将是我们想要做的主要事情。
所以你可以想象人工智能助手会更好地提醒你朋友的生日，以及你如何庆祝他们。是的，就像现在我们在网站角落里有一个小方框，告诉你今天是谁的生日等等。但它是，但在某种程度上，你不只是想给每个人发一张纸条，上面写着同一张纸条，上面有表情符号，上面写着生日快乐。所以从这个意义上说，拥有更像是社交助手的东西。这样可以让您了解他们生活中发生的事情，以及如何有效地与他们联系，帮助您成为更好的朋友。我认为那也是非常强大的东西。
但是，除此之外，我认为可能存在所有这些不同风格的个人人工智能。所以我认为助理是那种最容易让你头脑清醒的人，但我认为导师或人生教练，有人可以给你建议，他可能有点像拉拉队队长，可以帮助你克服所有挑战，不可避免地，我们每天都会经历，而且类似的事情可能有一些作用。然后，一路走来，你可能会经历人们在生活中拥有的许多不同类型的功能性关系。
而且，我敢打赌，会有公司在很多这些事情上采取行动。所以我不知道，我认为这是将要存在的有趣创新的一部分，肯定有很多，像教育导师，这我只是看着，我的孩子们正在学习编码，他们喜欢它，但是，这就像他们被困在一个问题上，他们必须等到我可以帮忙解答或者他们认识的其他人将来可以帮助回答这个问题。
他们只是，会有一个编码助手，就像他们设计的，非常适合教五岁和七岁的孩子如何编码，他们将能够提出所有问题时间，要非常耐心。它永远不会生他们的气，我认为我们在生活中拥有的所有这些不同类型的关系或功能性关系都非常有趣。
我认为最大的问题之一是，这一切会不会被卷入，你知道吗，一个单一的人工智能？我只是不，我不这么认为.
自动Bot机器人
提问：你有没有想过，这实际上是Reddit上的一个问题，人类交流的长期影响是人们可以通过聊天机器人与他人交谈，引述，聊天机器人会自动增强他们的语言，而不是通过犯错误来发展社交技能和学习？一代人之后，人们会只用咕噜声交流吗？你是否考虑过大规模的长期影响，人工智能在我们社会互动中的整合？
扎克伯格：是的，我认为这主要是好的。这个问题有点消极，但我们之前讨论过语言模型可以帮助您与之交流，就像语言翻译可以帮助您与不会说您的语言的人交流一样。在某种程度上，所有这些社交技术所做的就是帮助人们更好地向人们表达自己在否则他们很难做到这一点的情况下。
所以一部分可能没问题，因为你说的是我不懂的语言。这是一个非常基本的问题，我不认为人们会看着它说，我们有能力做到这一点很遗憾，因为我应该刚刚学会你的语言。是的，这是相当高的标准。但总的来说，我想说有所有这些障碍，语言是人们表达思想和观念的一种不完美的方式。这是我们拥有的最好的之一。我们有艺术，我们有语言，我们有代码。但语言也是你思考方式、看待世界的方式、你是谁的映射。
其中一个应用程序，我最近与一位实际上是柔术教练的人交谈过。他说，当他给父母发电子邮件询问他们的儿子和女儿时，他们可以提高课堂纪律等等，他经常发现自己比他想要的更混蛋。因此，他使用GPT将他的原始电子邮件翻译成更好、更有礼貌的电子邮件。
