有机、商业、公益在社会和经济发展进程中
如何实现可持续的推进？
本次正谷有机年会对话环节，董事长张向东与任志强、艾路明、许小年、张红几位嘉宾展开深入探讨，以更全面的视角解读有机、商业、公益之间的相互关系。
嘉宾介绍
⊙ 任志强
北京市华远地产股份有限公司原董事长。
⊙ 艾路明
武汉大学经济学博士，武汉当代集团创始人、董事长，阿拉善SEE生态协会会长。
⊙ 许小年
中欧国际工商学院终身荣誉教授。
⊙ 张红
中欧校友会北京分会会长。
感谢各位老师来参加正谷年会。请老师们帮忙做一些分享，目前在国内有机这件事有些小众，希望老师们给予一些指导和分享。做有机这件事，背后依靠食品来支撑。想请教各位老师，现有环境下有机还能继续干下去么？对于有机从业者而言，发展的方向在哪儿呢？
A：许小年
“做真正的有机产品，把品牌建立起来，结合现代化的数字技术”
现阶段消费者对食品安全、对食品营养的需求越来越高。做有机这项事业，如果单纯只是凭借社会责任感和情怀，不可能是长久之际，必须通过商业来做有机。市场空间巨大，需要摸索出一条有效的、可实现的道路，把有机做大做强。一个是做品牌，第二是做渠道。
正谷持续做有机已经有13年的时间，但消费群体还是比较小众，如果能把国内up-middle-class这部分消费阶层发展起来，那么做有机的前景是很广阔的，相应需要解决的几个实际问题。
首先要做真的有机，现在有很多产品对外宣称是有机产品，但如果进入连锁平价经营的超市，其产品的有机属性是会受到质疑的，因为产品与其经营诉求是不相符的。在社会上必须要建立这样的消费观念和区隔-有机的高成本是必然的，高成本也必然通过相对较高的价格来体现，但这些高出来的价格是up-middle-class阶层可以消费的起的。
同时，要把品牌建立起，比如以直营店的形式来做品牌宣传，通过各种资料、设施等，让消费阶层能够直接的体验感受，将高价值的产品从鱼目混杂的产品里面区分出来，将高价格的原因表达出来，只能靠直营，不能依赖渠道，在各个大城市把直营店搞起来，把品牌区分开来，从而获得溢价。
再次，将数字技术、物联网技术联合起来，数字化、区块链都可以利用起来，要有真实的应用场景，从生产端开始，全程跟踪，进入到系统中，提升在市场中的品牌声誉；通过技术手段，使消费者认识到产品，建立消费信任，才能与市场上的其他产品区分开来，才能获得品牌溢价，才可持续。
我们希望有更多的人能做有机，能有更多的有机伙伴；品牌区分是一个方法，一起干也是一个方法。艾会长如何看待公益事业与商业的平衡呢？
A：艾路明
“市场结合技术，加强合作”
对我而言，平衡公益与商业相对简单些。企业于20年前开始转型。现在公司的事务交给年轻人去做，他们的教育经历、考虑问题的方式、对市场的理解，比我们要厉害，我们自然就比较轻松一点。
对于正谷目前持续做有机这件事，同意许老师，市场的观点不可置疑，技术方面也可以通过合作实现；阿拉善目前也在做类似的事情，逐渐从亏损到盈利，未来是否可以和正谷这样的有机伙伴实现一些合作的契合，可能会对有机市场的推动有一定的促进作用。
▶ 对于可持续的商业和环保项目的结合，有什么新的看法？
Q：张向东
对于任小米这个产品（项目）而言，节水是非常大的挑战；阿拉善SEE的产生是偶然与必然的结合；阿拉善SEE服务于国内，历任会长对于工作的投入程度，也是我们团队学习的榜样。
现在想请教任总，对于可持续的商业和环保项目的结合，有什么新的看法？正谷是不是也能加入其中，发挥自己的一部分力量？
A：任志强
“在小范围群体内，以会员制形式购买，实现对环境保护的关注，任小米重在推广滴灌技术”
节水小米这个产品，它并不是有机的。当地政府要求，农民的土地必须实行三年轮种的方式。以我们的小米为例，第一年的产量可能是800公斤亩产，第二年就可能减产至400公斤，所以轮种是必要的。
人类发展阶段、科技发展水平，都影响着对有机的认识与认知。以现阶段来看，有机产品只能满足中高层消费人群的需求。再好的产品，市场还是要看价格的。就以小米为例，河北生产的小米3块/斤，任小米10块/斤，价格差异所导致的对产品的接收度比较低，只能以衍生品的形式来销售。
