专访汤海孺②：轨道交通如何影响杭州城市发展?

问①：从围绕中心地的城市发展方式转换至为围绕轨道交通的城市发展方式，对杭州而言最大的意义在哪里？

在原来城市没有轨道交通的时候，我们整个中心体系是按照中心地这样的理论来进行布局和安排的，在空间上面采用比较均衡的安排方式来进行我们相关的不同等级的商业设施的安排。

现在有了轨道交通的线网之后，我想轨道线网会对我们原有的商业中心体系的布局产生一个比较大的变化。

因为对城市来讲，现在最大的问题就是交通问题，那么像杭州这样的特大城市，解决交通问题的未来走向一定是要用大容量的轨道交通来彻底解决城市交通问题。

由于轨道交通的线网的安排之后，商业中心也是产生一个非常大的人流量的设施，这些设施未来也都要按照轨道交通的布局要求来做出相应的调整，因为只有通过这样的调整，才能从根本上来解决商业设施引发的大流量的交通问题。所以商业设施的网点安排要尽可能地和地铁线网的站点安排要吻合起来，这对原有的中心地的安排就会有一个比较大的变化。

问②：请问您是如何看待在轨道交通的带动下，杭州各大板块的发展机会呢？

从杭州的轨道线网布局来看，现在至2019年，我们已经安排了190公里这样一个大的轨道线网的里程，未来还要进一步地拓展。

目前从轨道线网的方向来看，东边主要是轨道一号线，把主城区和下沙、临平连接起来。未来在东部方向的拓展上，我们还要增加线网，从下沙以东进行延伸，进一步和大江东那一块连接。

在北部方向，目前还没有覆盖轨道线网，但在未来，轨道10号线把主中心和城北进行连接。

第二个是4号线，从火车东站出发，使城市的北部和西部有比较好的连接。在城市的西面，轨道2号线把主城区和三墩以及良渚新城串起来。5号线主要经过未来科技城、城西区、主城区，然后过江到萧山区，把城市的西北和东南方向进行贯通联系。

地铁3号线可能将在地铁三期工程里面排到首要位置，3号线基本上可以把城市的主城区，丁桥和临平这个方向连接起来，使城市的东北和西南方向有一个好的串接。

这样的线网安排实际上促进了杭州主城区的一些功能，能够比较有序的向外进行拓展。本来主城区的范围比较狭小，空间也不够，很多功能都拥挤在主城区，所以希望通过轨道交通的方式把这些功能延伸到周边区、副城区和相关的组团区，构成一个组团式网络化的城市布局结构。

问③：2019年年底，杭州有5条地铁将建成通车，一张覆盖至全城的地铁网将成形，到那个时候哪个板块的受益最大？

到2019年建成行程190公里的线网之后，我觉得滨江区将会是受益最大的板块。因为现在有好几条线路都与滨江区有关。

比如现在的1号线，到湘湖为止，是和滨江区有关的；

2号线主要是到萧山区这一块，和滨江区也是比较近的；

3号线与滨江区没有关系，但是4号线是要过江的，和滨江区也是有关的；

6号线是把几条轨道线串联起来。

从地铁网的密度来讲，滨江区的密度是比较高的。所以我觉得滨江区的受益是比较高的，这是应该关注的一块。

第二块我觉得应该关注的是未来科技城这个板块，因为未来科技城板块是杭州进行创新创业发展非常重要的热土。这几年来，不管是市委政政府、省领导还是国家领导都非常重视创新创业的问题，再加上未来科技城又是国家级的，是全国仅有的四个未来科技城之一，这几年来吸引了大量的创新创业的人才来这里展。

今年年初梦想小镇的建设也引起了省长的关注。轨道交通建设之后会进一步增强未来科技城这个板块的吸引力，给它多样化的交通选择。现在只能开车到达，其他也只有一条快速公交线路对交通的解决有所帮助。但是未来，主要还是要靠轨道交通根本性地来解决交通问题，所以我觉得这个板块有很大的利好，而且它是个新兴的区块。