我们一直听到这个。许多使用我们服务的创作者告诉我们，压力最大的事情之一基本上是与品牌和东西谈判交易，比如它的商业方面。因为他们做他们的事，而创作者，他们在他们所做的事情上非常出色，他们只想与他们的社区建立联系，但随后他们真的感到压力很大。他们进入他们的DM，他们看到一些品牌想要与他们做某事，他们不太知道如何谈判或如何恭敬地拒绝。所以我认为构建一个可以让他们真正做到这一点的工具是一件简单的事情，我认为这就像我们从一群他们感兴趣的人那里听到的一件有趣的事情。
但我要回到更广泛的想法。我不知道。普里西拉和我刚刚有了我们的第三个女儿。几个月前。
这就像世界上最悲伤的事情之一就是看到你的孩子哭泣，但这为什么会这样？这好吧，因为婴儿通常没有太多能力告诉你他们关心的其他事情。实际上不仅仅是婴儿。我五岁的女儿也会哭，因为她有时很难表达对她来说重要的事情。
我在想这个，我想，好吧，实际上很多成年人也感到非常沮丧，因为他们很难以回到某些早期主题的方式表达事物，这可能是错误的或者他们可能有骄傲或类似所有这些东西阻碍了他们。所以我不知道。我认为所有这些不同的技术可以帮助我们驾驭社会的复杂性，并且实际上能够更好地表达我们的感受和想法，我认为这通常都是好的。并且总是有这样的担忧。
好吧，人们会不会因为你有谷歌来查找东西而有更糟糕的记忆？而且我认为，一般来说，一代人之后，你不会回头看并为此感叹。我认为这哇，我们现在有更多的能力做更多的事情。我认为这里也是如此。你可以将这些认知能力分配给喜欢更深入、更细致的思想。
是的。但它是变化。所以就像谷歌搜索一样，额外的语言模型，大的语言模型，你基本上不用记那么多。就像使用Stack Overflow进行编程一样，现在这些语言模型可以在那里生成代码。我发现我写的代码大概有80%、90%是非生成的，然后再编辑的。因此您不必记住如何编写不同函数的细节。
哦，但这太好了。而且，它不仅仅是特定的编码。在像这样的大公司的背景下，我认为在工程师坐下来编写代码之前，他们首先需要弄清楚成千上万的人在他们之前编写的所有库和依赖项。让我感到兴奋的一件事是，我们正在做的事情不仅仅是帮助工程师编码的工具，它还可以帮助总结整个知识库并帮助人们浏览所有内部信息。我认为那是在我用这些东西做的实验中，在公共的东西上，你只需要让其中一个模型为你构建一个脚本可以做任何事情，它基本上已经了解最好的库是做什么的，并自动将它们拉入。我认为那是超级强大的。这始终是编码中最烦人的部分，那就是您必须花费所有时间来实际弄清楚应该导入的资源是什么，然后才能真正开始构建东西。
是的，当然有，不利的一面，我认为在很大程度上是积极的，但不利的一面是，如果你将这种思考外包给AI模型，你可能会错过细微的错误和错误。你失去了找到这些错误的技能。这些错误可能是，该代码看起来非常正确，但实际上以一种非常微妙的方式错误。但这是我们作为人类面临的权衡。
作为人类文明，当我们制造出越来越强大的工具时，当我们站在越来越高的巨人的肩膀上时，我们可以做的更多，但我们却忘记了如何做他们做过的所有事情。这是一个奇怪的权衡。是的，我同意。我认为能够做一些基本的事情对你的生活来说是非常有价值的.
