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《四张机》演员专访|泊于野处,隋遇而安

《四张机》演员专访|泊于野处,隋遇而安 话剧九人
2023-05-24
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导读:戏里戏外,他们都仍然勇敢,仍然真诚。

2023年初夏的午后,《四张机》在杭州站演完第一场,有观众写下:“迄今看过的九人作品里最喜欢的一部。”


这是《四张机》新卡演员们与杭州观众的首次见面。


他们当中,有的人经验丰富、沉稳老练;有的人初见锋芒、无知无畏;也有的介于二者之间,更像是行走于途中的旅人——已然知晓这一路并非坦途,但不畏前方挑战,也不曾回头犹疑。


一切正如百余年前的红楼。在风云变幻的时节里,有古鹤箴教授这样身经百战的“老骥”,亦有卢泊安、求三野、隋弘斐等二十来岁的青年教授们于此处掷下落地有声的壮言。前路漫漫,未知终点,行路之人却始终怀抱希望和勇气。


饰演古老教授的两位资深演员何雨繁、关皓天,我们在《话剧九人的叔系男子:风刀霜剑却有情》一文中已记叙过他们的故事。今天,就让我们看向另外几位青年演员,回望他们伴随戏中角色一起走过的这段路。


01 相交



邵奕锫 饰 卢泊安
Shao Yipei

表演作品:《As You Like It》《I Am a Moon》《Marisol》《我的理想生活》《社会形象》等。


邵奕锫(饰演卢泊安)毕业于美国埃默里大学。


那是一所坐落在亚特兰大的古老而美丽的校园。在此地,他主修表演专业,也在专业上获得了诸多肯定。然而作为一个语言和文化背景截然不同的“外来人”,他始终无法和自己表演的内容、和当地观众实现完整的共鸣。“有一层隔阂在那,没办法讲述我真正想讲述的故事。”他说。


于是,邵奕锫回国了。回国后很长一段时间,他仍然一直从事表演工作,却很少遇到真正感兴趣的题材和剧本。就这样迷茫了好几年,甚至有了转行的念头。


直到去年,邵奕锫参加了一个配音班,认识了张敬(饰演隋弘斐)


张敬在几个月前加入了《四张机》剧组。他在建组会上得知所有角色都有双卡配置,唯独“卢泊安”还差一位演员。导演面试了很多人都不满意,秉着宁缺毋滥的想法,本已决定就让一位卢泊安“连打全程”。就在这时,张敬向导演推荐了邵奕锫。


彼时已临近春节,邵奕锫试戏的第二天就要离京回家。没想到面试结束,导演跟他说的第一句话就是:“你现在先去做一件事——把票退了。”


意外的柳暗花明,经历了漫长的选角过程,“卢泊安”一角就此落定。而演员邵奕锫回国后几年来的找寻,也好像忽然有了方向。


“我其实之前就看过九人的戏,当时看的《春逝》,特别感动。九人在讨论和表达的许多东西,正是我愿意去表达的。”


北京站首演结束那天,邵奕锫专门给张敬发了一条信息,感谢张敬让他和九人结下了缘分。


张敬回复他:“其实私心是想找一个熟悉的人陪我走一段陌生的路,我也很感谢你能来。”



张敬 饰 隋弘斐

Zhang Jing



配音演员。曾出演话剧《夜行列车》。


不同于邵奕锫科班出身、有过不少舞台经历,张敬在大学里学的是配音,毕业后也在配音工作室工作。出于对表演的兴趣,他曾参与过社区话剧演出,也希望能继续尝试这种“能够调动全身去参与的表演形式”。


去年,张敬看到《四张机》的招募帖。其中一条别具一格:经验无需丰富,名气更非必要,但能扎实用功、对作品负责。


看到这里,张敬觉得,自己也许可以报名试试。


第一次试戏并没有成功。导演给了他一个书单,张敬回去读了一些,又结合试戏片段和自身体会,重新写了1000多字的人物小传发给了导演,想再争取一次面试机会,导演也同意了。


而这一次试戏,张敬拿下了隋弘斐一角。



王牧之 饰 求三野
Wang Muzhi

表演作品:《刺客》《二月》《鸟人》《雷雨》《茶馆》《白鹿原》《胆剑篇》《推销员之死》《萨勒姆的女巫》《无人生还》《乌龙山伯爵》等。


如同泊安与三野相交多年,邵奕锫和王牧之(饰演求三野)也在许多年前就有过合作。这次在《四张机》剧组,他们不仅在戏里交锋颇多、堪称一对“欢喜冤家”,也是巡演途中的室友。邵奕锫评价王牧之是“一个私下里有点可爱,但对待工作一丝不苟的‘老艺术家’”