在小群体范围里，通过会员制形式，让部分有意愿承担多出来这部分价格的人去购买。现有的会员制途径，在超市里卖的话，大概300万的收入，利用环保理念吸引消费注意。目前的消费市场而言，不能满足普通消费人群的消费方式，需要把产品引入到高消费意识的人群里，在某种已经建立起来的关系中，即会员制的方式进行销售与推广。
任小米这个产品，在内蒙荒漠化与半荒漠化区域，推广滴灌技术。不敢说我们的小米有多好，但相应的多出来的销售价格，需要依靠环保意识的唤醒。在发达国家，人口少，为了健康，多花钱买有机消费，已经基本做到；但是在国内，目前不可能，所以我们任小米告诉大家，环保比吃更重要，关注环保可以为更多人做贡献。
有机产品价格贵，背后来讲可能是有机农业的效率问题。有些有机从业公司，规模小，效率低，建立消费信任的难度就会相对较高。此外，以目前国内的发展水平来看，一些相关法规标准与现阶段发展程度不是很匹配，有机的实现难度也比较大；另外一个方面，为环保买单的人群，还是比较少的。
A：张红
“深耕中欧社群，尝试平台业务”
我与向东结识于中欧，在中欧做情怀的人比较多。以我个人角度来看，正谷做有机事业，首先需要深耕中欧以及商学院联盟，因为这个群体对对有机、对情怀、对环保的认知度比较高，是值得培养和挖掘的消费群体。
其次，作为一家发展13年的有机企业，正谷综合自己在品牌、情怀等方面所积累的能力与经验，是不是可以建立平台，不再只聚焦自己的产品，做一个平台企业，或者说下一段的转型，可能会有一些好的收益。又或者单纯做一个爆款产品，例如日常消耗的沙拉产品，可以搭配成家庭所需的，适合家庭消费的产品；市场其实很广泛，但需要深入思考，如何实现市场与产品的对接。
Q：张向东
校友会对正谷帮助很多，但是我们团队还是希望通过产品和服务的价值，与更多人分享有机。比如我们的Cavell巧克力，生产工厂在苏黎世，可可粉产自秘鲁，家庭农场比较辛苦，但中国的消费市场很大，假设阿拉善是不是可以推出一个平台，联合推广一个项目，把不同国家的生产能力和市场结合一下，又能扶贫原料生产国，改善当地经济。
世界是一个地球村，加强国家之间的联系，把这些地方链接起来，充分的把这些资源利用起来。对我们来说，原料贵一点点，最终产品不会贵多少，但是在中国的食品供应链上，如果成本高一点，则售价也会高很多。当然要结合许老师说的做品牌，要师姐帮忙在中欧做推广，最后还是要回到市场。
A：许小年
“情怀与商业要区分开来，先做商业，再去考虑情怀”
情怀固然可贵，但需要把商业和情怀区分开来，先把商业做大、做好，再去考虑情怀。比尔盖茨刚开始做微软的时候，一分钱都要算账，但微软做起来以后，做公益一掷千金。
现在对企业社会责任理解有一些偏差，企业社会责任其实只有三个考察的角度，第一为客户创造价值，第二为员工提供良好的生活条件，第三为普通大众创造社会价值，这就是最大的企业社会责任了。
如果做有机食品，对消费得起的消费群体提供产品，这就是实实在在的情怀。有两个具体的实例，德鲁克从来不讲环保与有机，他认为这是个人行为，而非企业责任；美国超市Whole Foods 发展过程中，其做的最大的公益就是让消费者远离假冒，能吃到真正的有机食品。
真正到企业发展壮大了，再去考虑公益的东西；现代化的企业管理，是提供完整的供应链管理、分销系统；把系统做起来，将来分享给更多的人。
谢谢各位的分享，再次感谢各位老师。
A：任志强
阿拉善SEE相关项目里，好多东西的价格很高，但从来都是不赚钱的，赚的钱都给到了扶贫项目，依靠情怀去推动公益发展；情怀与商业要区分，干事儿的时候必须要区分。
A：许小年
通过商业把有机做起来，把品牌做起来，将高价值的产品从鱼目混杂的产品里面区分出来。
A：张红
无论是做商业，还是做公益，希望是更专注、纯粹的投入。
A：艾路明
做产品无非就是以何种方式去占领市场。产品背后的运作模式是决定性，没有任何商业以外的因素，完全是市场、品牌、渠道的竞争。需要从品牌、渠道上去考虑商业推动，以商业为目的，针对这部分人群去做，真正抓住这些人的需求。
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