Meta新社交APP项目
提问：是的，我只是不想谈论这个。有时您可能需要这样做。但我实际上认为，采用一种信息量更大的方法（通常假定人们的良好意图）可能会更好地平衡尽可能多的事情。你不可能对所有事情都这样做。但是你有点问我如何处理这个问题，我正在考虑这个问题以及它与AI的关系。
我认为这在如何跨这些不同模式处理敏感内容方面存在很大差异。我不得不问，有传言说你可能在一个基于文本的社交网络上工作，它可能是Twitter的竞争对手，代号为P92。对于这些谣言，你有什么要说的吗？
扎克伯格：有一个项目。我一直认为那种基于文本的信息实用程序对社会来说只是一件非常重要的事情。不管出于什么原因，我觉得Twitter没有发挥出我认为它应有的全部潜力。我认为目前，我认为Elon是这么认为的，这可能是他购买它的原因之一。我确实知道有一些方法可以考虑替代方法。还有一个我认为可能很有趣的您在Mastodon中看到的这种开放和联合的方法是什么，您在Blue Sky中看到了一点点。而且我认为，将其中一些想法与人们已经在Instagram上培养的图形和身份系统融合在一起的东西可能是一种非常受欢迎的贡献到那个空间。但我知道我们也一直在做很多事情。所以我不想超越自己。我们有探索很多不同事物的项目。这当然是我认为可能很有趣的一个。
扎克伯格：好吧，我们还没有确定具体的发布日期，也没有官方网站。
但是我，看，我不知道结果会怎样。我能说的是，是的，有人在做这件事，我认为那里有些东西值得探索。所以如果你看，问这个问题并将Twitter加入其中会很有趣。在社交网络领域，即Facebook、Instagram、WhatsApp。然后想想基于文本的社交网络。
当你看着那幅风景时，对你来说有趣的区别是什么？为什么我们有这些不同的口味？需求是什么？有哪些用例？产品是什么？它们的哪些方面创造了令人满意的人类体验以及人类之间某种程度上截然不同的联系？
好吧，我认为文本对于人们传递思想和来回交流来说是非常容易获得的。我认为，它最终成为一种很好的讨论形式，在很多方面，独一无二的好，如果你看看其他一些专注于一种内容的格式或网络，像TikTok显然是巨大的，在TikTok上也有评论，但我认为该服务的架构非常清楚，你将视频作为主要内容，然后才是评论。但我认为像内容一样拥有基于文本的评论的独特之处之一是评论也可以是一流的。这使得对话可以过滤并分成所有这些不同的方向，并且以一种非常有用的方式进行。所以我认为有很多关于体验的事情真的很棒。
它总是让我印象深刻，我一直认为，Twitter应该有10亿人使用它，或者基本上最终会出现在那个空间中的任何东西。无论出于何种原因，这些公司都是复杂的有机体，很难从外部诊断这些东西。为什么Twitter没有，为什么作为第一个基于公民的社交网络的基于文本的评论没有十亿用户？好吧，我只是觉得建立这些公司很难。所以并不是每个想法都会自动产生并吸引十亿人，只是我认为这个想法加上良好的执行力应该会实现。
但你看，随着时间的推移，我们达到了某些门槛，我们在早期就处于稳定状态，并且不清楚我们是否会在Facebook上达到一亿人。然后我们非常擅长拨入国际化并帮助服务在不同国家/地区发展。这就像我们需要发展的整体能力。帮助人们基本上将服务传播给他们的朋友。那是其中的一件事，一旦我们在这方面做得非常好，这是让我觉得，嘿，如果Instagram早点加入我们的事情之一，那么我觉得我们可以帮助快速发展。
和WhatsApp一样。我认为这是我们已经开发并能够执行的核心竞争力。其他人也有，字节跳动显然在TikTok上做得非常好，那里已经覆盖了超过10亿人，但这肯定不是自动的，我认为您需要一定程度的执行力才能基本上达到目标。而且我认为无论出于何种原因，我认为Twitter在服务中有这个伟大的想法和某种魔力，但他们还没有破解那块。而且我认为这样做是为了让你看到所有这些其他东西，无论是Mastodon或Blue Sky，我认为它们可能只是同一事物的不同剪辑。
但我认为通过整个上一代社交媒体，其中一个有趣的实验我认为应该在更大范围内运行的是如果有更多的分散控制会发生什么。如果整个堆栈更开放。我对此非常着迷，并看到了它是如何工作的。在某种程度上，WhatsApp上的端到端加密以及我们将其引入其他服务时提供了其中的一个元素，因为它将服务真正推向了边缘。与我们在Facebook或Instagram上所做的相比，我们为WhatsApp运行的服务器部分相对非常薄。更复杂的是应用程序如何相互协商以完全端到端加密的方式传递信息。但我不知道，我认为那是一个很好的模型。如果你能做到这一点，它会带来很多好处。同样，这一切都非常具有推测性。我认为，在您试一试之前，从外面很难知道为什么任何事情都有效或无效。所以我认为这是一种有趣的实验，但我真的不知道这个会去哪里.