王牧之大学学的是表演。在学校时他就十分认真,不甘落后于人,“喜欢偷偷用功”,但毕业时却决定远离表演工作——他对当时的行业风气有些看法,决定用自己的方式去对抗它。


就这样过了两年。


一天,王牧之被好友拉去看话剧。已经很久没有进过剧场的他,一走进大厅,忽然感觉“浑身热血沸腾了起来,甚至要走到一边冷静冷静”。在那种熟悉而又久违的剧场氛围里,某种被压抑了很久的热情好像突然苏醒了过来。


“这种感觉我一直记到现在。”王牧之在那一刻终于认识到,他仍然是那样地喜欢表演、喜欢舞台。“那天我想了一晚上以后要做什么,最后痛定思痛,还是想回到舞台上来。”


毕竟离开了一段时间,机会并不会如期而至。头几个月里,王牧之试戏总是失败,甚至连至亲好友也不相信他,建议他回去做做其他营生。


但这次他决定不放手。“我已经放弃过一次了,浪费了几年的时间。这次谁的劝说也不管用,我必须要去做这件事。”


终于,他重新站上了话剧舞台,此后一演就是近十年。



02 成为


试戏的时候,王牧之便很喜欢求三野——他与三野都爱戏曲。初读剧本时,这位穿着长衫、说话不疾不徐的语音学教授的形象,就已在王牧之脑海里勾勒了出来。


他仔细分析自己和角色之间的“像与不像”。


“我并不是一个会居中调停的人。”他开玩笑说,“如果是我的话,泊安差不多在第二场或者第三场就要挨揍了。”遇到问题,王牧之会首先摆明自己的立场,再去深入探讨,而不会为了调和对立的局面就暂时按下自己的想法。


刚开始排练时,他身上“自己”的痕迹还比较重。导演评价他说:“你演这个‘徐徐图之’,太过于‘图之’了,不够‘徐徐’啊。”


但在“求真”这件事上,王牧之与求三野有一样的执着。求三野有他所维护的理念、有他想争取的学生;而对王牧之来说,表演就是他要求的“真”。在真正重要的事情上,他们不会退让,也不会放弃。


他与求三野还有一个共同点——都是PTT协会的成员。“我可能也是会长级别的”,王牧之笑着说。


会长看太太之眼神范例


王牧之对表演的自我要求很高。哪怕收到不少肯定与喜爱,他仍然只给自己打60分。杭州站演出结束后,三野的角色魅力深深刻在许多观众心里。有观众专门写下长文,记录三野这一人物在自己心中激荡出的涟漪。王牧之则在深夜发了一条微博:


“仍有诸多不足。当砥砺向前,听风,听雨。”


演前试麦时的牧之


与求三野不同,卢泊安是舞台上的一支利箭,锋锐无匹。


邵奕锫并不是这样的人。


他一直记得十五六岁时读过《了不起的盖茨比》开篇的一句话:每逢你想要批评任何人的时候,你就记住,这个世界上所有的人,并不是个个都有过你拥有的那些优越条件。


青年泊安之“锐不可当”


舞台上卢泊安的狂飙突进,是他人物塑造的结果,或者说,调动了一些年纪尚轻时的激烈脾性与体验。如今随着时间与经历,他逐渐变成了一个更愿意去倾听他人想法的人,很少当场驳斥他人。


导演对他说,你有海归精英气,也发挥了张扬意气的东西,但还得养一养自己身上的“文气”。怎么养呢?虽然很关注社会议题、也读了一些书,但邵奕锫从未自认为是“知识分子”。于是他就在每天排练的路上读一些民国史,也读胡适,还读胡适在哥伦比亚大学的老师杜威的一些书。


排戏之前,邵奕锫和许多人一样,对民国的理解仅仅停留在课本上那寥寥几笔。“大概知道这些人物登场了、又走了,但不知道具体发生了什么,为什么。”阅读和排练的过程让他逐渐理解了这段历史,也更明白卢泊安的观点和坚持都源自何处。“再说出同样的台词时,心里更有底。”


