雨花英烈精神百家谈 | 章百家：雨花英烈精神是一种大爱精神

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1月5日，“雨花英烈精神与中国共产党人初心”暨全国文艺工作者“雨花台红色文艺创作规划”研讨会在南京雨花台烈士纪念馆召开。会议期间，中国中共党史人物研究会常务副会长章百家接受了我们的专访。章百家表示，雨花英烈精神是一种大爱精神，它代表了那个时代共产党人所特有的，为理想、事业奋斗的精神。

问：以“崇高理想信念、高尚道德情操、为民牺牲的大无畏精神”为内涵的雨花英烈精神深刻诠释了中国共产党人的初心和使命，也感动了一代又一代的人。您认为从党史研究的角度来讲，雨花英烈精神的研究价值主要体现在哪里？ 

章百家：我觉得雨花英烈的精神其实不是孤立的，它反映了一代共产党人革命精神最为突出的一面。所以雨花英烈们可以说是革命精神的代表者。雨花英烈精神首先是一种大爱精神，是一种对国家、对人民的热爱，我觉得没有这种情怀的人不会去舍身取义，不会去加入革命运动；而那个时代，中国的国际地位是非常低下的，人民的生活也是非常苦难的，远远超过我们现代人的想象。从另一方面来讲，雨花台的烈士有一个很大的特点，就是他们当中青年学子的比例非常高。这些人有着两种教育背景，一方面是中国的传统教育给予他们的士人精神，也就是“先天下之忧而忧、后天下之乐而乐”；另一方面，他们又接受了西方的先进思想，尤其是马克思列宁主义的影响。这两方面结合在一起，我觉得就塑造了一种那个时代共产党人所特有的，为理想、事业奋斗的精神。

问：雨花英烈来自22个省市，他们包括了从大革命时期到解放战争时期的许多革命志士。从这个角度来讲，您觉得雨花英烈生平事迹的研究是否更具有特殊性？ 

章百家：雨花英烈一方面贯穿了整个的革命年代，从大革命时期、土地革命时期、抗日战争时期，一直到解放战争时期，这使得雨花台烈士陵园比其他的烈士墓地更具有综合代表性。从另一方面来讲，其实雨花台烈士很多都曾是关押在南京监狱中的国民党所谓“要犯”，在抗日战争时期，南京也是汪伪政权的所在地。因此我们说，雨花英烈是非常具有代表性的。

问：雨花英烈中的大多数人其实都很年轻，但是他们的革命信念却很坚定。您认为这对现在的青年人有何教育意义？

章百家：其实当年有个很特别的环境，就是他们当中的很多人最初是抱着读书救国的想法，想以某个专业来救国。然而在当时的历史条件下，他们最后都认识到，只有从政治上解决问题，才有其他各方面发展的条件，所以他们首先选择的是投入到革命运动里。比如，有一个烈士他给我留下的印象很深，他是学医的，在临牺牲前要求捐赠自己的遗体，同时要求用他家的遗产资助更多的学生。所以说这个情况其实是非常特殊的，这种情况在其他地方我还从来没有见到过。雨花英烈是把自己对革命理想的奋斗、对事业的追求，以及对中国未来发展的希望合在一起的，这是特别感动人的地方。

问：围绕着雨花英烈故事，已经有很多红色文艺作品被创作出来，形式也很丰富。对此，您是如何看待的？

章百家：其实文艺创作必须具体，而且真正好的作品一定是源于生活又高于生活的。一个文艺作品中的人物，他可能是从现实生活中很多个人物身上抽出来的，共同的东西。我觉得，雨花台的烈士，其实他们每个人都有非常好的故事。而且这些人物背后又有一个共同的背景。我觉得如果我们在塑造历史人物的时候有足够生动的细节，并且能把对一个人的展示放在一个大的历史背景里，这样就能更吸引人，也有更加深刻的内涵。我觉得我们现在的红色影视作品里主要有两个问题，一个是有时候选择的题材很大，直接正面地去表现一个红色题材，这样的话其实有时候创作的空间会比较小。而比如《南征北战》、《洪湖赤卫队》、《铁道游击队》等优秀的作品，都是通过一个点去表现一个大时代，这样能让人更好地更深刻地理解那个时代。我觉得我们现在是缺少这样的作品。另外，人物刻画方面，尤其是对内心的刻画，现在的作品是表现得不够充分的。着我觉得也是因为没有把它放在特定的历史环境里。我们现在的影视作品有一个问题，就是它希望通过一些卖点吸引你不要换台，这样的一些表现手法具有一定的必要性，但它也容易冲淡我们所要表现的那个主题。我觉得这两个方面可能需要更多的智慧、更新的手法去解决。

问：“信仰的力量”是雨花英烈身上最令人动容的东西，如今我们也更加注重对青少年的理想信念教育，我们也提倡新人们来到雨花台进行缅怀仪式。在理想信念教育和革命精神的传承方面，您是怎么看的？ 

章百家：我觉得传统的继承是需要通过教育的，这可以通过各种方式，通过各种带有仪式感的东西来延续。社会是在不断变迁的，每一代人必须有每一代人的选择，即使这个选择和上一代人是相同的，但是他们的思考，以及这背后的社会内涵都是不一样的。所以我们一方面要有意识地进行传统教育，另一方面也要给青年人创造独立思考和选择的范围，这两者其实是缺一不可的。你看看我们中国历史的发展，老一代人都会对自己的子女未来有所规划，但是实际上子女真正按照父母的规划去选择的人并不是很多。大部分年轻人是一定要有自己的理想和抱负的，他们一定要有自己的追求。我想这个问题也是我们在红色传统教育中一定要注意的问题。未来的传统教育其实更多的是需要年轻一代人自己去设想，自己去追求，其实从我们过来人的角度来讲，我们还是希望青年人能够对历史有更多的了解，只有这样才能让他们知道我们是从哪来，我们将来要去哪。