Meta裁员和招聘
提问：你最近宣布了Meta的多阶段裁员。对个人来说，这个过程中最痛苦的方面是什么，它对那些人的生活产生了痛苦的影响？
扎克伯格：是的，就是这样。而且你基本上有相当多的人，他们在Meta的时间还没有结束，他们或我在加入公司时希望如此。
在经营一家公司时，人们不断地出于不同的方向、不同的原因加入和离开公司。但裁员具有独特的挑战性和艰难性，因为你有很多人离开，出于与他们自己的表现或当时不适合的文化无关的原因。这真的只是一种战略决策，有时在财务上需要，但我们的情况并不完全，尤其是我们今年所做的改变。在文化和战略上，我希望我们成为一家更强大的技术公司，更多地关注构建更多技术，更多地关注更快地构建更高质量的产品，这在很大程度上是由文化和战略驱动的。
我只是认为外部世界现在非常不稳定。我想确保我们有一个稳定的位置，能够继续投资于这些长期的、雄心勃勃的项目，我们围绕这些项目继续推动人工智能向前发展，并继续推动所有元宇宙的工作。鉴于我们在过去18个月中看到的相当大的冲击，为了做到这一点，有些是宏观经济引起的，有些是竞争引起的，有些只是因为错误的决定或我们犯了错误的事情。我不知道，我只是决定我们需要达到一个更瘦的地步。
但是看，好吧，这样做是一回事，喜欢在高层做出决定。那么问题是你如何尽可能富有同情心地执行它？而且也没有什么好办法。没有完美的方法可以肯定。无论如何都会很艰难，但作为这里的领导团队，我们肯定花了很多时间思考，好吧，考虑到这是一件很糟糕的事情，就像我们能做到的最富有同情心的方式一样做这个？这就是我们试图做的。
你提到人们越来越关注工程、技术，所以技术团队专注于构建产品。是的，构建事物的人，技术团队。其中一部分是确保构建事物的人不仅仅是组织的叶节点。我不想像八个级别的管理人员那样实际从事工作。因此，我们进行了更改，以便您可以让独立的贡献者工程师在堆栈的几乎每个级别进行报告，我认为这很重要，因为您正在经营一家公司。最大的问题之一是您获得的信息的延迟。与运行长期项目相比，我们之前谈到过做柔术之类的反馈带来的乐趣。但实际上，我认为经营一家公司的一部分艺术就是不断地重新设计它，这样你的反馈循环就会变得更短，这样你就能学得更快。你这样做的部分方式是，我认为你在组织中拥有的每一层都意味着信息在传递给你之前可能不需要经过审查。而且我认为，让从事这项工作的人尽可能靠近你是非常重要的。就是这样。
我认为随着时间的推移，公司只是建立了非常大的支持功能，而不是从事核心技术工作。这些功能非常重要，但我认为以正确的比例拥有它们很重要。如果你想做好工作，但你没有，正确的营销团队或正确的法律建议，就像你会，犯一些相当大的错误。但与此同时，如果你只是喜欢太大事情和其中一些支持角色，那么这可能会使事情发生很大变化。也许你太保守或者你行动慢了很多比你应该的要多。这些只是例子。你如何找到这种平衡？这真的很难。
扎克伯格：是的，有多少经理？管理者的优缺点是什么？嗯，我非常相信管理。我认为有些人认为这无关紧要，但是看，我们公司有很多年轻人，这是他们的第一份工作，而且，人们需要成长，在他们的职业生涯中学习。我认为所有这些都很重要，但这里有一种数学方法来看待它。
要知道，在这件事的开始，我问我们的人事团队，一位经理的平均报告数量是多少？我认为大约是三个，也许是三到四个，但更接近三个。我当时想，哇，就像一个经理可以，那个人可以管理的最佳实践，七八个人。但接近三是有原因的。那是因为我们成长得太快了，当你如此迅速地雇用这么多人时，这意味着你需要有能力入职新人的经理。而且，如果你有一位新经理，你可能不希望他们立即拥有七名直接下属，因为你希望他们能够提升。
但事情正在向前发展，我不希望我们真的那么快就雇用那么多人，所以我实际上认为，如果我们有更多的限制，我们会做得更好，而且我们作为一个组织会更精简。
所以现在我们可以对组织进行一些碎片整理，使平均值更接近七八个。它最终成为一种更紧凑的管理结构，它减少了信息在链条上下流动的延迟。但这是一个例子，我认为它并没有低估管理的重要性以及个人成长或辅导的重要性人们为了做好工作所需要的。我认为，实际上，我们只是不会雇用那么多的人。所以我认为你需要一个不同的结构。构成公司的整个令人难以置信的等级制度和人际网络令人着迷。
