主持人:你是北大电子系毕业,电子专业它可以应用于很多行业,为什么在这么多选择当中,选择了激光雷达进行创业?
臧凯:我们选择这个行业很大的一个原因是我们看到了它有一个光明的未来,在 15 年前,我们就预判到它未来是可以做到像摄像头一样的成本,可以有像摄像头一样的市场体量。我们按照摄像头的架构重构了整个激光雷达系统,传统的激光雷达都是呈线条状的,排成一条线。但是从下面这一行越来越像一个摄像头的效果,特别是我们左下角的这一颗大面阵的激光雷达芯片,我们希望未来激光雷达只要几十元,甚至只要几百元左右。
主持人:怎么样会觉得,你自己一定能做到,把这个价格能打下来,让它变得和摄像头一样便宜呢?
臧凯:从物理第一性原理来说,它并没有违背任何所有的物理的准则。假以时日,假以合适的工程化和商业化策略,我相信那一天一定会实现的。这个行业其实是一个典型需要做充分的投入,技术上非常卷非常辛苦,需要做长期的迭代。我相信在这样一个垂直领域上,当我花的时间比其他人都多的时候,我一定会占有优势的,这是一个非常朴素的道理。
主持人:你的本科是在北大,博士毕业于斯坦福(大学),听起来就是那种天赋异禀的天才。可是你刚刚给我形容的都是默默地,一点一滴地特别努力才能实现的一些进步。
臧凯:我并不觉得我自己是个非常天才型的,但是足够努力是绝对的。我其实更加依赖的是通过叫“1万小时定律”,可能每天会坚持学习大概12到16个小时,对一个普通家庭的孩子来说,这是唯一能够改变自己命运的机会。这么多年一直在我们系里和院里都是排在第一的这个位置,所以大家也经常叫我叫“学霸”。
主持人:那真的是“学霸”中的“学霸”了!
臧凯:其实我的所有的秘诀就在于,每学一门课的时候,我会记海量的笔记,老师每说一个字,我尽量都会飞速地记下来,之后一遍遍地迭代,把1万字的笔记变成 7000 字,变成 5000 字,最后变成 3000字。所以读书百遍,其义自现,逐渐地凝练出最核心的构想来。
主持人:进入斯坦福读博之后,这一路下来你觉得顺利吗?
臧凯:肯定是不顺利的,包括在资金上,包括在时间上和心理压力上。最开始就是反复地寻找方向,我用斯坦福邮箱发了大概几百封 Cold Email(陌生拜访邮件),就是非常陌生的拜访的邮件。我知道一个投资机构雇一名斯坦福学生做行业分析的话需要多少钱,但我今天告诉他们说我就是可以免费过来干活,我只希望他们能够买一个2万美金的行业报告,只要我看一下就好了。这是一个能够让自己迅速了解这个行业的机会。事实上只有两个人回(我)了,于是我努力去研究他的背景,他的投资策略,努力去打动他。所以也借这个机会,结识了很多硅谷的投资人。
主持人:有没有让你的研究方向从之前的模糊变得清晰?
臧凯:清晰了非常多,指引我走向一条正确的,产学研结合的道路。用半导体的工艺做光学是当时最火的一个方向,它有很多应用领域,如何在里面找到一个新的方向,探索过程中,我们逐渐清晰铆定了一条赛道。
主持人:当时探索了多少项目?
臧凯:15个左右。
主持人:所以灵昉科技是你那15个项目当中的一个么?
臧凯:对,灵昉科技其实是这15个项目中最成功的一个。也是后来我们发了《Nature》子刊的文章,可以非常自豪地说重构了今天整个激光雷达芯片的逻辑,尤其是里面采用摄像头的工艺所做的这种探测器的工艺,是今天大家采用这种面阵工艺时所做到的方向。
主持人:这些经历锻炼了你自己哪些能力?
臧凯:最开始在募资时候,投资人有两个经典提问,就是我们做这个东西,大公司做不做?如果大公司做,那小公司没机会。如果大公司不做,说明小公司路线走错了。所以我觉得,唯一能做的就是提前把更长远的方向看好,然后朝着这条路坚决地走下去,这样才能让我们与大公司拉开半个身位,领先一个身位容易成“先烈”,但是领先半个身位就容易成前辈。
主持人:灵昉从这个实验室的一篇论文,再到一个Demo(试样),再从 Demo(试样)到产品,产品到量产,量产到它打开市场。其实是一个很长的链条,每一关可能都有坎,有什么东西一直支撑着你?
臧凯:我是一个典型的长期主义者,也相信复利的力量,我相信在这个狭小赛道里头,当我们的投入足够的时候,就是比投入不这么多的合作方,不管它是大公司还是小公司,会做得更准确,所以这个其实就是最后成功的秘诀。
主持人:你自己是怎么看待和定义成功的呢?
臧凯:成功不是由外界定义的。一个人事业的成就和他生活的幸福,是毫不相关的。从我个人角度来说,我会觉得相对生活还比较幸福,幸福感是斜率,每天都在向上一点点是最好的状态。
主持人:在第六届上海创新创业青年50人论坛当中,你获得了上海青年科技创业十大先锋的称号。你觉得上海这座城市,对于灵昉科技的成长提供了哪些帮助呢?
臧凯:坦率说,我们其实很多产品能够快速迭代,也非常感谢上海的资源,尤其在半导体,包括上海的上下游相关的,从代工厂到封装测试,再到我们的产品化,其实上海都贡献了海量的人才和合作方,这些资源在其他地方并不那么容易地获取,但是当我们把所有资源凑在一个地方时,它很容易产生化学反应。
主持人:让激光雷达变得更小、更轻、更便宜、更智能,接下来会怎么努力?
臧凯:持之以恒地加大研发投入,学以致用在产品上,无人车、无人机、各种机器人上,能一点点地看着自己,曾经认为的未来的世界一步步地到达。