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中法时尚对话|获取国际市场的认可,文化的不同从来都不是壁垒

中法时尚对话|获取国际市场的认可,文化的不同从来都不是壁垒 中国服装论坛
2024-04-11
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全球化与数字化持续精益,势头强劲,新兴技术和领域给予品牌繁荣生长更多机遇。

是做品牌的好时代。

 

消费观念变革,推动品牌向上向好发展,专注践行品牌理念,在时代洪流中稳步前行。

做好时代的好品牌。


凌迪Style3D·2024 中国服装论坛


       2024中国服装论坛以“好品牌的好时代”为题,植根在本土品牌,放眼于世界市场,我们不止于创建一个好的民族品牌,还要力图在将品牌国际化,寻找全球市场的共性,提供适合不同文化背景消费者的优质商品。

       值此中法建交60周年的重要时刻,30日上午,中国服装论坛特别策划“中法时尚对话”主题大会,邀请国内的领军品牌代表畅谈和法国时尚产业的历史渊源,展望未来与法国更多元的合作及交流。


主持人:

王军  中国服装论坛执行主席

对话嘉宾:

毛继鸿  例外EXCEPTION de MIXMIND/

             方所Fang Suo Commune创始人

夏国新  歌力思服饰股份有限公司董事长兼总经理

郭秀玲  Sand River沙涓羊绒创始人


Q1:在中法建交60周年之际,请大家各自谈一下与法国时尚产业的交流过程中取得了怎样的成果,或者什么启发,对自己公司的业务,品牌的发展带来哪些影响?

毛继鸿:中法之间的时尚合作,对我们的影响非常大,特别是设计师。我从2003年开始参加巴黎时装周的时装秀。其实早在1999年,我作为中国设计师第一次参加巴黎展,我们是作为中国的第一个设计师去参加展览。

特别感谢Pascal Morand讲到的中法之间的深厚友谊,这在中国服装界,在世界时装产业都是非常经典的合作案例之一。再把时间推回到2006年中法时尚对话,当时在昆仑饭店,像今天一样,有专门的一天进行对谈。当时巴黎时装公会有大概8个设计师和品牌参与,与我们分享了非常多经验,正因为有了2006年中法时尚对话的契机,同年8月份,我们就收到了法国时装公会的邀请,去参加10月份的发布会。其实我们从2003年就希望参与到巴黎时装公会的时装周,终于等到了这个机会被邀请进去。但当时,我们只有两个月准备时间,所以非常遗憾地婉拒了那一次邀请。2007年,我们去参加了2月份春夏时装周。我认为这对于一个设计师来讲,是一个里程碑式的发布。后来,到了2008年,我们参加了巴黎高级时装周的发布。
在将近20多年的合作跟交往中,法国的时尚产业,包括时尚教育、时尚管理、品牌管理,都给了我们非常多的学习机会。作为一个新中国成立之后的第一批中国设计师,也是现在时间最长的设计师品牌,我们一直在不断地学习并在互动中成长,这才有了我们现在看到的28年的“例外”。
 当然,后面的合作还有很多,我们已经支持了5年时装节的例外奖,杜部长和Grumbach先生都是我们这一代人的导师,Grumbach退出之后,去了蓬皮杜的艺术中心作为蓬皮杜之友的主席,我也有幸加入了蓬皮杜之友,当时两位先生都有一个愿望,就是将时尚跟艺术进行结合。
我作为一个晚辈去实现了这样一个合作的梦想,2016年,我成立了我自己的毛继鸿艺术基金会,与蓬皮杜有了一个战略合作。同时在2017年、2018年、2019年举办了蓬皮杜的双年展,从2020年到现在我们一直跟蓬皮杜有非常好的战略合作,实现了时装界跟艺术界的合作。


夏国新:我们在2016年收购了法国的时装品牌IRO,和Pascal Morand主席聊的时候,他说他很熟悉这个品牌。后来我们第二次收购就是100%把它全资拥有。这个品牌是一个当代设计师品牌,设计师兄弟二人都是做音乐出身。