提问：你如何聘请优秀的团队？你如何聘请优秀的，现在专注于工程和技术团队，你如何聘请优秀的工程师和技术团队的优秀成员？那么，你是在问你如何选择或如何吸引他们？
扎克伯格：两者，但选择，我想。我认为吸引是从事很酷的事情并且有远见。我认为这是对的。并拥有人们认为您实际上能够做到的记录。是的，对我来说，选择似乎更像是一种艺术形式，更像是一种棘手的事情。
您如何选择适合文化并能最有效地融入的人等等？也许，尤其是当他们年轻的时候，通过简历，通过文书工作和所有类似的东西，看到那里有一个特殊的人会做令人难以置信的工作。所以这个问题有很多不同的切入点。我认为当一个组织发展迅速时，团队面临的一个大问题是，我是否聘用现在在我面前的这个人是因为他们看起来不错，还是我坚持要找到更好的人？以及我一直专注于自己的启发式以及我自己认为有效的直接招聘方式。
当你通过组织递归时，你应该只雇用某人加入你的团队，如果你愿意在另一个宇宙中为他们工作。我认为这种方法行之有效，这基本上就是我尝试建立团队的方式。我并不急于不经营这家公司，但我认为在另一个由其他人经营公司的宇宙中，我很乐意为他们工作。我觉得我会向他们学习。
我尊重他们那种一般性的判断。他们都很有见地。他们有很好的价值观。我认为这给了你一些规则，你可以在每一层应用它。而且我认为，如果你在组织的每一层都应用它，那么你将拥有一个非常强大的组织。好吧，在一个发展速度不那么快的组织中，问题可能会有所不同。在那里，你特别询问了年轻人，比如大学毕业生。我们看到的一件事是，这是一个非常基础的课程，但就像我们更清楚谁是在公司实习了几个月的最优秀的人，而不是通过某种方式观察他们简历或简短的面试循环。
很明显，你从某人那里得到的亲身感受可能比简历更能告诉你，你可以做一些基本技能评估，但很多东西真的只是文化方面的。人们在不同的环境中茁壮成长，在不同的团队中，甚至在特定公司内。就像那些在夏天来这里工作很短时间的人一样，他们在这里做得很好，你知道如果他们来全职工作，他们会很棒。这就是我们在实习方面投入如此多的原因之一，基本上就是这样，这是一个非常有用的排序功能，对我们和想尝试公司的人来说都是如此。
提问：您亲自提到过，您如何看待远程工作？在过去的几年里，由于大流行，这个话题被广泛讨论。
扎克伯格：是的，我认为这是，它会一直存在，但我认为两者都有价值，至少，我还不想经营一家完全偏远的公司。我认为上面有一个星号，那就是-你正在处理的其他一些东西，是的。是的，完全正确。这就像所有的，元宇宙的工作和存在的能力，无论你身在何处，都感觉自己真实存在。我想一旦你把所有这些都拨入，那么我们可能，有一天会达到这样一个地步，即你身在何处真的无关紧要。
然而，我不确定是否在今天的现实中依然存在这种情况，我觉得在今天，这个情况是否依然存在呢？是的，对于那些具备特殊技能且希望在没有办公室的地方居住的人来说，这样做可能更好。
那么，让他们留在公司会更好吗？毫无疑问，这是正确的吗？很多人在公司工作了几年，逐渐建立了内部关系，并对公司的运作方式有了一定的了解和信任。现在，如果他们愿意，他们是否能够远程工作并保持高效？我们已经进行了很多研究，结果表明情况确实如此。
然而，对于那些刚加入公司、职业生涯刚起步的人来说，他们需要学习如何解决一些问题并提高公司文化。在处理复杂问题时，他们不仅仅希望参加正式会议，而是希望在会议结束后能够与同事们一起在走廊上散步并享受集思广益的乐趣。
我不知道，好像我们还没有找到一种能够替代面对面交流的方式，远程会议还无法完全达到这种动态。
是的，面对面交流确实有一种特殊的魅力。我们可以继续谈论这个话题，但我对未来两年虚拟现实和混合现实中高分辨率扫描的可能性感到非常兴奋。
作为一个喜欢面对面交流的人，就像参与这些播客节目一样，如果能够以我亲眼目睹的真实水平来体验，那将是令人难以置信的.