邵奕锫觉得,知识分子戏的难度就在于,人物所表达出来的内容只是冰山一角,水面下更多的则是人物、原型以及演员长久以来的思考、经历与积累。


王牧之静静在一旁看着:“奕锫是我们组最‘卷’的,下午两点排练他可能上午就到了。我很高兴看到他一直不断有突破。”


“此茶我曾在岳阳喝过一次”


说来有趣,饰演理科教授的张敬,反而是生活里被大家评价为“饱读诗书”的那一个。


张敬喜欢诗词、写作,终极梦想是成为一个自由的作家。正如“隋”这个姓,张敬认为他和隋教授一样,都很“随心所欲”。


隋教授说话常常前言不搭后语,做事也不考虑太多。上一秒还在校门口替鲁师傅拦着马水仙,下一秒想到今晚可以去梅先生家借宿,马上就自顾自地走开,把先前的事都忘了。“他是活在自己世界里的人,不受条条框框的束缚,这样的人其实是很幸福的。”


在大学里,张敬喜欢独来独往,也很随性自在。他经常为了看一场演出,就在周五晚上坐绿皮火车跑到别的城市,独自游玩两天,周一早上再回学校上课——别人都说,他活得特别“仙”。


在剧组里,邵奕锫也觉得张敬很“超然物外”。张敬非常喜欢诗词,觉得诗词能够让今人和古人穿越时空达到情感的共鸣,是一个很美的载体。他在巡演中印象比较深刻的事情,是和一群人在去苏州诚品书店的路上玩“飞花令”。


这样一个有点“特立独行”的演员,最喜欢《四张机》的一点是——要和值得的人吵架。“就像诗文中所写:负势竞上,互相轩邈,争高直指,千百成峰。经过这样的碰撞和辩论,每个人都会发现自己的局限,最后对问题有更广阔的理解。”张敬觉得,这样就挺好的,争论的结果反倒并不重要。


张敬和隋教授都是“活在当下”的人。此刻感到开心的事,去做就好了。



03 看见


话剧是一门现场的艺术。每一个由演员和观众共同创造的“当下”,都不可复制。


王牧之和邵奕锫设计过一个叩手的细节。


当时古教授正在舞台前区说一大段台词,求教授在给卢教授倒茶。此时两人作为“背景板”,并没有什么规定的动作或姿态。有一场演完后,王牧之就和邵奕锫讨论说,卢教授可以用手指在桌上轻点两下,做一个叩手的动作表达感谢,这也是符合礼节的。



下一场他们就加上了这个细节。


就是这样一个简单的动作,当场就被观众注意到了——这让他们更加坚信,要做好每一处表演的细节。


因为观众看得见。


还有一位观众在散场后跟张敬说,“隋教授真是从头欢乐到尾”。之前张敬没有特意想过这一点,听到观众这么说,他突然觉得,隋教授出现在舞台上的每一刻,确实都是很欢乐的。因为他的思路随时都会被岔开,又回到自己想做的事、想说的话上来。


观众这句话给了张敬很多启发。他想,“隋教授应当是非常自洽的一个人。”由此,对人物的把握和理解又多了一分。



作为演员,他们都曾在观众举起的满场星光中收获感动。


北京场首演结束后,按照惯例,全场观众会举起手机、打开手电筒,和台上的演职人员共同拍一张星光合影。那一刻,邵奕锫突然对话剧九人、《四张机》还有卢泊安被观众喜爱支持这件事有了实感。


他知道这份喜爱不是由于他本人,而是由所有的剧组人员共同创造出来的。那一刻,台上台下星河共同流荡,是所有在场的人一起完成的。


“九人的观众会在演出后整理一个word文档给我们,提出所有ta喜欢的地方、以及ta认为应该改进的地方,真的非常可爱,也很宝贵。”这让邵奕锫觉得,演员的责任很大,不能辜负每一场观众当下的期待。


王牧之也总会给自己很大压力。


西安场演出的前一天晚上,他还在不断调整自己的问题,细到一句话的重音到底落在哪里、句末的语气应当是上扬还是下坠一点。临上场前,他也一直在不断默戏、反复地自我提醒。


当天的演出顺利结束,制作人依次介绍台上演员。王牧之在鞠躬致意时听到台下除了掌声,还传来了一些欢呼叫好声。


那一刻他突然情绪难以自控,不自觉地流下了眼泪。


那是一种努力被看见的感动。


过往的一切经历,不论是自信还是迷茫、开心还是痛苦,最终都会在每一次的舞台上得到意义的确认。


那一瞬间亮满剧场的星光,也是剧场中人继续前行的力量来源。



04 前路


在《四张机》最后,卢泊安黯然地说:“我却连自己十年后如何,都不敢细想。”


邵奕锫觉得,这句“听上去不太高大上的话”反而是全剧里卢泊安最打动他的地方。“是唯一一个时刻,卢泊安没有谈论品评别人,而是在谈他自己。我也会想,除了担心国家和社会的未来,他自己想要什么样的生活?”


