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刁石京
现在所需要的创新不仅仅是某些零部件的简单改进，而是需要整个产业链的价值再创造。
（发展集成电路）核心还是要抓牢“制造”和“设计”，因为能比较快地服务市场需求。
可以鼓励市场竞争，但显然不应该全国一哄而上，否则是害了整个产业。
世界范围内集成电路产业在整合集中，反而我们越做越分散。
不太赞同用“国产替代”这个词，太狭隘了。我们国家的集成电路产业将来是要走向全世界的。
自主创新不是关起门来创新。
大基金不是政府补助，企业也不要把大基金的资金就当作唐僧肉。
发展集成电路应抓牢“设计”和“制造”
中国证券报：您以前在行业政策层工作多年，从产业链的联动来讲，集成电路发展最需要抓的环节是什么？
刁石京：纵观所有的产业，唯有集成电路可能是最复杂、系统性最强、涉及环节最多的一个产业。粗略可以把集成电路产业链划分为“设计”、“制造”、“封装测试”以及为各环节提供支持的“设备”和“材料”。核心还是要抓牢“制造”和“设计”，因为能比较快地服务市场需求。
不是说“设备”不重要，“设备”很重要，但它的问题更复杂，“设备”涉及到机械、化工、光学、电子等环节众多，且“设备”的市场主要在海外，我国的企业会比较难进入，因此很难做到自己养活好自己。
我们国家是全球最大的电子消费市场，“设计”的产品出来，就可以马上就面对自己的市场，成长空间会非常大。
同样，做“制造”刚好处于一个中枢环节，可以服务于我国的生产设计，也可以带动我国材料和设备的成长。
相对来说，“封装”环节我国发展得好一些，但封装的未来仍然需要大力创新，比如芯片集成度越来越高，很多“制造”环节不好解决的问题，就可以在“封装”环节解决。
中国证券报：集成电路产业链非常长，可谓千头万绪，而我们一直在谈论核心关键技术，对集成电路来说，什么是核心？什么是关键？
刁石京：可以从几个方面去考虑：一是从创新角度，关注创新的基础，一旦创新的基础突破了，便能带动整条产业链技术的创新。比如CPU的架构发生革命了，计算能力提升、功耗反而降低，就可能带来一系列的产业革命。
第二，从价值链角度，关注其中占比很高、影响很大的环节，这个环节抓住了，也就能在整个产业链中占有主动地位。
第三，从生态系统的角度看，关注构建生态的重要环节，比如操作系统，虽然它现在都不要钱了，但能把整个产业贯穿起来。
第四，从我们国家和未来产业发展的需求来看，比如信息安全，哪些环节对信息安全影响很大，也需要关注。
各地抢挖人才会伤害产业基础
中国证券报：现在各地发展集成电路的热情非常高，SEMI统计全球新建的晶圆制造产线很多都在中国大陆。
刁石京：可以鼓励市场竞争，但显然不应该全国一哄而上，否则是害了整个产业。因为集成电路的投入非常大，需要的技术积累、人才积累也非常多，各地纷纷上马的话，互相之间可能会形成恶性竞争。现在最典型的现象是，国内也开始互相挖人，造成企业的人才成本甚至比国外还高。这么下去，哪个企业能稳步成长呢，很多企业这么多年好不容易积累起来的人才队伍，被别人这么一挖，一切付诸东流。
客观地讲，还是应该遵循市场规律、产业规律。世界范围内集成电路产业是在整合集中，反而我们的产业越做越分散。集中有助于研发的分摊，能产生规模成本的效益，现在大家做产业的心态不太冷静，都觉得自己能做，政策方面还是需要做一定把控和引导的，争取把投机行为减少到最小。
中国证券报：怎么看待我们和国外集成电路发展水平的差距？
刁石京：集成电路的技术更迭实际上反映整个产业的发展变化趋势和需求。为什么国外发展快、集成度高？是因为国外确实发展得更早，有其自身的产业基础带动。而随着经济全球化、技术进步，产业转型升级，我们国家也发展到这个阶段，产业自身已经产生对集成电路创新升级的需求。我国很多大的整机制造企业，比如华为、海尔等，他们都从原来的整机制造慢慢进入到集成电路的设计领域。国外也是一样，部分集成电路企业最早都脱胎于大的整机和系统厂商，当然，也有一部分集成电路企业是独立发展起来的。
中国证券报：所以像格力、富士康这些终端的企业，纷纷提出来自己要去做芯片，是产业发展趋势的一种体现？
刁石京：当然不是说要喝牛奶就要自己养一头牛，还是需要企业根据自身发展需要、自身的能力去考虑。
从产业角度讲，过去的创新可能是供应链管理的创新、商业模式的创新，现在由于用户的需求越来越复杂、产品设计复杂程度不断增加，所需要的创新不仅仅是某些零部件的简单改进，而是需要整个产业链的价值再创造，各个零部件功能的实现、彼此的互动，核心就是内部的集成电路和操作系统，所以苹果才会自己做集成电路和系统，对外，苹果展示的是一部新手机，但所有创新的基础是它的芯片和系统。
“国产替代”一词太狭隘
中国证券报：很多人看好集成电路，会强调我国集成电路进口量超过原油，将来有广阔的“国产替代”空间，您怎么看？
刁石京：其实一直不太赞同用“国产替代”这个词，这个词太狭隘了。我们国家的集成电路产业将来是要走向全世界的，要为全球的集成电路产业发展做出应有的贡献。事实上，中国在全球信息产业发展过程中已经做了巨大贡献，由于我们的加入，促进了整个产业的竞争，极大地降低了信息产品的价格，才让全世界人民，特别是低收入国家的老百姓，有机会用上很多信息产品，比如智能手机。通过这些产品的使用，极大程度缩小了数字鸿沟。
“进口替代”主要是在特殊领域，比如国防。任何国家都有这样的需求，这个领域我们国家需要补齐功课，但也需要有更高的理想和责任，把整个产业发展起来。
中国证券报：怎么理解芯片的自主可控和产业全球化？
刁石京：事实上，在当今信息社会，没有任何一个国家能够做到什么都不缺地把一个信息产品做出来，技术全球化趋势不可逆转。而且，为了加快技术更新换代、加快产品研发进度、满足市场需求，用全球化的方式是经济合理的。假如你的目标是在全球范围内找最好的东西为用户提供最好的产品方案和使用体验，你肯定会分析，如果一切都来自己做，经济上是否合算，并且是不是每一个技术自己都能做到最好。核心关键的技术环节需要自己掌握，但其他环节还是要充分利用全球的分工趋势。自主创新不是关起门来创新，是自己主动去创新。
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