AGI超级智能
提问：你认为我们将在哪一年拥有超级智能？
扎克伯格：我不知道。那纯粹是猜测。我认为很明显，只是退后一步，我们在去年取得了重大突破。LLM和扩散模型基本上达到了可以做一些非常有趣的事情的规模。然后我认为问题是从这里会发生什么？只是为了描绘两个极端，一方面，我们刚刚取得了一个突破。如果我们有另一个或两个这样的突破，那么我们就能拥有真正疯狂的东西，就像更高级一样。在争论的那一边，也许我们只有几步之遥从达到看起来更像一般情报的东西。好的，这是争论的一方面。
而另一方面，也就是我们在历史上看到的更多，是突破导致在Gartner炒作周期中，有炒作，然后是幻灭的低谷，之后人们认为有机会，嘿，好吧，有一个重大突破。也许我们即将获得另一个重大突破。实际上，你不会再有突破了。也许你实际上只需要和这个人坐一会儿。可能是5年，也可能是10年，可能需要15年才能弄清楚需要弄清楚的下一件大事。但我认为，我们刚刚取得这种突破的事实使得我们对接下来发生的事情几乎处于一个非常大的误差线。
我认为传统的技术观点，就像看这个行业一样，这表明我们不只是要在突破之上叠加突破，像每六个月或什么的。现在，我想它会，我猜这之间需要更长的时间。但是我不知道。我也倾向于对突破持乐观态度。所以我认为如果你对我正常的乐观情绪进行了规范化，那么它可能会比我说的还要慢。但即便如此，对于需要多少突破才能获得通用智能这个问题，我都没有发表意见，因为没有人知道。但是这个特殊的突破是如此，如此小的一步却导致了人类所经历的如此巨大的性能飞跃，它让你想，哇，当我们偶然发现这个非常开放的研究世界时，我们是否会偶然发现跨越另一件会在性能上有巨大飞跃的东西？
而且我们也不知道具体在哪个阶段它真的会让人印象深刻吗，因为感觉它真的在侵蚀令人印象深刻的智能水平。
提问：您仍然没有回答我们将在哪一年拥有超级智能的问题。我想让你坚持下去。不，我只是在开玩笑。但是关于时间表你有什么可以说的吗？当你考虑AGI、超级智能系统的发展时？
扎克伯格：当然，所以我仍然认为我对何时会创建一个通用智能的单一AI系统没有任何特别的见解。但我认为大多数人的一件事在我所看到的关于这个的讨论中，还没有真正解决的是我们似乎确实有世界上已经展现出超越人类智慧的组织和结构。一个例子是一家公司，它作为一个实体，它有一个独特的品牌。很明显，这是一群人的集合，但我当然希望拥有数万人的Meta做出比一个人更明智的决定。但我认为，如果不这样做，那就太糟糕了。
我认为另一个例子与我们思考拟人化的方式更不一样，这些问题中经常隐含的智力是思考诸如股票市场之类的东西。股市在哪里，它需要输入，它是一个分布式系统，全世界可能有数百万人基本上每天都通过选择投资什么来投票。但它基本上是这个有机体或结构，这比我们用来在世界范围内尽可能有效地分配资本的任何人都聪明。
我确实认为这个概念已经存在这些控制论系统正在融合多人的智慧结合在一起，或者将多人的智慧和技术融合在一起形成比世界上任何人都聪明得多的东西，是似乎存在的东西，我们似乎能够以富有成效的方式为我们的社会利用，只要我们基本上建立彼此平衡的这些结构。所以我不知道。这至少给了我希望，随着我们技术的进步，我不知道它到底会持续多久，但你问过，它什么时候会存在？我认为在某种程度上，我们世界上已经有许多组织比一个人更聪明。这似乎是在推动人类进步方面普遍富有成效的事情。不知何故，个体人工智能系统赋予个体人类和这些人类之间的互动以让你所指的集体智能机器变得更聪明。人工智能并没有变得超级智能。它正在成为使集体智慧主要是人类更聪明的引擎。