这个品牌被我们收购之后,最重要的就是把它原有的模式进行调整,原来主要是批发模式,专卖店不多。我们收购之后,开了很多独立的专卖店。现在,我们在中国有60多家专卖店。
同时我们在欧洲也开了店,欧洲和美国加起来大概有40多家店。收购法国IRO是我们公司全球化的第一步,是一个尝试,也是学习。在法国,我们保留了整个法国团队,没有派中国人过去,全是法国的设计师,法国设计总监,法国的CEO,彻底地原汁原味地保留了这个法国品牌的文化。
当然我们也做了一些工作,就是更加聚焦梳理它的核心DNA,IRO的DNA就是音乐DNA,尤其聚焦到拳头产品,IRO的拳头产品是小皮衣,法式浪漫与纽约摇滚,因为当时设计师兄弟在纽约是搞音乐的,他们是法国人。通过法国的设计团队,我们也学到了很多东西,原来设计可以这么做,可以有更好的方法。当然我们在中国也把供应链做了一部分的整合,帮助法国团队把一部分供应链转移到中国,但也只占到20%,其他80%还是留在欧洲来生产。
法国IRO这个品牌,目前在中国发展得非常好,主流商圈的店也开了,在去年同店同期增长了40%,表现还是不错的。我们对这个品牌的未来期望很高,希望把它做成在相应品类里面数一数二,但最重要的是品牌形象,还有店铺,市场,当然还有设计。


郭秀玲:我与法国的渊源太深了,我做羊绒33年,我是内蒙古人,一辈子就和山羊打交道,羊绒是我个人DNA当中最主要的一部分。与法国的关系是因为在12年前,当我创立品牌的时候,同时结束了给全球奢侈品代言,创立了自己的羊绒品牌,我只聚焦做羊绒,直到今天,我们所有的品类都是羊绒,从时尚的服装服饰,一直到家居和家装,我们最主要的业务是家装,羊绒窗帘,羊绒壁纸,羊绒衣柜当中的产品。

我们品类的扩展全部是以羊绒为载体,我自己和法国的关系是在12年前建立的,我们就是走向全球的中国品牌,会参加很多静态展,我们在12年前就开始进入巴黎,最近5年连续参加MO展,这么多年过去,是巴黎成就了我们这个品牌,从第一天的零开始,我们就一直去学习。
晓马说我们要学习,我们向巴黎、时尚界所有的引领者学习如何做百年品牌,如何走向全球,做一个真正可以影响全球的品牌。所以当我被写入《隐形冠军》的时候,我很惭愧,因为在中国还有很多人不知道这个品牌,那么我们如何创建我们的区别性、差别性,我们和其他中国品牌的差异在哪里?

      作为一个内蒙古人,我复原了很多传统工艺,比如内蒙古的毡子工艺,我们力争把中国传统的工艺重新复原出来。从去年开始,我启动了一个西藏氆氇手工艺的复兴计划,很多人不知道氆氇,它是西藏人民2000多年的服装服饰的一个文化符号。我的脚步踏到青藏高原海拔四五千米的地方,这也是我未来的计划。

       我们复兴氆氇手工艺的计划,将氆氇家居,羊绒全系列带到巴黎,也就是我们的MO展,当时卢大使来看我们的展,他说谢谢你把西藏文化带到巴黎。这句话我觉得特别有份量,今天我们中国品牌的态度是什么?我们向世界呈现的是什么?我永远是一个技术派,我做了33年的羊绒,从来没有离开,从大学毕业那天开始到今天,我关注的就是我们的品质制造。

有三个关键词我特别想分享,首先第一个词,真我,或者是真实,我希望表达的是中国品牌真实的态度,我背后的牧民是什么样子的?我背后的藏族阿姐手艺人是什么样子的?我们把藏族阿姐从西藏带到巴黎,在现场去织氆氇的场景,当时现场被围得水泄不通,大家看到了历史沉淀当中逐渐消失的记忆,重新唤起了人们手心里的温度。第二个词,坚持,我要坚定不移地进行中国手工艺复兴和再造的过程。第三个关键词,可持续,大家都在谈可持续性发展,那么有多少人是践行者?当我们践行手工艺复兴的过程中,就是要脚踏实地的,踏踏实实的。所以这三个关键词也是品牌这么多年践行的宗旨,也是我帮助西藏手工艺复兴的精神支柱。

Q2:接下来各位品牌还有些什么样的布局,什么新的计划?希望在哪些方面加强一些联系和交流,在哪些方面想增加一些合作的机会?