对这一块有所帮助的是地铁2号线，西北段延伸的区块。地铁2号线实际上有点姗姗来迟的，因为在杭州，大量的新房基本都还是在我们原来说的城西板块，而城西板块买房的人群生活水平相对来讲比较高，所以汽车的拥有量非常高。

前面说过，希望城市按照东扩，跨江发展这样的一个思路发展，所以前期安排的轨道线网并没有先安排2号线，而是安排1号线把东面的问题先解决掉。但是东面的问题解决掉之后，西面的问题也比较突出，因为大量的人都在西面住宿，产生的车流量比较大。

我想轨道交通建成之后，将会弥补原来因为轨道交通缺失所造成的车辆拥堵这样的一个问题，这是一个方面。

第二个方面，轨道交通建设之后，它进一步会延伸到良渚新城，也会进一步的促进良渚新城沿线地区的开发和建设，这些也是即将带来的板块利好。

问④：杭州大型城市综合体项目正在建设中，大部分都是依托轨道交通，地铁对于商业综合体的意义将是如何体现？

我觉得地铁线路对商业综合体的意义是非常大的，我自己有一个不是很成熟的估计，如果这些大型的商业综合体没有地铁的支撑，我觉得未来它的收益将会受到很大的影响。因为未来人们出行的方式会有很大的改变，尽管现在大家还是喜欢开车，但是交通拥堵的状况会让大家觉得还是坐地铁更加方便、省时。这样一种交通方式的转变之后，一定会使人们觉得去那些有轨道站点的商城更加方便，所以会给那些商城带来更多人气和机会。

实际上从上海就可以看出来，因为现在杭州的地铁线网没有像上海那么密。我最近也去上海看过，我们去看了一个比较有特色的商店，这个商店就是在轨道站点的旁边。从轨道站点下来后拐个弯就到了。如果我们都是以地铁方式出行的话，大家都会觉得非常方便，你不需要去找停车位停车。这种生活方式大家以后在杭州一定也都会感受到，有地铁和没地铁是有很大的区别。对商家来讲，也是这样的一种情况。

问⑤：对于这样的综合体的打造，您有什么好的建议？

我觉得综合体的打造围绕地铁站来做是一个比较好的设想，以后人们都是以地铁为方式来出行的话，商业综合体的功能需要根据人们的需求来进行安排，也就是这些功能需要相对的符合人们的需求一些，即围绕着人们的购物需求，休闲需求，文化消费需求来安排相关的功能。这样可以使两方都得利，对消费者来讲，能很方便地找到可以买到他们所需求的一些场所，对于商家来讲，它们的发展机会会更好。

问⑥：您是如何看待轨道交通对于杭州产业布局的影响？

轨道交通对杭州产业的布局也有一定的关系，当然它不是完全的有关系。

因为轨道交通解决的问题和路网方面机动车解决的问题还两个方向的。

从制造业的角度来讲，它对轨道交通的依赖性不是很高，因为它主要是以生产为主体。

但是杭州是一个要进行创新驱动和转型发展的城市，这种城市的三产的发展要求是比较迫切的。这个三产里面包括了两个方面:

1、和总部经济、楼宇经济相关联，这种生产性的服务业需要大量的就业人群，而且一般来讲，它的开发密度都是比较高的，这些开发密度比较高的地区就需要有轨道交通来进行支撑。

毫无疑问，轨道交通的发展其实支撑了杭州生产性服务业的发展。这两者有非常好的契合，因为开发强度越密，就带来更多的交通流量，需要通过轨道交通来解决。所以我想以后轨道交通的发展可能会进一步地促进杭州的这些跟三产有关联的功能拓展。

2、就是跟生活性的服务业相关联的场所，需要轨道交通的发展来作为支撑。