它正在更好地教育人类。这使他们能够更好地了解情况。它使他们能够更有效地进行有效沟通和辩论想法。通过这个过程，只会让整个集体智慧变得越来越聪明。也许比以人类数据训练的单个AI系统变得更快。人类的集体智慧可能会超过人工智能的发展。这是一场比赛。我认为这里有一个平衡，因为如果训练系统的很多输入基本上来自人们的反馈，那么很多开发确实需要在人的时间内进行。
对，不像机器将能够去学习所有关于人们如何看待事物的东西。这需要如何工作有一个周期.
信仰
提问：这里更广泛的问题是，考虑到你有多忙，考虑到你生活中有多少事情要做，什么是完美的锻炼方案为你让自己快乐，让自己在主要工作中保持高效？
扎克伯格：是的，所以现在我的大部分训练都集中在格斗上。所以柔术和MMA。但我不知道，也许如果你是专业人士，你每天都可以这样做。我不能，我只是得到，有太多的瘀伤和你需要恢复的东西。所以我每周做三到四次。然后前几天，我只是尝试做一些混合的事情，比如有氧运动、力量训练、活动能力。
我尝试这样做，除非我太累了，我只需要放松一下。但之后我还是会试着去散散步什么的。
提问：即使在这里，我也不知道，你到过这里的屋顶吗？
扎克伯格：不，我们会在这之后去屋顶。我听说过一些事情。但这我们设计了这座建筑，然后我在屋顶上放了一个公园。这样一来，就像我的会议一样，我只是在进行一对一的交流或与几个人交谈。我很难坐着。我觉得它变得超级僵硬，感觉真的很糟糕。
但我不知道，身体对我来说很重要。我认为这是，我不相信，这涉及到关于AI的问题。我不认为一个存在只是一个头脑。我认为我们有点想做事，喜欢身体，我们感觉到的很多感觉都与此相关。而且我认为这就是让你成为一个人的很多原因基本上是拥有那些，拥有围绕着它的一系列感觉和体验再加上对它们进行推理的想法。
但我不知道，我认为平衡对于走出去、以不同的方式挑战自己、学习不同的技能、理清思绪很重要。
提问：你认为人工智能，为了变得超级智能，AGI应该有身体吗？
扎克伯格：这取决于目标是什么。我认为在那个问题中有一个假设，即智力应该有点像人。然而，正如我们刚才所说的，你可以拥有像股票市场这样的比单个人类更强大的智能有机体，它们显然没有身体，也不会说语言，并且喜欢，只是有点拥有自己的系统。
但是，所以我不知道，我的猜测是，如果没有相同的，不仅仅是感官，而是像，随着年龄的增长，我们的身体会发生变化，我们有点进化。我认为那些非常微妙的身体变化就像当你选择生孩子时一样，只是推动了很多社会模式和行为，就像所有这些一样，那甚至不是微妙的，那是主要的。
但是就像你如何设计房子周围的东西一样。所以是的，我认为如果目标是尽可能多地了解人们，我认为那就是，尝试对这些感觉进行建模可能有点重要，但我认为拥有智能可以创造很多价值，即使与智能分开，它也是一个独立的东西。