对于邵奕锫而言,十年后也是没有答案的。


去年经历了外婆的离世,他对很多事情又有了更深刻的认识。很多此前没有考虑过的问题开始以更加清晰、直接的方式呈现在眼前。站在即将三十岁的时间点,他觉得自己仍在寻找很多问题的答案。


九人所做的事情在这个时刻给了他一些支撑,让他觉得有了某种根基——一个现阶段值得用心去打磨、为之付出时间和精力的角色。


“就以一种有目的的方式去活吧,然后坦然接受下一个阶段的自己。”


“从前不觉得这番热闹有多难得”


王牧之的心里则有一座山。


哪怕一辈子也到不了山顶、看不到山顶的风景,但他想做一个至少一直在爬山的人。


十年之后,王牧之希望自己还是像现在这样,做一个“求三野式”的人。他想要把表演的“真”继续求下去,不因年岁的增长而变得更圆滑或者更激进。


他只想在舞台上心无杂念地去表演、去表达,哪怕过程中依然会遇到困难和挑战,哪怕他依然有很多想抗争的东西,但“有时候顾不上很多别的事情,到了这个份上,就只能这么去做。”


故事仿佛来到了十余年后的《双枰记》。求三野为了他“一定要做的事”,在当下已然顾不上他的挚爱、亲朋乃至自己的生命。而卢泊安在经历了求三野的事情之后,也才徐徐成为那个目光深邃、廊下听雨的泊安。



回到隋教授,他的十年后会如何呢?剧本里没有提及,但故事外的时间总不会停。


正如张敬对于隋教授的分析,他们都不是会做长远规划的人,做好今天的事就会很开心了。至于现在做的事会对十年后的自己有什么影响?张敬不愿去想太多。


“配音演员张敬”也好,“话剧演员张敬”也好,或者如他所愿成为“作家张敬”也好——他都希望自己是一个自由的人。逍遥于天地间,想去哪就去哪,想做什么就做什么。


但此时此刻,他就是那个快乐的理科教授隋弘斐。


就像他在首演后的微博里写道:“我说过小隋是一个不会有五年规划十年规划的人,我此刻却总忍不住想你十年后。无论怎样,我与你总在二十六岁重逢!



《四张机》的巡演还在继续,演员们的旅程也仍在继续。他们带着不同的人生经历从各方走来,在十字路口相遇、同行,互相鼓励与陪伴,又一同奔赴未来。


戏里戏外,他们都仍然勇敢,仍然真诚。





一个彩蛋:

在九人民国宇宙里还想演什么角色?



想演《双枰记》里的卢泊安,但可能还需要再沉淀一段时间
谁?谁要演卢泊安?

想演程无右,还有丁奚林、吴大有……
你再说一遍?

子系中山狼……

每一个角色我都可以,毕竟他们的声音我都配得出来
😂





剧团简介

话剧九人是一支由北京大学校友创立、拥有丰富创造力与高口碑的青年戏剧团队。自2012年至今,九人已走至成立以来第十二个年头。


话剧九人坚持原创剧目的创作、演绎,希望在剧作中照见现实的社会、呈现真诚的思考。话剧九人已出品、制作的代表作现有《对称性破缺》《双枰记》《春逝》《四张机》《落梅风》等。以上剧目都以高度思辨性的内容、扎实的舞台呈现,收获了稳定的高口碑,陆续斩获华语戏剧盛典最佳小剧场奖、壹戏剧大赏最佳小剧场奖、新京报“最艺术”演出榜十大戏剧之一等业内知名奖项。


坚守原创,锐意创新。话剧九人拥有丰富多元的主创团队,既吸纳了具备丰富舞台经验的专业戏剧人才,亦集结了来自各行各业、拥有多元背景和创新能力的非职业戏剧爱好者。作为戏剧圈的一支「良心出品」团队,话剧九人正建立起独树一帜的影响力。

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