毛继鸿:因为我们涉猎的面很广,例如时尚教育,我们和巴黎时装公会的公会学院有合作交流,每年我们去的时候都是Pascal先生带我们一起去讨论。其实我觉得,在未来,时尚教育这一块是很重要的合作方向。我们和Pascal先生讨论关于未来城市的发展,其实更多的我觉得在时尚可持续发展的部分,会有很多的合作机会。

我在法国的合作伙伴,也是世界期货大会的顾问,我们一直在讲物种,一直在讲文明,一直在讲文化多样性,所以这一部分在未来有很多可合作的机会。接下来,我们基金会将会把艺术,科技与哲学相结合,我们将在时尚产业的可持续发展上面进行合作,我觉得可以做到很好的往下延伸的发展。
另外就是我觉得应该把时尚产业与艺术,和创造力充分融合,特别像今天Pascal先生在前面分享的时候,一直都在强调关于创造力。其实我自己的感觉就是,无论是AI还是网络越来越发达的时代,手工艺的发展和传统文化的传承和延续,包括文明与文化多样性的特色都是不可或缺的持续性发展的,这些都是可合作的方向。
我认为,中国与法国在价值观,世界观上面,有着共同一致的方向,尤其现在有着60年的合作基础和建交基础,放眼整个欧洲,中法对于传统文化与艺术,对于人的创造力上面的这种尊重都是一致的。

郭秀玲:与法国的关系成就了我们这个品牌,所以我在思考,在未来我们还能有什么样的发展,对于我来讲,目前安缦酒店、瑰丽酒店都是我们的合作客人,我们以巴黎作为支点走向世界,我希望在巴黎这个大平台上让更多中国品牌,有中华民族传统意义的品牌更多发声、更多展现,这是以巴黎为中心,为支点,走向全球的步伐。

在可持续发展这个板块当中,包括可持续发展设计,是我们一直关心的,包括关注这些品牌背后的人,我一直说希望把牧民,把草原上的人民领到前台上来,我们关注更多相关方利益,关注可持续发展的设计。比如我们羊绒有一个计划,叫零废弃,每一年把生产线上的针头线脑这些看上去都要被扔掉的废料做成艺术画作。

       我在巴黎做过一个展览,用的就是我们这种传统手工艺,蒙古族传统手工艺,展览的时候瞬间就被抢光。所以说人们对全球可持续的消费已经开始有了非常大的认可,而且愿意为此买单,所以我希望在可持续发展设计和未来人文关怀方面,对工艺技术支持方面跟法国能有更多更深的合作。


夏国新:去年,我们战略讨论会的时候定下了一个任务,就是要在欧洲设立一个歌力思品牌的设计研发中心,当时有两个方向,一个是米兰,一个是巴黎,最初的时候,我们倾向于米兰,因为米兰的设计师比较多,还有它的供应链、产业链也比较长。但是我们经过最后的论证,最后还是决定设在巴黎,这个设计中心就是我们和法国的渊源,综合考虑下来,法国的设计师资源更多。

Q3:目前放眼世界,有很多经营国际品牌和国际资源的合作交流,但是回归到中国市场,我们怎么去看待在这样一个更有潜力的、我们更熟悉的中国市场,它的创新和发展的机会在哪里?