提问：所以作为人类的特征之一就是我们会死，我们会死。我们已经多次谈论人工智能，谈论我们自己的潜在复制品。你认为你和我的AI复制品会在我们离开后仍然存在很长时间，家人和亲人可以与之交谈吗？
扎克伯格：我认为我们将有能力做这样的事情。我认为其中一个大问题在社交网络的背景下，我们不得不努力解决的问题是谁能够做到这一点？而我对此的回答是，在我们正在做的工作的背景下，这应该是你的选择，我认为任何人都不应该能够选择制作一个人们可以选择与之交谈的Lex机器人并开始训练它。我们有打这些电话的先例，有人可以为Lex粉丝俱乐部创建一个页面，但你不能创建一个页面并说你是Lex。
所以，同样，我认为，也许，有人也许可以，应该能够制造一个AI，它是Lex的崇拜者，有人可以与之交谈，但我认为它最终应该是是否有Lex AI由您决定。
提问：好吧，我正在开源Lex。所以你是一个有信仰的人。信仰在你的生活、你对世界的理解、你对自己的生活的理解、你对你的工作的理解以及你的工作如何影响世界中扮演了什么角色？
扎克伯格：是的，我认为其中有几个不同的部分是相关的。有某种哲学部分，也有文化部分。最基本的课程之一就在创世记的开头，就像上帝创造了地球，创造了人，并按照上帝的形象创造了人。还有一个问题，这是什么意思？在旧约的那一刻，关于上帝的唯一背景就是上帝创造了万物。
所以我一直认为，从中得到的一个有趣的教训是，创造事物是一种美德。这就像它是否具有艺术性，或者你是否正在构建对其他人有用的东西。我认为这本身就是一件好事。这在很大程度上推动了我对道德的看法和我的个人哲学一样，什么是美好的生活。
我认为这是一个你在帮助你周围的人，你正在成为世界上一种积极的创造力，正在帮助将新事物带入世界，无论他们是令人惊叹的其他人、孩子，或者只是导致创造出不同的东西，否则这些东西是不可能的。所以这对我来说是一个非常重要的价值。我只是喜欢花时间和孩子们在一起，看到他们有点，试图将这种价值传授给他们。没有什么比我下班回家看到我女儿喜欢在桌子上拼乐高积木之类的东西更让我开心的了。好吧，我小时候就这样做过，许多其他人正在这样做。我希望你不要失去那种精神，当你长大了，你想继续建立不同的东西，不管它是什么，对我来说，这很重要。
这就是哲理篇。我认为文化作品只是关于社区和价值观，我认为自从有了孩子以来，这部分内容对我来说变得更加重要。当你还是个孩子的时候，它几乎是自动驾驶的，你正处于一种被灌输到你生活阶段的状态。有一段时间我并没有真正考虑过宗教。在我有孩子之前，我在上大学。然后我认为生孩子真的能让你思考你想传授什么传统，你想如何庆祝，喜欢你想要的生活平衡。
你提出的一堆问题和我们正在谈论的一堆事情。只是窗帘落下的讽刺，因为我们正在谈论死亡率。再一次，和上次一样。这只是宇宙在运转，我们肯定生活在模拟中，但请继续。
社区、传统和价值观、信仰和宗教仍然存在。我们今天讨论的很多话题都围绕着如何平衡，是否在经营一家公司或与此不同的责任。你如何平衡。
而且我也一直认为，相信有比你大得多的东西在引导事物，这是非常有根据的。除其他外，这会让你有点谦逊。当你追求创造精神时与你交谈，创造世界之美。正如陀思妥耶夫斯基所说，美将拯救世界。
@THE END
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