“修地球”，为何是生活中最重要的事情之一？

闯上海，创巅峰，青年与城市共成长！

上海市青年五十人创新创业研究院与第一财经联合制作推出《科创Z世代》之“上海创新创业青年50人论坛专辑”，通过讲述上海青年奋发引领未来、笃行青春之志的故事，探寻上海这座青年发展型城市与创新创业青年双向奔赴、共同成长的“创新密码”。

今天，来看上海葭济环境科技有限公司总经理顾早立的故事。

主持人：听说你的本硕博都是在同济大学。

顾早立：是的。 

主持人：你是我见到的为数不多的本硕博都在学一件事的人，然后工作后也是做这件事的，当时为什么会选择学习环境工程专业呢？ 

顾早立：我出生在昆山，一座非常美丽的江南小镇。但是在我小时候，没有见到过江南最美的那一面，那时候的河道还是以黑臭为主。随着我年龄增长，国家对环境保护大量投入。环境质量，特别是水环境越来越清澈。随着我们的经济发展，人类对生活要求的水平提高，“修地球”这件事情会越来越成为我们生活中最重要的事情之一。

主持人：“修地球”这个词用得特别好。之前破坏了环境，现在要修复起来，葭济具体是在做哪些工作呢？

顾早立：我们的工作既涉及到了防，又涉及到了治。我们利用了水质模型和AI的预测功能，可以做到精确地把控水环境质量以及趋势，从而为我们城市中小流域的河道治理提供一个更科学、更有效的解决方案。我们也为工业污水、固废的处理提供了很多的解决方案，利用餐厨垃圾和城市污泥等作为优质的碳源，达到了以废治废的效果。

主持人：经常说 “生化环材”是四大“天坑”，那你多年读书后觉得坑吗？

顾早立：所谓的“坑”，是因为“生化环材”是一个长期性的工作。特别是环境，经济回报又不是那么理想，对于人才的本身素质要求又很高。

主持人：学环境工程的博士和其他的工科博士有什么不一样？

顾早立：最大的一个差别是环境需要复合型的人才。环境的治理需要多种学科的一个融合，不光需要物理的手段，需要化学手段，还需要生物的手段。更重要的是，环境领域需要经济学的知识，需要人文的精神。任何环境措施不考虑经济，不考虑成本的话，都是不可能实现的。你总有一个办法可以把水治理到可以喝的程度，但是我们的经济能不能承受你的环境治理所带来的成本？所以它一定是要经济和商业所结合。

主持人：你一路读到了博士，博士毕业之后有哪些机会？

顾早立：我其实也参加了公务员选调生的考试，考了三个地方，都拿到了入场券。

主持人：我觉得这个事儿特别有意思，一方面是循规蹈矩地去考了这个选调生；另一方面又有那种创业精神，你怎么看待这两种矛盾？

顾早立：我可能定义自己是一个比较创新的中庸者。是再先进的技术，一旦投入到环境治理这样复杂的系统当中，它的考虑因素就会很多。哪怕它本身很酷炫，应用到环境领域之后，就会觉得就好像没有那么酷炫了。在技术、经济和人文上面，三者的平衡当中，我是可以做到一个比较中庸的角色。

主持人：一个博士毕业之后去处理垃圾、治理污水，会有落差吗？

顾早立：落差既是意料之内，又是意料之外的事情。你在实验室，用烧杯做实验，在实验过程当中发现餐厨垃圾，它发泡了，起了泡沫之后，它会往外溢，在实验室往外溢了抹布就能解决问题。但是在生产过程当中，那就是一个工程事故。遇到餐厨垃圾满溢了之后，整个厂里面都是餐厨垃圾。我们拿着扫把，闻着恶臭，顶着苍蝇，一把一把扫回去。

主持人：从你学习这个专业，再到从事这个领域，加起也有十多年，你觉得环保这个行业它最大的难点在哪？

顾早立：我们国家在环境技术领域已经做到了世界领先的地位了，但是对于环境管理这方面，目前还是一个很大的难点。我在国外一些机构实习过一段时间，它对一个小流域当中每一个工厂、每一户居民所排污水都做了统计，以及它这个小流域当中环境能承载的量，都做了一个非常详细的规划。通过这个规划，可以对每个小流域当中的产业进行一个精确的反馈、精确的治理，包括你每天能够排多少污水，你如果不适应这个小流域的环境承载量，那就需要你去搬迁。如果说这个环境量可以容下更多产业进来，那也可以进一步去发展经济。精确到城市小流域的环境措施，可能是下一步我们需要努力的方向。

主持人：求学在上海，创业在上海。那你觉得上海这个城市，对于科创青年而言，最大的魅力是什么？ 

顾早立：上海最大的魅力就在于它的海纳百川，不管你做什么，都能找到一个合适的位置。政府的行政效率也非常高，非常积极地去包容新的科技革命。特别是对于环境治理来说，可以看到越来越多人愿意去消费一些可持续的产品。 

主持人：“修地球”的过程特别漫长，你最想实现的目标是什么？

顾早立：有一个项目叫“生物圈二号”，是美国的一群科学家，在亚利桑那的沙漠当中试图再造一个大自然。他们放入了4000多种生物、动植物进去，但这个系统还是在两年内崩溃了。为什么？因为你永远要对自然环境有敬畏感，你永远会发现某一步骤是没有考虑到的。大自然永远是一个超脱人类认知的复杂系统，单纯想要靠技术去重塑自然是不现实的。希望大家能够更进一步地去认识到，地球是我们赖以生存的基础，破坏得越厉害，修地球的过程就越艰难。