夏国新:我觉得一个时装品牌,首先要植根于自己的文化,但如果同时又要做成一个国际品牌走向国际,本身还是要有一个国际性,那本身的文化可以去影响,但更重要的是去适应。我们现在收购了法国的品牌,但我们从来不会输出中国文化到那边去,我们更多的是尊重法国文化,他们的工作习惯,环境、文化都是我们不想去改变的,更重要的是尊重。这样团队工作起来,氛围就会非常开心,真正把这个品牌做得原汁原味,保留法国的文化。

那么中国的品牌输出时,如果是我们自己的文化,自己的元素能够被世界接受,当然是最好的。但是,我觉得一个品牌不一定要刻意把中国元素带到世界去,中国品牌也可以做一个世界品牌,适合全球的品牌,优衣库可以做全球,它的产品适合全球,这是前提。那歌力思品牌整体来说,我们就是现代的、精致生活的一个品牌。
我们不会用太多中国的元素,就品牌本身来说,就是融入到现代的东西进去,但是它毕竟是中国的品牌,它骨子里的企业文化是优雅的,但优雅实际上是适合全球很多地方。我们说中国优雅,那法国也优雅,英国也优雅,所以说,我们目前并没有哪个品牌全都是用的中国元素。

郭秀玲:讲到全球市场,讲到中国品牌该如何在国外国内市场引起更多的关注,其实我的感慨特别深。过去我是做其他品牌和其他奢侈品的供应链,当我们创立品牌的瞬间,我就有一个梦想,我是要走向世界的,今天我们在全球12个国家销售我们产品的时候,随着全球安缦的合作,比如说纽约安缦、上海养云安缦,大家坐在那个床上的时候,铺的盖的都是我们的羊绒毯。

在这个过程当中,B2C和B2B是同时存在的,这一切都是希望中国最本土的品牌能够走向世界,因为羊绒85%的材料都在中国,这么独特的优势下,它不能成为一个壁垒。所以我们谈到羊绒生活方式,今天已经不再是谈时尚,或者是谈服装服饰,我更多的已经渗透到家庭的家居生活当中。
我们是在5年前入驻LeBon Marché百货的,在里面卖得最好的是羊绒睡袍,所以它是没有边界的。我们从服装延伸到更多的生活方式,做了33年的羊绒,我最大的梦想就是带着中国羊绒品牌走向世界的角角落落,它并没有边界。

毛继鸿:我觉得有几个关键词,第一个可能是独特性,第二个是平等性,第三个就是创造性。在与世界接轨的过程中,对于对方的文化都要怀着一种敬畏之心,这样我们才会有一个非常平等的态度跟角度去互相看待,才会有合作的机会。

我觉得很重要的是你必须要有自身独特的见解、独特的审美、独特的世界观、独特的创造力,这个“独特”是你跟世界对话的一个角色和身份。不管是做“例外”、“方所”,或是做其他的我们的任何一个品牌,自身的独特性是非常重要的,像“例外”,我们一直用简约主义和自然主义的方式去作为我们的基础主张。

       我们的简约主义可能与国际的简约主义不一样,会有共同性,我们的自然主义跟西方的自然主义不一样,我们的自然主义是天人合一的,西方的自然主义可能是自然科学的,它其实是有一个被审判者的角色。所以,我们可能在同样一种领域中,会发出自己独特的声音,独特的见解和我们独特的表达。

今天在讲中法的时候,其实有着一个共通的东西,就是我们都非常感谢上帝让我们拥有一个聪明的脑袋,同时有一双灵巧的手,我们是有非常多的想象力和细致表达力的两个民族。这两个非常相同,所以我们体现出来我们在服装跟时尚上面,生活方式上面,特别是我们在美食上面都有同样的想法,法国美食和中国美食,法国时装和中国时装其实都具备同样的追求独特性。
这是我们两个国度、民族里面共通性的东西,同时我们都具备对优质生活和优雅文明上面的一种追求,这个是我们共同的一种价值。其实这两个国家,不同的土壤,不同的基因,可以创造出更多属于自己的独特文化的品牌,所以我觉得,在不同的世界文明里面,可能会产生两个民族,或者两个国家,更多的发自我们自己内心的,内在的一种更为生动的,更为独特的,更为个性的表达。



*内容来源:论坛现场速记


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中国服装论坛创办于1996年,每年春季相约北京,迄今已成功举办30届。论坛致力于为中国服装企业家提供思想有密度,智慧有浓度的交流互动场域,是中国服装产业先进理念和发展模式的重要策源地。
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